落合「勝つ事が最大のファンサービス」ワイ「うるせぇ。サインしろ握手しろ」 :日刊やきう速報@野球まとめ

    落合「勝つ事が最大のファンサービス」ワイ「うるせぇ。サインしろ握手しろ」

    2017/9/26 09:00 中日ドラゴンズ コメント(259) このエントリーをはてなブックマークに追加
    20111121152658b7b

    1: 名無しさん@おーぷん 2017/09/25(月)10:09:12 ID:BcW
    ワイ「すいませんでした…お願いだから勝ってください」

    2: 名無しさん@おーぷん 2017/09/25(月)10:16:24 ID:FyQ
    や落神

    4: 名無しさん@おーぷん 2017/09/25(月)10:17:04 ID:ghj
    サンキューオッチ

    5: 名無しさん@おーぷん 2017/09/25(月)10:23:09 ID:BcW
    欲しがりません。勝つまでは

    8: 名無しさん@おーぷん 2017/09/25(月)10:25:11 ID:0Dn
    落合「勝つことが最大のファンサービス」
    当時ワイ「せやせや」
    現在ワイ「勝つことが最大って言っても勝つだけじゃアカンかったんやな…」

    10: 名無しさん@おーぷん 2017/09/25(月)10:28:54 ID:zVW
    >>8
    そっから先は営業のお仕事や

    9: 名無しさん@おーぷん 2017/09/25(月)10:25:11 ID:bG4
    ジョイナス「勝つことが最大のファンサービス」

    11: 名無しさん@おーぷん 2017/09/25(月)10:31:49 ID:BcW
    三年の猶予やるから、ソフトバンクになってくれや

    12: 名無しさん@おーぷん 2017/09/25(月)10:32:09 ID:zVW
    >>11
    できるのか?

    15: 名無しさん@おーぷん 2017/09/25(月)10:35:43 ID:O7A
    >>11
    トヨタドラゴンズなら…

    13: 名無しさん@おーぷん 2017/09/25(月)10:32:53 ID:u7j
    最大なだけで、それだけでは足りない

    17: 名無しさん@おーぷん 2017/09/25(月)10:42:36 ID:9Ap
    中日「頼む、チームを勝たせて欲しい」
    悪魔「じゃあ財政と人気はどうなってもいいんだな?」

    落合監督

    中日「頼む、財政を何とかして欲しい」
    悪魔「じゃあ人気と成績はどうなってもいいんだな?」

    落合GM

    18: 名無しさん@おーぷん 2017/09/25(月)11:06:40 ID:FyQ
    >>17 なんだかんだ悪魔やさC

    22: 名無しさん@おーぷん 2017/09/25(月)13:21:14 ID:4hE
    >>17
    つまり、人気が欲しいなら……

    7: 名無しさん@おーぷん 2017/09/25(月)10:24:42 ID:47S
    やっぱり勝つことが一番やったんやなって

    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1506301752/





    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:03
      • ID:4tDuxcDI0
      • アメリカのスポーツ選手もコーチ陣も、プレス対応がしっかりできることは非常に重要視される。
        その点が不十分な時点でダメだろう。
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:04
      • ID:.V3autcK0
      • 落合が現役復帰したら人気も上がるやろ(適当)
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:05
      • ID:LuZe1L.10
      • 勝つのが監督の仕事で客を集めるのは営業や企画の仕事なんだよなぁ
        落合だってとんでもないビッグネームなんだから福良やデーブみたいな「客を呼べない監督」じゃないし
        それで勝ってるのに集客できないのを落合のせいにしてたのが冷静に考えると全ての始まりやった
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:06
      • ID:PFQB8K1D0
      • 結局営業が無能ってだけよね
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:08
      • ID:Lqv17bQ70
      • 言うほど落合のプレス対応不十分だったか?
        そこはきちんとしてただろ
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:09
      • ID:62Dp9q4s0
      • 中日が強くなる一番の近道って落合復帰が最善の手でしょ。
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:09
      • ID:f1MdM.Nk0
      • ジョイナス復帰急求
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:10
      • ID:7el9iXC80
      • ※1 監督時代の落合が拒否したのはプレス対応じゃなくてタニマチ対応なんだよなあ
        要するに裏の仕事はやらんぞって言ったらああなっただけで
        タニマチ重視でファン置き去りのフロントに腹が立ってそんなことやってる場合じゃないだろって拒否したら
        お得意の発言捻じ曲げであんなふうになってしまった
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:11
      • ID:C9G3EWQH0
      • 落合悪魔説草

        ただ言いえて妙
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:12
      • ID:ly.2f3mH0
      • 中日は落合監督復帰ヤクルトはノムさん監督復帰(絵空事)
      • 11
      • 名前: お!名無しゥー!
      • 投稿日:2017年09月26日 09:14
      • ID:6RXOf.YQ0
      • 落合「勝つことが最大のファンサービス」

        なお日本シリーズでパ・リーグ2位チームと3位チームに負けた唯一のチームの模様
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:14
      • ID:eCTnVR5E0
      • ※9
        契約は守ってるからな
        監督時代に人気面とかも契約内容に入れておけばたぶんそれも考慮しながらやったと思うで
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:15
      • ID:IxnaGfoN0
      • 大差の2位であったにせよ
        偽装統一球状態で高木守道は落合政権終盤より勝率上げてるからなぁ
        CSも巨人まであと1勝と追い込んでたし、補強も殆どせず無能では無いと思うわ
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:15
      • ID:Va4iNrYE0
      • 勝つのが一番なのはソフバン広島見ればわかるじゃん
        勝てば満員御礼よ
        後は横浜みたいにフロントが客を集める努力が必要
        中日はそのへん何もしてない
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:16
      • ID:Mt1r26.f0
      • 最大のファンサービスってのは正しい
        落合が間違えたのは唯一のファンサービスだと思ったことだよ
        もう何度も言われてるけどな
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:18
      • ID:Mt1r26.f0
      • 他チームは選手がファンサービスに協力する
        落合はそれをさせなかった
        これで営業のせいにするのは無理があるな
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:20
      • ID:SOeTV1Dh0
      • 監督に営業面でのファンサービスの良さ求めるのがそもそもお門違いな話だろ
        中日ってどんだけ選手に魅力ないねん

      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:22
      • ID:7jdTeJEj0
      • 中日は普通にファンサも良くて人気球団だったんだけど、
        なぜかリーグ全体の客が減ってる理由を落合になすりつけてクビにしたから同情が集まったんだよ。

        リーグ平均とファン数のグラフですぐ解る。
        落合はファンサが~。落合の人気が~は全部ウソって2012年くらいにはもう出とったで。

        なんjがソースのニワカちゃんは知らんw
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:23
      • ID:Yu90nBTa0
      • ※11
        8年間で4回も日シリに連れてってくれたのでセーフ
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:24
      • ID:6E2qbM4h0
      • 光明は見えてる 我慢はあと1年だよ
        2019年シーズンには小笠原監督が
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:25
      • ID:7jdTeJEj0
      • 少なくとも落合がファンサ悪いとか、中日が不人気球団ってソースは何一つないで

        リーグ平均、中日のファン推移見れば誰だってわかるこったね
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:29
      • ID:NXtp2a5g0
      • 落合か監督の時代は人気も集客もあったのに、現場追い出された無能OBがドラゴンズ応援番組で「今年の中日は最下位です」とかネガキャンしまくったのも今のネット風潮の原因の一部だろう
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:30
      • ID:2xY5zYcc0
      • ※19
        5回だぞ
        セリーグ優勝4回に2位1回の計5回のCS勝ち上がりで日シリに行ってるやん
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:34
      • ID:..naGFnq0
      • ほんと愛知県民というか名古屋人は陰湿だよな
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:36
      • ID:7jdTeJEj0
      • ※22
        2004~2011年までのアホみたいに強くて客も多かった中日ファンを全員敵に回したせいで
        今でもろくに仕事が無いっていうのがたまらん。

        今の応援団のメイン層だろうに。一人ビールかけ坂井のアホさよ。

      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:37
      • ID:a55TBqYS0
      • 落合の言うことはごもっともだと思うけど、その結果がほぼ育成放棄で同じ面子を起用して似たような試合をし続けるだけだから新鮮味がなくて面白くなかっただけじゃないの
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:37
      • ID:tNmZKGt.0
      • 努力もせず批判することしかしない県民性
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:40
      • ID:UVfwZ.Ja0
      • 現場の選手たちは試合に集中し、勝利を目指す
        ただ常勝軍でも3回に1回は負けるから
        「また来よう」と思わせる営業の力も不可欠

        スタ飯は最近ましになったらしい?けど
        グッズとか見てると、営業がうまいとはあまり思えんからなぁ
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:41
      • ID:wh.Q2zuT0
      • 当時の落合監督はファンサ企画があったら協力するけど、何故か営業が中々そんな話を持ちかけて来なかったから森コーチ(当時)と一緒に首を傾げてたそうな
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:42
      • ID:X0r5U6QQ0
      • いくら勝つこと以外のファンサービスが足りなかったとしても
        ファンクラブ会報誌での落合批判はありえんわ
        ファンは内部のゴタゴタを見せつけられるために年会費払っているんじゃねーんだよ
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:42
      • ID:775nnEau0
      • ※1
        ここはアメリカじゃないぞ欧米コンプ
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:44
      • ID:BPi.hY0Q0
      • 落合ってオールスターでの中継ぎリレーとか見るとそれを最優先に求められたら盛り上げるのはむしろ得意な方なんじゃ
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:45
      • ID:QXDFxtxt0
      • 大島平田堂上兄弟とか使える若手しか使わなかったのであって若手を全く使わなかったわけでないから(震え声)
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:46
      • ID:4otHbnwk0
      • WBCに非協力的だったのはなぜ?
        もし自分にサムライジャパンの監督要請があったら、喜んでやりそうなんやけど。
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:46
      • ID:slE5ke8r0
      • 当時は中スポが率先して落合叩いてたからね
        今は廃止されてるけど読者投稿コーナー選出の偏り具合も酷かった
        去年のグランパス降格時の怒涛のネガ記事連発も異常だし
        中スポ自身が蒔いた種だと思う
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:46
      • ID:QXDFxtxt0
      • ※34
        08北京オリで星野に選手潰されかけたから説が最も有力
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:47
      • ID:DLRASo1a0
      • 最近の落合見ると監督出来るのかって感じだけど他球団の監督してるとこを見て見たい
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:48
      • ID:OWO0fH9w0
      • 落合は求められた仕事をきっちりこなしただけなんだよな。
        それで何か悪かったとしたら指示した人間が悪い。
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:48
      • ID:tdZpG5Kf0
      • 監督の仕事は目の前の1勝を取ることであって
        育成とかファンサは本来監督の仕事ではない
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:48
      • ID:P8wYJbYg0
      • 落合監督と落合GMを合わせれば完璧だな
        ダメなとこが合わさる可能性もあるけどw
        落合に全権委ねたらどうだろう?
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:51
      • ID:akhEh7AP0
      • 中日という球団が諸悪の根源
        選手や監督批判を自分たちの新聞を使ってリークしたり、世論操作する

        中日新聞の中スポ使った左翼特有の暗いやり口が首脳陣を悩ませる
        左翼の手から球団を取り上げるしかないんじゃない
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:52
      • ID:cDm2YL0H0
      • 落合ドラゴンズ
        中日オチアイズ
        どっちにしよう?
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:53
      • ID:t0Xn4m7W0
      • 落合政権が終わったのって落合本人が辞めたがったのかファンから嫌われた中日OB派閥に追い出されたとか何がほんとの理由かわかってないな。こういう情報は現地住みのファンがわかってるんやろけどどうなんよ
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:54
      • ID:Y7ZczY9n0
      • にわかちなDだが、落合が叩かれるのがさっぱりわからん
        ちゃんと野球を見だしたのはここ1、2年だけど、俺が小中学生の頃は落合中日が強かったししょっちゅう地元のテレビでも取り上げられて、人気、実力ともに抜群だった
        今の中日の現状は落合が焼け野原にしたからとかいうやつもいるけど、監督の仕事は基本的には勝つことであって育成や次の監督への引き継ぎは監督の仕事ではないと思う
        こないだ実家帰った時昔の預金口座解約しにいったら口座の名前が「2007年日本一記念口座」みたいな感じの名前で悲しくなったわ
        落合ー帰ってきてくれー

      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:54
      • ID:9KljFto.0
      • 自分たちが実力が無くて勝てないのを落合gmのせいにしてこのザマだからな
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:55
      • ID:Oi1iLtyQ0
      • 落合中日とかいう日本シリーズでパリーグレギュラーシーズン1位2位3位全てと戦ったことのあるチーム
        日本一も2位からの勝ち上がりやしおもろ過ぎる
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:56
      • ID:9DCXGFRd0
      • 強くなる練習怠るレベルまでサービスしろとは言ってない定期
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:56
      • ID:suluwcmi0
      • ※34
        本人がWBC監督はやらない明言してるで
        理由は短期決戦で弱いからと自分で言っとった
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:57
      • ID:0ZVKIJmQ0
      • 他球団ファンの[ウソやイメージだけの適当なことをさも事実であるかのように語る]感ときたら
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:58
      • ID:IkXdkpEX0
      • 中日さんには、広島(と横浜もかな)がまた弱くなった時に客離れがどうなるか注目してほしいな
        許容範囲内なら参考に、爆死なら反面教師にすればいい
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 09:59
      • ID:c5aUobAc0
      • OBが幅を効かせたり、その派閥とメディアと地元が癒着したりすると最悪
        どこでもそれはあるけど、中日が1番引き摺ってる印象
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:01
      • ID:rRd.UAyj0
      • ※48
        負け試合作ってリソースの最適化するタイプの監督だから、どの試合も負けるわけにはいかないwbcは向いてないだろう

        落合は欠点も色々あったが、足元で地元マスコミが叩き、内部では水差し坂井派がいるという、愛知・名古屋人の腐った面が如実に出てその点では可哀想だった
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:04
      • ID:ECCdM9wy0
      • 両方やれよ
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:05
      • ID:V8ssO6Hx0
      • 勝てないプロチームに存在価値などない。何も生産しない連中が、自分たちのことを好きな人たちに絶望しか与えられないんじゃ、世の中に生きている意味がない。
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:05
      • ID:QRJ33grY0
      • 単純に今の中日をどうやって強くするのか見てみたい
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:05
      • ID:vT.IdLcY0
      • 最大のっていうより最低限やんけ
        勝つのは大前提に決まってるやろ、それにプラスアルファしろや
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:06
      • ID:cs1l8QS40
      • 選手時代→三冠王3回
        監督時代→全ての年でAクラス、4度リーグ優勝(1度日本一)
        GM時代→球団の望みどおり選手の減俸達成
        自分の仕事は出来る人なんだな
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:10
      • ID:Ba7GRjAl0
      • 一昔前にさんざん広島や横浜を見下し今でもにわか呼ばわりするくせに
        自分たちも贔屓が凋落した途端にこのざま
        勝ち馬に乗りたいだけのにわかはどっちだよ
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:10
      • ID:7RPtRRsn0
      • ※56
        そのプラスアルファは営業の仕事であって監督の仕事じゃない
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:10
      • ID:wMoSPLuF0
      • 球団史上最強の時代をつくったのにファンサービスや客数でケチつけるのはおかしい
        現場にあれもこれも求めすぎだ
        育成してないという批判もあったがAクラス入るだけでも簡単じゃないのがこの数年で中日球団はよくわかっただろう
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:12
      • ID:9KHF2eW80
      • 勝てない
        人気がない
        さてどうする?
        財政も含めて両立してるとこあるけど
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:15
      • ID:G3MJy7qF0
      • そもそも落合監督時代は強かったから人気あったやん
        少なくとも今よりは
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:15
      • ID:IafMNHZl0
      • ※58
        別に見下してなんかないゾ
        眼中に無かっただけや
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:16
      • ID:HOWNzPmx0
      • 俺も名古屋人だから言うけど、まあ名古屋人らしい減点評価よな
        監督が全部やるわけじゃないのに
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:17
      • ID:8dZ2tNQe0
      • ※29
        ファン感で現地で待機してたら呼ばれなかったとか
        選手側がファンサービスのために球場使いたいと言ったら球団が拒否したとかそんなのあったな
        最終年の優勝がベテランの不振や怪我もあって若手使いながらの優勝だったから次の年も楽しみだったんだがなぁ
        第二次高木政権になるにあたって1年目は大丈夫だけどそれ以降はわからんみたいなこと言ってたが結局当たってたな
        なんかジョイナスは若手起用してた!とか言われてた気がするけど1年目は最後の数年の落合監督時よりベテラン偏重だったし
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:19
      • ID:NfWVgLeQ0
      • 強かったのが弱くなるって最初っから弱い以上に人減るわな
        Deとか広島はうなぎ上りでしょ
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:19
      • ID:Zf1xhWtT0
      • ※51

        そのまんま中日
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:21
      • ID:SSDW0DrH0
      • ソフトバンクだって初優勝には6年かかったんだよなぁ
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:27
      • ID:QF.vrmgB0
      • 勝つこともかなり重要、12球団でもトップクラスのファンサービスって言ってる日ハムのファンが難破船から逃げるように減ってるのを見れば明らか
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:28
      • ID:.5Va4IlO0
      • 落合が担当してる部分だけは結果を残してるなら
        つまり落合が二人いればよかったのでは
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:31
      • ID:xauSL.2I0
      • 地元メディアもOB評論家も無能揃いで、落合のキャラを活かせなかったのもあった。
        ドラゴンズ応援番組で首位で優勝争いしてる時に、優勝はヤクルトとか言っちゃうOBとか、
        平気で監督のコメントがないからリポートが出来ないなんて言ってるアナとか居たからなぁ。

      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:35
      • ID:Oi1iLtyQ0
      • よく落合や原が焼け野原にして辞めたって言うけどむしろ直近に優勝して辞めた監督でどこも焼け野原にせずに辞めた例ってどれくらいある?
        SB秋山でさえ最後に優勝した年の先発はベテラン外人部隊で工藤の最初の仕事は若手先発を育てることだったし
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:37
      • ID:dqlW0SdR0
      • 勝つだけじゃいざ弱くなった時に誰も来ないって横浜の球団社長が言っててはえ~ってなった
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:39
      • ID:.5u.sOc30
      • ※73
        そうだろうね
        だから、落合監督時代に胡座かいてサボってた営業サイドが一番あかんかった
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:40
      • ID:ZX1HpP230
      • 中日のOBがクソなのは間違いない
        新聞で選手評価に自分のクソみたいな俳句を載せ
        無能過ぎて首になった元2軍監督の鈴○が特に嫌いだわ

        こんなんがOB会長とか草も生えない
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:41
      • ID:X4apX6sP0
      • 集客力や魅力ある絶対的なエースや絶対的な四番とかが居ないのも良くないと思うが。
        球場でこの選手を見たい!感が薄いのではないかと。今だと京田くらいか?
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:43
      • ID:4pZJpHBa0
      • 落合はドアラと絡んだり、営業的にも美味しい要素あったと思うんだけどな
        上手く盛り上げられなかったね
        勝てるうちに勝っておかねばダメだって色んな球団見てても思うわ
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:43
      • ID:xG4Nyx1A0
      • よっしゃ!落合広報部長誕生や!
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:43
      • ID:y6iHOPcB0
      • 落合はタニマチとの付き合いを拒否しただけでファンとのサイン会、握手会みたいなイベントは話があれば喜んで参加したと言ってたな
        そもそもそう言うイベントを球団の背広組は企画しなかっただけらしい

        球団側は否定してたらしいけど
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:44
      • ID:j5atnQNR0
      • 愛想?握手?サイン?
        芸能人じゃあるまいし
        野球選手にそんなこと求めてない
        強ければそれでいい
        ただ落合はもう嫌
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:45
      • ID:tNHqbXfp0
      • クソ弱くてもいいから、こいつが見たいって選手を取ってくれよ
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:46
      • ID:4XZyfcKa0
      • 「高木辞めろ」とかボード出してた連中に「じゃあ誰ならいいんだよ」とか言いたかったわ。 だいたい観客減は9割以上営業が無能のせいだし。 谷繁1年目まではフロントがちったあ変わるかと思って我慢してたけど何も変わらんからFCやめたし。中日にはさっさとドラゴンズ売って1スポンサーになってほしいわ。12球団一無能な親会社は消えてくれ。
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:48
      • ID:hBOdOXGf0
      • 育成どうのいうやつもおるが落合時代は二軍も強くて一軍の誰かが離脱しても
        必ず二軍の誰かがその穴うめてたんだよな
        落合体制やめた途端前年ファーム日本一だったのがいきなりウエスタン最下位転落で泣けた
      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:49
      • ID:j5atnQNR0
      • ※64
        お前は黙ってろ偽名古屋人のカス!

        ※76
        スター選手がいない
        これが一番の要因
        あとしがらみにとらわれず大改革できる監督じゃないと育つもんも育たない
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:49
      • ID:mit7vz8J0
      • ファンサとかは営業の問題だろ
        何でもかんでも監督の責任にするのはおかしいわ
      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:52
      • ID:z3qlVw5u0
      • 横浜だって勝ってファンが増えた典型に思えるがな
        前半一位→最下位ですらファンにとってネタと希望が両立してた
        ワンチャン優勝あるなって思えたろ(ファンを手放してないのはえらい)
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:54
      • ID:kZDpzcWv0
      • >>17 普通に的を得ている
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:54
      • ID:oEmV5bKA0
      • ※85
        なんJ民がそんなこと一々考えるわけないやろ。
        批判できれば満足集団やぞ
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:55
      • ID:ug.WQgKq0
      • ※86
        しっかり勝つ事、試合で怠慢しないという基本的な精神を叩き込みつつ地盤固めて営業もやった結果だぞ
        落合関連で言うならやっぱり後者が出来てないからこうなってるわけで、営業のせいだろとしかいえんわ
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 10:59
      • ID:JW4NAzdt0
      • 観ててクソつまらないナゴドが原因。あんな球場誰も行かんでしょ。
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 11:02
      • ID:3exsVCRz0
      • 落合ロクに補強しないで優勝したから財政は落合のせいやないで
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 11:05
      • ID:61jJIIde0
      • アメリカじゃなくてここは日本やぞ
        あほな※1やな
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 11:09
      • ID:12SJGfwi0
      • 監督の仕事はチームを勝利に導くことだろ
        ファンサだの面白くないだの意味わからん
        フロントが悪い
      • 94
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 11:13
      • ID:DKCOmLBB0
      • じゃあ落合に監督兼GM兼営業やらしたら何が犠牲になるんや?
      • 95
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 11:14
      • ID:T2Ixqo6U0
      • 現場の人間からすればそりゃ勝つ事が最大のファンサービスよ
        フロントがそれ言ってたからこの球団ダメダメなんやけどな
      • 96
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 11:15
      • ID:yhlygcVb0
      • 勝つことが最大なんて当たり前やんけ、お前ら負けるといっつもキレるやんけ
      • 97
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 11:17
      • ID:4fhW7.Nf0
      • 落合とかいう悪魔の使者
      • 98
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 11:17
      • ID:hh7.XNlE0
      • 我が強くて能力高くて自分の担当分だけ上手に仕事回して周りが割を食うタイプなのかな
        落合がもう一人いたら戦争になるな
      • 99
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 11:23
      • ID:7jq1ihUe0
      • ちなDやけど日シリ山井だけはアウト
        地元のテレビ放映する飯屋でみんなで応援してたけど
        勝利後のなんともいえない盛り下がった感
        弱くなってもファンでいてくれたのはあの時冷めた人間なんだと思う
        勝てばそれが全てといってた人間は今の弱い中日に耐えられないだろ
        あの時すぐに落合が記録を打ち立ててやりたかったけど怪我で無理だったと言えば納得したのに
        初めは岩瀬の方が信頼できるみたいなコメントだしただろ
        あれは落合を擁護できないわ
      • 100
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 11:28
      • ID:p8ODeyiO0
      • 名古屋のネガキャンて確実に落合解任の流れから始まったよな
      • 101
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 11:29
      • ID:uktwM8Cc0
      • ※99
        51年ぶりの日本一でくそ盛り上がったけどな。
        名古屋の居酒屋で。井端が二塁ベース踏んだ時皆万歳してさ。
        地域によって違うんかな?
      • 102
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 11:29
      • ID:UGQEbcJx0
      • 勝つことは最大のファンサービスであるが唯一のファンサービスではないからな
      • 103
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 11:38
      • ID:KQjT.fXy0
      • まだ山井のこと言ってる奴がいるのか…
      • 104
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 11:42
      • ID:8UlTVRMl0
      • 中日って憐れだよな。当時CS進出どころか12球団唯一ファイナル逃したことない球団で初連覇、初の黄金時代だったのに、故に無能OB連中がコーチの成り手もないから総出で落合追い出し、強くするよりただただ落合色払拭に精を出し暗黒へ。黄金時代終わらせのがOBって糞みたいな球団じゃん、ファン減るの当然(笑)
      • 105
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 11:48
      • ID:OPcJ3fGp0
      • 2009年までは面白かった気がする
        2010年辺りからは閉塞感とか陰気臭さが半端なかった

        当時はマンネリ感がすごかったしもう主力も落ちていく時期だったから辞めるタイミングはベストだったよ
      • 106
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 11:51
      • ID:vW58KPfi0
      • 試合に勝つこととファンサービスは別物。
        勝てば金がもらえるんだろ。
      • 107
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 11:58
      • ID:7jq1ihUe0
      • ※105
        落合は勝つことは天才だけど
        若手を育てたりヒーローをつくる才能は並以下なんだよ
        ドラフトまかせたりコストカットさせたのが失敗
        ファン的には戦力にならなくても井端流出は避けてほしかった
      • 108
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:04
      • ID:DCJK18NS0
      • ※94
        オッチの寿命やろなあ…
      • 109
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:06
      • ID:lnwxfZai0
      • 確か勝つ事だけがファンサービスではないが
        最低限で最優先の勝つ事を落合以上に実行した
        監督は居ないでしょ。
        でも、落合ってファンサービス悪かったか?
        キャンプでは観客巻き込んで盛り上げてたのしかったし、球場で声掛けたら手を振ってくれたし。
        試合中表情が暗いとかインタビューで面白い事言わないとかなんて、他の監督だって大差無かったし、
      • 110
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:06
      • ID:B1TbAvPQ0
      • オッチは当然有能だし言ってることも間違ってない
        唯一、責められても仕方がないと思うのはWBCに中日選手をださなかったことだけ
        それがオッチの意思だったのか球団の意思だったのかはよく知らんけど
      • 111
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:13
      • ID:FHJ.8gEb0
      • WBCは対星野ボイコットだった説もあったな
        今からではもう真相はわからんだろうけど
      • 112
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:13
      • ID:uyY0ksR90
      • 未だに落合を擁護する意見がある以上中日の再起はムリ。
      • 113
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:16
      • ID:taEkpnVB0
      • 落合じゃなくなってファンサービスは良くなったの?
      • 114
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:21
      • ID:VU4IcXXU0
      • ※113
        勝つことをファンサの一環とするならプラマイで落合時代のほうがファンサ良かった可能性
      • 115
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:21
      • ID:DXwi6Jf50
      • 勝ちすぎたら給料が上がりすぎて困るなんて発想の奴らが球団を経営してはいけない。
        それが全て。
        選手・監督・コーチは、野球が仕事
        ファンサービスを考えるのは球団の仕事
        考えた事を【お願いして】選手・監督にやって貰うだけ

        なんでファンサービスまで監督が考えて試合せなならんのw
      • 116
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:21
      • ID:kiQbhXW90
      • ・ファン感は監督室で待機してたのに結局呼ばれず→サボったと言われる
        ・キャンプ恒例のノックでは見ている客にも声をかける
        ・ドアラとの絡み
        ニワカだけど今思いついただけでもファンサしてなかったってのは違うと思う。
        少なくとも「全く」ファンサしてなかったわけではないと思う。
        勝つことが(現場にとってできる)最大のファンサービスだったんじゃないのかなぁ。
      • 117
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:29
      • ID:YHO2MIgK0
      • 落合は存在自体がファンサービスみたいなもん
        あのキャラと強いチームを活かせなかった球団がアホ
      • 118
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:30
      • ID:PwA.WFKN0
      • 握手とかサイン乞食が本当のファンなんか?
        引くわ
      • 119
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:30
      • ID:UsyMDmFB0
      • 実際勝ってるときのが圧倒的に人気あったやろ
      • 120
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:31
      • ID:VkNswSp.0
      • 野球で勝ってくれさえすれば他のことなんて二の次三の次でえーわ
        あれやれこれやれってやかましいファン様()増えたな
      • 121
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:33
      • ID:np4WRGZf0
      • オチシンじゃないけど、人気やファンサはどう考えても落合のせいじゃないだろ

        監督がファンサ考えるのか?
        落合辞めてから中日のファンサが良くなったのか?
      • 122
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:34
      • ID:YgQTFnQS0
      • あんま知られてないけど落合は出待ちのファンにサインや握手してた方だからな
      • 123
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:35
      • ID:Hvklt1Ce0
      • 何がオッチ時代が不人気やねん。オッチ時代は年に何回もナゴド行ってたけどほぼ、毎回満員やったで?
        ジョイナス初年度とかも人たくさん集まってたやろ?
        それでそこから徐々に人少なくなっていったってことは順位と照らしてみればわかるやろ
      • 124
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:35
      • ID:AfaPXP450
      • ファンサファンサってキモすぎ
        ファンのおかげで選手が野球やっとるわけちゃうぞ
      • 125
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:37
      • ID:y8koErta0
      • 弱いでファンが減るんやん
        ていうかこんなところでも落合信者湧くん?
        昔の監督にいつまでもこだわっとるのって味.噌特有よな
      • 126
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:38
      • ID:aqij8Uq20
      • 内ゲバの殿様商売やってるとこが親会社だからな
        どうしようもないやろ
      • 127
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:42
      • ID:4ufl.d.n0
      • プロ野球選手が飯くえるのもファンがいて興行として成り立ってるからだってのを理解していない間抜けがいるな
      • 128
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:43
      • ID:MeFXko8Z0
      • 中日新聞社内に派閥争いがあり
        FAで巨人に移籍した落合は絶対に許さない派と
        落合でも外様でも有能なら構わない派で争っているのがそもそもの原因

        ロッテと並んで本当に最悪最低の親会社だよ
      • 129
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:43
      • ID:qUWkbJ3p0
      • 強かったときに全国区の人気にしなかったのが悪い。
        アライバやモリノ、岩瀬とかいたのに東京キー局の番組にバンバン出すべきだった
      • 130
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:45
      • ID:BQwzbC420
      • どんでん「おかしなことやっとる」
      • 131
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:45
      • ID:27ts.X.K0
      • CSの先発小笠原は親会社の新聞屋的には大恥かかされたようなもんだよな。奇策がハマって面白かったけど。
      • 132
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:46
      • ID:DC3fdXOH0
      • 国際試合に非協力的なのにスター選手なんて生まれるわけがない
        球団も清宮とれば万事解決すると思い込み、自分で育てる気が全くない
        いかにも愛知県民らしい他力本願な考え方だよな
      • 133
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:49
      • ID:1wEoRcyF0
      • 会社で言えば営業成績トップを切ったもんな。
      • 134
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:49
      • ID:BQwzbC420
      • スーパースターがいなかったことが問題。
        チーム一丸でせこせこと相手の弱みをついて最小得点差を守り切る試合ばっかで盛り上がらなかったからね。
        まあナゴドにくる熱心なファンはともかく、一般人にアピールするポイントがなさ過ぎたわ。
        どんでん言うように、スパイ情報網すごかったらしいし。
      • 135
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:51
      • ID:F36xmWoA0
      • ※128
        適当書くな
        大島派と小山派。二つの新聞社を強制合併してできた会社だから、設立当初から派閥争いがあるだけ。ドラゴンズは交互に運営されている。落合や森繁、現オーナーは小山派。落合は勝とうが負けようが辞める予定だった。でオーナーも裏方もコーチも監督も大島派に変わる予定だったが株主総会でひっくり返って、ジョイナス2年でまた小山派に。ジョイナスは大島派な。
        今はまた大島派に移行中。途中の繋ぎ監督が森繁。
      • 136
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 12:54
      • ID:LrndG.RJ0
      • オッチよりジョイナスの方が案外GM向きな気がするが、どうやろか
      • 137
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 13:02
      • ID:ScV6HPOZ0
      • 勝つ為にファンが喜ぶような
        無駄な事をしたがらないからだろ
        選手が疲れるから、試合後はさっさと帰る
        移動が大変になるから地方では試合しない
        選手が怪我しても、情報は隠す、勝手に心配して
        国際大会で勝っても意味がない

        落合の全ては否定しないけど、握手やサインを求めてきたその野球少年は十年後、中日ドラゴンズの四番打者になるかもしれないって事
      • 138
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 13:13
      • ID:.lP9suKp0
      • 毎年最下位でもおかしくない戦力で優勝したのはなんやかんや凄かったで
      • 139
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 13:14
      • ID:MeFV3VAA0
      • 口を開くと空気が冷める事しか言わない
        要らんぞ
        ちなパシフィック
      • 140
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 13:15
      • ID:MeFXko8Z0
      • ※135
        けど負けた試合でガッツポーズされたり、
        ファンクラブ会報誌で露骨な落合批判文が掲載されるなんてことが現実に起きている以上
        その派閥争い・交互の運営がいい方向に働いているとは決して言えないでしょ
        そもそも設立当初(70年以上前)の派閥争いが未だに続いていること自体おかしいよ
      • 141
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 13:17
      • ID:N3vDiRKV0
      • お前らどんだけ中日のこと好きやねん
      • 142
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 13:19
      • ID:83Xp3cbD0
      • ※137
        同意

        あと昔ながらの全権監督で今のGMと兼任みたいな役割の家督が
        勝つことだけが仕事で育成もファンサも責任外なんてことはありえない
        それと中日の年俸アップ率はちょっとおかしかった印象もある
      • 143
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 13:25
      • ID:aqij8Uq20
      • 各まとめサイト中日記事伸びるもんな
      • 144
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 13:32
      • ID:Bkj47kl70
      • 勝てなくなった結果www
      • 145
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 13:33
      • ID:1yJsZEL50
      • そもそもオッチが人気無かったとか勝つこと以外ファンサービスしてないってのがウソやぞ
        ナゴド野球がつまらんとか言うのも攻撃より守備が楽しいからトイレ行く時間なくてこまるわwというジョーク出る程度には楽しまれてた(そそもそも統一球以前の前期政権時は普通に打ってたし)
        WBCは出たい選手は出ればいいってスタンスで実際昌さんとかは出る気あったと聞いたぞ、声かからんかったけど…
        ※49でいわれてるとおり他球団ファンのさも事実かのように言うのには当時からドン引きやで
      • 146
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 13:44
      • ID:6STZYVF40
      • 言われたとおりのことだけをやる人だから、超具体的に説明しないといけない
        その代わり、無理なことは引き受けず、できることは絶対要望通りやってくれる
        落合は、頭の賢いアスペルガーを演じてる人だよ
      • 147
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 13:47
      • ID:ZGsxFoMO0
      • 安倍「やれ」
        落合「いやです」
      • 148
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 13:53
      • ID:4otHbnwk0
      • 勝つ事が1番のファンサービスなら、
        WBCで勝つ事になぜ協力できなかったのか?
        中日ファンのためだけでなく、日本のプロ野球ファンのためにも、ファンサービスして欲しかった。
      • 149
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 14:01
      • ID:NDUAhi3P0
      • ファンサは営業とフロントの仕事だろ
        仕事何やってんのさ
        落合がフロントから言われたイベント拒否したって揉めたことあんのか?
      • 150
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 14:16
      • ID:nK.VYBg70
      • WBCに選ばれた中日の選手がみんなウキウキで前向きなコメントしてたのに
        落合が「行ってもいいけど、帰ってきてあかんかったらわかってるよな?」とか言ってすぐに全員辞退はいかんでしょと思った
        まあ選手に年俸払うのは球団なんやし理屈はわかる、わかるけども野球日本代表で盛り上がろうって世間の中であれを言ってしまえるガイジさ加減は凄い
        まあやめたときの老け具合を見るに、さすがに何も感じてなかったわけではないんだろうけど
      • 151
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 14:17
      • ID:govV7iaX0
      • 毎回は勝てないからサインや握手の意味があるんだろボケ老人
      • 152
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 14:18
      • ID:.5u.sOc30
      • ※151
        だから握手やサインには普通に応じてた、って言ってるだろノータリン
      • 153
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 14:27
      • ID:osh6f1BS0
      • 両方ちゃんとやれやカスが
        勝ってファンサもちゃんとやれ
      • 154
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 14:33
      • ID:p8ODeyiO0
      • 握手してサインして写真撮って
        そんで弱くてガラガラなら強い方がいいに決まってるやろ
      • 155
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 14:46
      • ID:hPblO1qO0
      • ※149
        少なくとも表に出てるだけでも、
        ・キャンプ中に落合のセカンドバック盗難されて、はっきりと内部犯扱い
        ・チーム事情を紙面に載っけるからと言って、特に非協力的だったのが親会社の中日系。
        ・↑の理由で親会社が新聞社なのに選手に「新聞なんて読むな」
        ・特に中日スポーツ担当は自分の所のチーム事情が分からず、毎日の様に紙面埋めに四苦八苦。
        ・試合後のコメントを「俺竜語録」として載っける苦肉の策すら、まともなコメント残さないので早々に企画倒れになる程。
        ・自分のとこが↑の様な感じなのに、落合と仲が良い記者がいる日刊、森繁と仲が良いスポニチには割りと口が軽く、
        「中日の記者がニッカンやスポニチで中日の情報を得る」と言う事が頻発(ちなみに落合中日復帰の初報(当時はまだ監督候補としてだが)もニッカン、スポニチ)。
        みたいな感じで、親会社の本業の連中とは明確に仲悪いよ。
      • 156
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 14:55
      • ID:mrUFW8DS0
      • なるそどな、要するに落合はなんも悪くない、ただ親会社に無礼だったので叩かれている、しかも親会社というのがマスコミなのでプロバカンダに利用されたなと
      • 157
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 14:56
      • ID:mrUFW8DS0
      • プロパガンダ
      • 158
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 14:56
      • ID:mrUFW8DS0
      • ってなんですかw
      • 159
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 15:07
      • ID:nK.VYBg70
      • 親会社がマスコミなのに選手の故障も含めてチームの情報は完全管理
        もらしたコーチはスパイ摘発みたいな手段であぶりだして追放
        こんなことは常人には出来ないよ
        それをやれるから勝てたし凄いことだけども、敵扱いされた親会社と仲悪くなってなにかというと悪くかかれるのも当然でもある
        後にノムさんが落合本人にいったようにマスコミを仲間にするほうが絶対によい
        出来ない性格だからこそむしろ逆方向に極端にやったということだろうけど
        なんども言うけどこんなことは常人には出来ない
        常人じゃない落合自身も頭髪や健康状態に影響を受けたほどだもの
      • 160
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 15:18
      • ID:1yJsZEL50
      • ※155
        ニッカンやスポニチは上手く情報得てたってんなら中日新聞(中スポ)の記者が無能なだけじゃねーか
      • 161
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 15:21
      • ID:KtAf7U3R0
      • GMのオッチは批判されてるが、8億以上削って出てったの井端だけだしな。
        超有能やろ。
      • 162
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 15:35
      • ID:27ts.X.K0
      • CSでの先発小笠原で原が新聞を信じたのが失敗だったと言うてたが、どの新聞かご存知ですか。
      • 163
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 15:35
      • ID:DZ5EqCUD0
      • こいつのやり方の罪深さは、戦力の使い潰し以上に後の世代に負の風習になって残ることだろ
        弱い癖にファンサ○ミなチームが出来上がった
      • 164
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 15:37
      • ID:trUaihjN0
      • なんでもかんでも落合の責任にしすぎな癖に肝心なところで落合を信用してない中日
      • 165
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 15:38
      • ID:T2Ixqo6U0
      • ※161
        実際この老朽化した面子にナタ振れるの誰やっつーたら、一緒にやってきたオッチしかおらんやろうからな
        正直なとこ落合のせいで選手離れたってより適当過ぎるフロントにOB全体が呆れとるんやろ。年俸も減るだけじゃなく増える時とかマジで適当ガバガバ査定やったからな
      • 166
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 15:52
      • ID:fHeOjQSM0
      • つーか中日の選手ってファンサービス悪いんか?
        悪いのならそれは球団の方針なんか?
        色々と謎
      • 167
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 16:00
      • ID:.JfuZKhW0
      • 暗黒時代の阪神、横浜みればわかる通りに勝てなきゃファンサどころじゃないからな
        落合が目指したのはV9巨人や森西武みたいに、まずは常に勝つ
        勝ち方を理解した上で選手自身に余裕が出てきたらファンサービスして選手自身にグッズ売り上げとか付加価値を付けたかったのに、それを球団も選手も理解できなかっただけ
        監督時代以外の落合みればわかる通り、テレビ出るの好きでファンサもめっちゃしてくれるいい人やぞ
      • 168
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 16:16
      • ID:.h7JmhSO0
      • 山本昌、アライバ、ノリさん、浅尾とかスターいっぱいおったし言うほど不人気だったか?
      • 169
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 16:28
      • ID:8T2nDtoR0
      • 守備練習のノックを打ってるときに二塁ベース狙い打ちしたり
        当てて盛り上がる観客にガッツポーズして見せたり
        難しい球に若手が追いつけなかったときに見てるファンに
        「井端は捕るんだよアレ」と言って笑いを取ったり、
        全然ファンサービスしてたんだよなぁ
      • 170
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 16:29
      • ID:TSEog0ez0
      • 落合が勝てたのは親会社が捻出してくれたスコアラー部門費用のお陰
        他球団の20倍近く充実してたんだから
        なら苦しい親会社が求めていた通りの対応に歩み寄るべきだった
        「最大のファンサービスは勝つこと」?
        それは親会社の協力あってのものだった
        落合一人が手柄独り占めにしちゃ駄目だよ
        白井オーナーが落合に寄せていた信頼が社内で孤立しないように
        親会社側が求めていた他のファンサービスもしっかりやるべきだった
        やはり落合はちょっと天狗になってたり、落っことしていた部分があったよ
      • 171
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 16:36
      • ID:1yJsZEL50
      • 落合がやらなかったファンサービスってなんだよ?
      • 172
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 16:57
      • ID:XB3SmYNZ0
      • ※171
        特定のタニマチ向けのサービスやろ
        その方面ばかりしか悪い話も無いしな
        記念館でさえ客に野球の話振られたら時間の許される限り話しまくるらしかったし
      • 173
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 16:57
      • ID:0p2Fv3RQ0
      • 10、11の連覇は陣容を考慮した結果ああいう野球がいちばん勝ちやすかったってことだったしな
        それを地味だ何だと責任転嫁されたらそりゃ堪らんわ
      • 174
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 16:58
      • ID:dtw5MVUs0
      • 今度監督やる時には、WBC的なものにも積極的に協力して欲しい。プロ野球人気の底上げを考えるなら、ああいうのにもっと協力しないと。そうでないなら勝つ事が1番のファンサービスというのは自分の査定を最優先するために言っているだけに思える。ファンサービスという聞こえのいい言葉で査定優先を正当化してもらいたくない。本音はファンサービスではなく自分の査定。金にならん事はやらないって事。
        そうでなくプロ野球人気全体の事を考えるならばWBCにももっと積極的に協力できたはずだ。
      • 175
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 17:05
      • ID:.5u.sOc30
      • 守るのはプロ野球全体の前に、まずは自分のチームの選手だろ
        北京でボロボロにされたこともあって、保障とかか何も決まってないWBCとかには選手を出したくない!ってなるのもわかるわ
        そもそも国際大会に協力的だった訳だし
      • 176
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 17:05
      • ID:Vy..gyQB0
      • 解説でジョイナスバカにしてた陰湿さを考えれば人気出ないのも納得
      • 177
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 17:33
      • ID:aza65R.v0
      • トヨタ化したら企業パワーで連日満員待ったなし
        プロモーションも良くなるだろうね
      • 178
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 17:48
      • ID:27ts.X.K0
      • ※171
        タニマチとの親睦会と、新聞記事に書くための選手情報よ。
        一年目から開幕先発川崎とかやったくらいやし。
      • 179
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 17:53
      • ID:TSEog0ez0
      • 落合が不評だったのは試合後インタビューやらで記事にし難かった
        分からなくて結構
        言うつもりありません
        (全然質問に答えず)もういい?それじゃ
        これで立ち去るケースが多いので新聞的に商売にし難かった
        息子のフクシ君が間に立って親父を諌めたり、コラムでは読者側に誤解だと弁明や説明したり
        父親の本心を何とか伝えようと苦労していたけど限界
        やはり落合本人が動かなかったので社内にもアンチを作ってしまった
        とは言っても監督としては勿論、親子同士の愛情を感じられて大多数は支持してたよね
      • 180
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 18:35
      • ID:.hwIN4bx0
      • 灰色で単体じゃ人気が出ない球団、ならそりゃ「人気になる一番の近道は勝つこと」だわな
        そういう観点ではオッチのセリフはあながち間違ってないのが皮肉利いてる
      • 181
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 18:39
      • ID:L0MLGPmf0
      • 緒方や金本や工藤といった地域密着を謳う球団の監督達はタニマチの接待とかやってんのかね?
      • 182
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 18:46
      • ID:VIqkfdac0
      • ほんまタニマチって害悪でしかねーわな
        ちょっと金持ってるからって調子に乗りやがって
        選手遊びに連れまわすやつらなんか論外やろ
      • 183
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 18:59
      • ID:go9XPPng0
      • 大体さ、ファンサービスって欲しいの?中日が勝ってるだけで俺は十分なんだけど

        まぁ何でもかんでも落合が悪いと、反落合派の目論み通りクビにして、
        ファンの怒り(呆れ)が観客数に出てるよな

        つまりは自業自得だわ
        ちょっと前のスレで観客動員のためどうしたらいいか分からんみたいな営業のコメ
        ントがあったけど、落合時代からその脳無しっぷりはぜんぜん変わっとらんやないの
        どうしようもないアホしかおらんわ球団営業は
      • 184
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 19:06
      • ID:laCO5axC0
      • ※44
        ちなDなら仕方ないけど、他球団ファンでは、中日の試合を見てとても楽しいと思う人が少なかった
        安定した勝ち方だが大味な試合がないぶんヤマが無かったのかな
        ただ勝てる球団なのに盛り上げようとテコ入れしない親会社の経営力の無さが一番の理由なんだけども
      • 185
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 19:14
      • ID:ZIXFlPDL0
      • ※150※179
        その分他球団も含めて選手からの評判いいけどな
        負けは監督の責任、勝ちは選手が頑張ったからというのを辞めるまで貫いたから
        他の監督連中見てりゃ分かるけど、トウシュガー、***ガーばっかりのなか、
        「負けは俺の責任」
        戦力外にする前に3桁の背番号で後1年やらせて様子見とか、色々外部に吹聴せずに選手の面倒見ているしね

        他に人も言っているけど良くも悪くもタニマチへの営業は・・・ってところ
        OBからの介入嫌うからってもあるからなんだけど、そこらへんで爺ころがしでタニマチ受けが良い
        星野との差が大きい
      • 186
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 19:23
      • ID:o9W4avmt0
      • 今年も2回ナゴド行ったけど本当相変わらず糞球場だったよ
      • 187
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 19:32
      • ID:TSEog0ez0
      • >181
        金本は「タニマチにチヤホヤされて恥ずかしくないの?」と選手に釘刺してたし
        緒方なんかも聞かんわね
        落合のケースもタニマチどうこうより、売上減少傾向にあった中日新聞への記事協力が足りなかった
        だから親会社の坂井ら一派と対立
        監督発言などで新聞を売りたいのに、ス~ッとすぐ席を立っちゃうから「何だアイツは」とヘイトが溜まっていった
        擁護していたベテラン記者も居たけど、年々現場の苛立ちが募っていった
        まさに親が(地元局とも関係深い)新聞社ならではの対立構造が多かった
      • 188
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 19:40
      • ID:p2wXRREJ0
      • コメ欄ざっと読んだけど

        結局、タニマチと中日新聞が悪いとしか思えんわ
        非協力だったからって叩くってどんな人間やねん
        攻撃してきたから叩き返すならわからんでもないけど
      • 189
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 19:46
      • ID:RWqRBsSz0
      • ホントにオッチの記事はコメントが伸びるなぁ
        ファンもアンチもいる。やっぱ凄いわ
      • 190
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 20:42
      • ID:3BdOexxM0
      • 営業も被害者っぽいんだよなあ
        提案しても却下されるんやもんどうしろっちゅうねん
      • 191
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 20:57
      • ID:TgMDG.dg0
      • 落合の人気は異常
      • 192
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 21:21
      • ID:3NrFd7wB0
      • 落合はちゃんと仕事してるだけ
        球団ってのは監督やGM一人でどうこうするようなもんではない
        結局は親会社の問題
      • 193
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 21:31
      • ID:GOnijLTx0
      • 在任中の8年間連続Aクラス(1位4回・2位3回・3位1回)というのは、中日ドラゴンズ史上ぶっちぎりなんだよなぁ
      • 194
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 21:36
      • ID:JSTl3xn80
      • 川相が二軍監督の頃、ファンサでナゴヤ球場で選手にサイン会やらせてたら
        落合が止めさせて、その後の川相解任も新聞の紙面で本人が知ると言うような仕打ちをしたんだよな
        ファンサービスへの姿勢の足りなさは落合本人にもいくら擁護してもしきれないことはあると思う
      • 195
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 22:14
      • ID:79Pn6N5X0
      • どこにでも落合に親殺されたやつ湧くよな。それだけ憎いほど強かったと言うことやわ
      • 196
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 22:31
      • ID:gVtdHxVJ0
      • 落合は最初の頃はよくしゃべってたけど、記事とかで自分の言葉が変に変えられたりしてからあまりしゃべらなくなったんだよなあ
      • 197
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 22:39
      • ID:lvm5J8jP0
      • 強いチームの監督は、営業面や観客動員数の減少を盾に辞めさせられる傾向が強い。
        フロントからしたら、これだけ強くてこれだけ選手の年棒上げて、なんで動員数が少ないの?
        って所しか突っ込みどころがないからね。黄金期の西武森監督もそう。堤オーナーに言われてた。

        基本選手がいいからチームが強い。だからわざわざ高い年棒払って貴方に監督やってもらわなくて
        結構ですよっていうのがフロントの姿勢だから
      • 198
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月26日 23:02
      • ID:vv7WaSDn0
      • ロッテ時代にファン感でチビっ子につねられたり蹴られたりして以来、イベント的なファンサービスが嫌いになったんじゃなかったけ?
      • 199
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 01:06
      • ID:6qlClUmH0
      • 営業が無能すぎる
        ドアラ頼りになんも魅力あるグッズ、サービスの提供もない印象
      • 200
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 01:13
      • ID:s0.uQdEl0
      • ここが腐ってるのはフロントだからな。
        いろいろ言われてるGM時代だっていろいろフロント側もいってるからね。

        まあ、原でも落合でも一球団では評価できないと思うけどね。
      • 201
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 01:16
      • ID:aGBK3Rp90
      • ※193
        勝つ事が最大のファンサービスじゃない、って良い例だわなw
        事実観客動員どんどん減らしてるんだし
      • 202
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 01:56
      • ID:d0G5puJ60
      • ※201
        あまり知らないのに叩きたいからって適当な事言ってるんじゃないぞ。
        落合で勝ててたときの集客は良くて客足減ってるのは解任後の話だ。

        それ以前は実数発表じゃないとかもあるからわからん面もあるけど。
      • 203
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 02:12
      • ID:aGBK3Rp90
      • 高木監督が就任したのはつまらない野球してた落合時代に減った観客を
        戻すという名目だったろ。どっちが適当だか。
        強いだけじゃ客が減ってくのは森時代の西武でもあった事。
        強い=面白い、じゃないからな。
      • 204
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 02:23
      • ID:s0.uQdEl0
      • ※203
        そんなこといってるのフロント以外ではまず聞かないっすけどね。
        西武だって堤さんがそういったって位で回りがなんか言ってたなんて話はあまり聞かない。
        実際当時レオ帽子被ってたのなんて腐るほどいたし。

        しかも、自分数値見て言ったんだけどな。

        実際の中継のようすみてても今なんかより客の様子も明らかにかってるときの方が楽しそうでしたけどね。

        監督ができる最大限のファンサービスが勝つことだというのは間違いないと思うけどね。

        まあ、叩きたいだけだからなにいっても文句言うだけでしょうけど。
      • 205
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 02:29
      • ID:s0.uQdEl0
      • そもそも、言うほど監督で客呼ぶなんて2,222,244,444事態
      • 206
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 02:43
      • ID:s0.uQdEl0
      • そもそも、監督が面白いから客が増えるなんて事があるのかっておもうんだけどな。
        監督見に来てるわけじゃないしな。

        まあ、昔大沢親分がいってたとおり現実的な話じゃないけど好感度高いタレントを監督にしたとしてそこで大幅な負け越しなんてしてたらフルボッコで集客ガラガラだろうしシーズン後半にはコメントできる状況ですらないとおもうけどな。
      • 207
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 02:51
      • ID:hk3eZn.X0
      • ※202
        集客がいいって言ってもその頃だって明日もお席に若干の余裕がございます状態である事には変わらなかったじゃないの
        セの強豪の黄金期なら前売りでチケット取り合い、ホームのファンが妥協して三塁側も取り合いになって初めて集客が良いって言うんだけど
        ウチの贔屓は最近はAクラス確保がやっとのチーム状態だけど最近になってやっと平日のショボい席に当日券が出る程度まで落ち着いたけど
      • 208
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 02:58
      • ID:nTwSNmJR0
      • オッチの時は普通に勝ってたから、勝つことが当たり前の事やったからファンやメディアに殆ど何もせんオッチに不満の声があがっていたが、今は本当にその言葉に痛感してるよ…。
      • 209
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 03:02
      • ID:nTwSNmJR0
      • っていうか、オッチがGMの時フロントは金出さんわ、コストカットしろやで、チーム編成も糞も無かったやろ?

        森繁のドミニカくじや、ドラフトだけだもんな補強の場は、まぁ社会人の見る目は無かったけどな(笑)
      • 210
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 03:06
      • ID:9RiZBo.V0
      • 中日のファンだけを相手にするのが違う。優勝するようなチームなら全国相手にしないといけない。
        全国の人は中日新聞なんて買わない。
        WBCに選手出さなかったのが悪い。全国のニワカ相手に商売しないといけないのに、その発想がなかった中日新聞が悪い。
      • 211
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 03:15
      • ID:s0.uQdEl0
      • ※207
        2006年の平均収容率は阪神、巨人に続いて88%で3位のようだけどね。
        ちなみに去年はそこから9%落ちてるようだよ。
        たぶん印象でしか語ってないぞ。

        それに横浜、広島は現地的にはあくせすがかなりいいしキャパ自体もすくないのよ。
      • 212
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 03:39
      • ID:s0.uQdEl0
      • それに広島横浜を例にあげてるけどそこに客入ってるのも今強いから(横浜はCS争える位にはだけど)という要素関係ないとは到底言えないと思うんだけどね。
      • 213
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 06:39
      • ID:c0de9u9R0
      • 広島なんて弱い時、ボール犬ミッキーとか、客呼ぶためのイベントをやりまくってた
        今の中日はそういうことやっているんですかねぇ?
      • 214
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 07:14
      • ID:UYWy0XQU0
      • 星野さんの時は、山崎武司さんがサヨナラホームラン打って、腕をグルグルしていた時とか、球場が一体化してもの凄い熱かった。
        名古屋人は、ウィンカーを出さずに曲がるだけで、冷めているわけではない
        落合さんの時も、二位ながら日本一になった時は盛り上がってたやないかい
        早く人気を取り戻せ
        もう立浪監督でいいやないかい
      • 215
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 09:19
      • ID:pp3u7poE0
      • 国際大会に関しては、今ほど国際大会がメジャーじゃない時期にインターコンチネンタルとかに選手出してたし否定的ではなかったはずだ。球団に所属する選手として、怪我や体調の管理が難しいし、その保障が不確実なら出ない、出させないのも当然だと思う。まして、前任監督からの悪い意味での贔屓起用なんてされたら、体制が不十分な状態で選手を守るのは当然だろう。
      • 216
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 09:26
      • ID:pYyVaL6u0
      • ワイ提案、年に一度、東京ドームで主催して広島戦を行って関東のファンに普段見られないコンテンツを提供しファン拡大を図ってみれば⬅反応、カープのファンに7割以上占拠されて恥をかくだけ
        ワイ提案、代わりにナゴドで年に一度、巨人阪神戦をやってみれば⬅反応、ファンを巨神に吸いとられて逆効果になる
        外に攻めに行くことに臆病で内を守り過ぎて排他的、こんな反応の中日ファンが多いってのがこの地域の保守性を端的に表してるんよ
      • 217
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 10:30
      • ID:s0.uQdEl0
      • ボール犬ミッキーはさすがに監督羽関係ないしもろに営業サイドの話じゃない?
      • 218
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 11:05
      • ID:WfvV9Ld60
      • 落合がマスコミに何も話さなくなったのはタイロンウッズが藤井を殴打してからだぞ
        あの件での落合のコメントが暴力容認って改変されてデカデカと紙面に載って
        そのあとの交流戦から一切喋らなくなった

        捏造されてそこから全く話さなくなっただけで、講演会とかでもひたすら喋り続けるくらい話すのは好きだからなぁ
      • 219
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 12:16
      • ID:5cXIR.5u0
      • 勝つこと=最大のファンサービスと言う考えは、決して間違ってないと思う
        勝つことによって球場に来たファンも来れなかったファンも喜ばせる事が出来るから
        最大数のファンサービスって意味で落合は使ってたと思うで
      • 220
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 12:26
      • ID:Gn6g6JuE0
      • 最低限のことを書くと、落合自身がファンサを否定したことはないからな

        上にも書かれてるけど、ファンへの声かけやサインなんかは積極的にやってた

        マスコミ対応にしても、監督ばかりが話題になるようなチームじゃ先がない、もっとどんどん選手を取りあげてくれと言って、川上やアライバのことを持ち上げてた

        勝利以外のファンサを否定したなんて捏造されたイメージ
        ウソはいい加減にしてほしい
      • 221
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 12:28
      • ID:LfoSL2Wp0
      • 8年間で4回も日シリって凄いよなぁ〜
        でもどっからも声掛からないとこみると、やっぱり扱いづらさが知れ渡ってて嫌煙されるんだろーな…野球だけに
      • 222
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 12:30
      • ID:pYyVaL6u0
      • 落合信者と落合アンチ、ついでに星野信者と星野アンチ
        論争聴いてると私情のぶつけ合いで冷静さを欠いてるよな
        触りたくなくなるくらい、まるでトランプとカリアゲみたいやわ
        アンチは擁護せんが、一部の信者はフクロウに似てるな
        フクロウ可愛くて好きなんやけどな
        一度懐かれたらその人だけに愛情注ぐ習性らしい
        信者さんは落合フクロウズってファンクラブ作ればええのになって
      • 223
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 12:43
      • ID:pYyVaL6u0
      • 自分とこのファンだけ喜ばせばええってとこで思考が停止してる
        中立のファン、相手のファンさえも喜ばすっていうショーマンシップの発想がもとよりないからアンチを徒に生むんだろうな
        長嶋のような感覚とはレベルが違うよな
        星野、ジョイナスの方が器は違っても指向性としてはまだあったからな
        落合が誤解されていることは多いけど
        「なぜ日本人は落合博満が嫌いなのか」
        テリー伊藤著を読めば信者もアンチも仲良くなれるよ
      • 224
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 13:00
      • ID:Gn6g6JuE0
      • ※223

        >自分とこのファンだけ喜ばせばええってとこで思考が停止してる

        ちょっとニュアンスが違うと思う
        落合は、自分にできる最低限のこととして、まずは自分とこのファンを喜ばせようとしたってことだよ
        落合は自分が嫌われてることを知っている
        だから、自分がプロ野球ファン全体を喜ばそうなんて大それたことは考えないんだと思う

        大谷のメジャー移籍によるスターの海外流出に対して「また必ず出てきます」と答えた
        思考停止してたらこういう言葉は出てこない

      • 225
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 13:10
      • ID:s0.uQdEl0
      • ※221
        細かいことおいといて中日GMだったんだから声なんてかかるはずないけどな。

        あの性格だって今に始まったことじゃないし監督としてはそうなるだろうというやり方をした感じだと思うけどな。
      • 226
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 13:13
      • ID:s0.uQdEl0
      • ※223
        色々言うのはいいけどさテリー伊藤なんてそれこそ意見の片寄ってて
        好かれるか嫌われるか極端な人間でそこの意見がデフォルトにはなるまいて。
      • 227
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 13:14
      • ID:9RHolmMN0
      • 中日ファンじゃなかったけど、当時はこの落合監督って人が大嫌いだったわ
        無愛想で、あまりにも言葉が足らなくて挑発に聞こえるような物言いにも嫌悪してた

        でも、監督辞めたあとはどんな番組に出ても、ほんとニコニコしてて
        嫌味ったらしいことも何一つなくて、印象が180度変わったわ

        本当は良く知ってるファンこそが当時支えてあげないといけなかったのかなーと思う
        巨人の由伸監督も感情出さないから誤解されそうだけど、よく知ってるファンが応援してあげてほしいね
      • 228
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 13:14
      • ID:s0.uQdEl0
      • ※223
        色々言うのはいいけどさテリー伊藤なんてそれこそ意見の片寄ってて好かれるか嫌われるか極端な人間でそこの意見がデフォルトにはなるまいて。
        そんなもんまともに全部聞くのはかなり片寄ると思うけどな。
      • 229
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 13:53
      • ID:pYyVaL6u0
      • まぁ、ワイはおもろかったでテリー伊藤の落合論
        タイトル見ると信者は読む気も起きないかもやが、内容は落合賛辞や擁護が主体で誤解の払拭など信者が読んでもそこを分かって欲しかったんやみたいな感じよ
        アンチはそういうことだったのかと落合を良い意味で再認識しちゃうような
        タイトルとは裏腹な世の中の見方に一石を投じるテリーならではの視点が突き刺さる、どちらが読んでも融和する方向の快作やと思う
      • 230
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 14:10
      • ID:pYyVaL6u0
      • 本について付け加えると、落合を落としてるんやなくて落合を理解できない日本人のセンスどうなのよ、って内容なんよなぁ
      • 231
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 14:11
      • ID:bdNRFRWS0
      • そりゃ勝つことが一番やろうけど本来トレードオフではないんやで。別に勝てるチームはサインとか握手が出来ない、というわけではない。両立できるんやから
      • 232
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 14:22
      • ID:mN5AO5Vl0
      • ※231
        だからそこをしてないといってるのが勘違いもあるんじゃないの?
        ここのコメントにも色々かいてあるが。
        ファン相手に口開くと以外と面白いおっさん出はあった記憶だけどな。

        落合が積極的にしてないのはマスコミにたいしての必要以上の対応とタニマチみたいなそっちの世界の対応だと思ってるんだが。
      • 233
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 17:39
      • ID:LwXtt6Vb0
      • でも勝てればファンサ悪くても許せるけど、ファンサいくら良くても負ければ許さんやろ
      • 234
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月27日 19:35
      • ID:c0de9u9R0
      • 落合はファンサービス、無茶苦茶いいんだけどね
        頭柔らかいから、話も面白いし
        ただし、彼らの練習を邪魔しちゃいけないし、理解して彼らを見ないといけない
        ファンなら当たり前の目線で見てればもの凄くいい人
        ファンでも何でもないお客様気分で接すると、扱いにくい人
      • 235
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月28日 00:22
      • ID:N8M3x3IA0
      • ※224
        大谷の次はいつ出てくるんですかねえ…
        その出てくるまでの空白期間のこと、そして先細りする人材のせいでスターが生まれにくい現状のことを考えてない時点で何も考えてないわ
      • 236
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月28日 01:58
      • ID:3Q8FZ.E30
      • そらまぁ勝負事なんだから勝たないとな
        負け濃厚のチームとか余程のファンしか見んやろ
      • 237
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月28日 02:24
      • ID:.mVTlMvg0
      • ※235
        じゃ、ドラフトで清宮指名しないでねw スター候補だなんて思ってもいないんでしょ?
      • 238
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月28日 02:45
      • ID:.GZ9EcRn0
      • ※235
        じゃあ大谷のメジャー行きに反対すれば先を見てることになるの?
        大谷本人の希望やメジャー挑戦による期待感とか全無視して
        ハリーと同じ理屈だね、つまり難癖ってことだけど
      • 239
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月28日 11:15
      • ID:sSJbSSzb0
      • そういえば数年前に落合氏の記念館に行ったらご本人が在館中で落合氏の方から「一緒に写真撮るか?」と話しかけてきてくれて昇天した良い思い出
      • 240
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月28日 11:57
      • ID:LAT1FW0m0
      • 結局のところ勝ってた頃は強くてなおかつ人気だった定期
      • 241
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月28日 12:29
      • ID:oV5OOpqD0
      • イッチが素直すぎて好き
      • 242
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月28日 17:47
      • ID:Kv6zOFj20
      • toyotaドラゴンズになってたら、
        ストーブリーグは凄い外国人獲得の話で盛り上がってそう。
        なお順位・・
      • 243
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月28日 19:23
      • ID:8a5NKcjy0
      • 落合の去った後は焼け野原、ぺんぺん草も生えず
        弱体化は落合が原因という意見はファンの間で少なくない
        もう一度、落合監督を望む
        それでリーグ制覇したら、それこそ本物だろう
      • 244
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月28日 19:41
      • ID:kjw8V1l00
      • ※239
        ええなあ、うらやましい。
      • 245
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月28日 20:20
      • ID:YVWVoB6O0
      • 人気回復したいなら 星野に一年でも頭さげてやってもらうしかないでしょ

        マスコミ動かすのは星野が一番なんだし

        ヘッドコーチ立浪 ピッチングコーチ 山本昌 にすればいい
      • 246
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月29日 03:00
      • ID:rG9awsIF0
      • 結局阪神巨人中日で優勝争いしてた時代が1番楽しかったって言う人多そう
      • 247
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月29日 07:18
      • ID:9d5Bv6Cp0
      • 巨人阪神が強かった時に中日が強くても人気はでんわな。
        関東関西のファンのヘイトが高まるし、
        マスコミも強い巨人阪神の話題で売るわな
      • 248
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月29日 08:05
      • ID:BiWAHFHr0
      • ジョイナアアアアアアアアアス
      • 249
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月29日 16:24
      • ID:p0Pcub7Q0
      • 勝つのは最低限のファンサービス
      • 250
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月29日 19:46
      • ID:myZfXUvP0
      • これの問題は、両方できるのに片方しかやらないことよな。
      • 251
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月29日 21:20
      • ID:nc1Lsd6c0
      • 弱くても人気のチームがあるから不人気なのは勝てないからじゃないと思うんだよな。
        中日って別に強い時も人気チームじゃないような…。
        まぁ弱いより強い方が観客増えるのは当然だろうけど。
      • 252
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月29日 22:26
      • ID:EJYpqG8s0
      • ※251
        ないよそんなもん。
        広島だって安定して勝てるようになってから増えてるしベイもそう
        オリックスだって頑張ろう神戸の頃が評判いいんだしヤクルトの人気もノムさんがやってた平均して順位のいい頃が目にわかってる人気だ。

        だいたい監督としてできることの話なんだからそんなのは落合自体は関係ない話だぞそんなの。

        仮にの話だけどずっと6位ひた走ってるチームの監督が長嶋さんみたいな話かたばっかしてたらイライラする可能性高くない?
      • 253
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年09月29日 22:30
      • ID:EJYpqG8s0
      • ※252
        それに君が興味がなかっただけで明らかに強かった頃の方が客入ってるし応援にも熱があったよ。
        それこそテレビ放送でみてわかるようなレベルでね。
      • 254
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年10月01日 00:48
      • ID:cjSc8uz60
      • つか、勝ってる時代からフロント何かやってたか? ファンサなんて12球団最下位争いレベルで、もし落合がロッテとかソフバンとかハムならフロントと協力してやってたやろが。その位、フロントの差は軽くある。
      • 255
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年10月01日 02:22
      • ID:iU8lac2.0
      • 星野の時代は内野下段全部年間指定で完売&内野の5階席が4500~5500ぐらいで売っても売り切れるだからな。それが基準で山田も切られた感はあるし
      • 256
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年10月01日 16:11
      • ID:Q2SZyBcM0
      • ※255
        そこらへんは実数発表じゃない絡みもありそうだけどな。
        まあ中日は生え抜き監督以外は相当いづらい環境かもしれんがの。
      • 257
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年10月01日 16:21
      • ID:LPS9seix0
      • ドアラ人気で全国にアピールするでー(鼻ホジー)

        数年後

        ドアラだけカルト的な人気になってもーた...
      • 258
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年10月01日 21:26
      • ID:qUAF5uho0
      • まあ緒方も一年目は地元新聞紙にボロクソ言われたからなあ
        機関紙くらい暗黒阪神時のデイリーくらい無理矢理にでも応援するべきとは思うわ
      • 259
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年10月02日 16:59
      • ID:Vb3mIAMX0
      • ※258
        そういえば阪神暗黒時代のデイリーなんて負け試合でも一面こそしっかりせいとか馬頭してるけど他のページは無理矢理ポジティブな話題を大きく載せてて阪神愛が感じられたな。俺は近鉄ファンだったから余計羨ましい目で見てた。

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