松井裕樹(22) 通算96S←これ :日刊やきう速報@野球まとめ

    松井裕樹(22) 通算96S←これ

    2017/12/5 00:05 楽天イーグルス コメント(92) このエントリーをはてなブックマークに追加
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    1: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)16:40:58 ID:cmu
    20代で名球会くるやろ

    3: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)16:41:51 ID:B2S
    250やる前に先発回すやろ

    5: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)16:42:19 ID:mdi
    馬原永川の悲劇を思い出せ

    6: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)16:42:46 ID:P4K
    そのうち血迷って先発に回されると思い続けて一向に回されない

    8: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)16:44:53 ID:fTr
    凄いペース

    9: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)16:46:07 ID:zMy
    そう考えると250Sってちょっと緩く思えてきちゃうな

    11: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)16:48:34 ID:mdi
    >>9
    って馬原と永川も思われてたんだよなあ

    12: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)16:49:36 ID:XsE
    NG川で入れる名球会wwwwww
    なお

    14: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)16:51:17 ID:zRX
    250セーブ達成者一覧

    佐々木主浩
    高津臣吾
    岩瀬仁紀

    以上

    15: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)16:51:41 ID:mdi
    >>14
    どこが緩いんですかねえ…

    19: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)16:53:12 ID:OzD
    >>14
    200Sでもよかった?

    21: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)16:54:00 ID:XsE
    >>19
    なお5人しかいない模様

    24: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)16:55:11 ID:zRX
    >>19
    200セーブにした場合の達成者一覧

    佐々木主浩
    高津臣吾
    岩瀬仁紀
    小林雅英
    藤川球児
    D.サファテ

    25: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)16:55:53 ID:XsE
    そうかサファテ名球会いけるやん!

    33: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:01:27 ID:MPF
    馬原とか確実やと思っとったのにな
    抑えはまず五年以上安定した登板するのが難易度たかすぎや

    35: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:03:27 ID:8aX
    >>33
    既にパでは現代の抑えはみんなもう5年やってね?
    増井平野サファテ増田
    西野は4年で先発転向したが

    40: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:07:07 ID:mdi
    >>35
    増田はまだ二年
    増井は33で110Sだけど抑えとしては三年しか働いてない

    34: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:03:18 ID:9NQ
    199勝249セーブって名球界入り出来る?

    36: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:04:10 ID:mdi
    >>34
    名球会「だめです」

    52: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:12:29 ID:rFW
    >>34
    監督に嫌われてそう

    42: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:07:41 ID:8aX
    鷹サフ:来日から6回連続50登板(一回だけ47登板)
    猫増田:3年目から抑え就任で今年で5年目
    鷲松井:抑え転向3年目
    檻平野:50登板7回
    公増井:50登板6回

    抑えは長生きできる、中継ぎが長生きできない
    そもそも中継ぎでいい投手は抑えにいく

    ってことやろな

    46: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:09:27 ID:fTr
    >>42
    山口鉄、宮西「せやな」

    47: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:10:11 ID:mdi
    >>42
    浅尾「ほーん」

    45: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:09:17 ID:8aX
    増井も中継ぎで信頼得てからの抑え就任やな

    48: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:10:48 ID:3Pr
    松井って怪我してなければ100Sいってたのか

    54: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:13:43 ID:44A
    山口鉄也273H

    こいつも名球会入れてやれよ

    55: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:14:22 ID:8aX
    >>54
    ホールド自体評価され始めたの最近だししゃーない

    58: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:14:47 ID:mdi
    >>54
    200Hと2000奪三振は欲しい

    62: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:15:58 ID:iij
    200勝と250Sって達成しやすさがいろんな意味で違うな

    69: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:17:19 ID:zRX
    名球会にホールドで入るんだったら300ホールドくらいは欲しい

    73: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:17:58 ID:U4L
    >>69
    ホールド単体なら250
    ホールド+セーブで300以上

    これでええよ

    75: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:18:33 ID:mdi
    >>73
    これなら納得出来る
    特に中継ぎ→守護神で転向多いし

    71: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:17:41 ID:Egk
    藤川
    223S
    118H

    80: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:19:41 ID:71k
    ほんとのところ登板数も評価してほしい

    86: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:21:53 ID:i2V
    200勝はマー君くらいしかできひんやろ

    88: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:22:58 ID:8aX
    日米通算だったらダルマーがいけそうか
    マエケンは一時的とはいえリリーフで活躍しちゃったし難しそう

    93: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:23:46 ID:3Pr
    菅野 新人から毎年10勝以上で5年61勝
    則本 新人から毎年10勝以上で5年65勝

    やっぱこのぐらいのレベルじゃないと200はきつい

    94: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:24:22 ID:71k
    >>93
    これでも厳しそう

    96: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:24:41 ID:mdi
    >>93
    なお菅野の2016年…

    95: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:24:40 ID:44A
    菅野はこれから毎年20勝して7年かかるか

    98: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:25:58 ID:8aX
    やっぱ高卒との4年の差はでかいな
    4勝~6勝程度でも20勝積み上げられるんだもん

    ルーキーイヤーで二桁勝ったマーは言うまでもなし

    105: 名無し@おーぶん 2017/12/04(月)17:33:59 ID:VmW
    高津って凄いのにヤクファン以外であんま凄い凄い言われないよなちなヤク

    126: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:44:00 ID:3Pr
    170勝
    200セーブ
    200ホールド
    2000安打

    これならいいな

    151: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)18:03:45 ID:7ih
    ホールドとセーブを同じ1扱いはちょっと違和感
    ホールドの方が圧倒的に取りやすい

    155: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)18:10:11 ID:0fE
    このまま名球会前に壊れるかもと考えたら先発に転向して欲しい

    106: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)17:34:52 ID:44A
    野手の2000安打が割と達成しやすくなった一方200勝は難しくなったよな

    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1512373258/





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      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:19
      • ID:StaQbkYW0
      • 死神の後を追ったらどうなるかわかるはず

        死髪として生きろ
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:20
      • ID:p3jUl9hx0
      • メジャーだったら600Sしてても一発殿堂無理だからな
        少なくとも日本も400Sにすべきだと思う
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:20
      • ID:SD1dHV.f0
      • 若いうちは先発からだからセーブ稼ぐのが遅いってのとやっぱり勤続疲労があるから意外と厳しい
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:21
      • ID:B6wmzWdP0
      • 寿命が長いストッパーってだけでも化け物だけど400Sの岩瀬とドーピング蔓延時代のメジャーで3年で110セーブした佐々木は格が違う
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:24
      • ID:ndRO0EZZ0
      • 平成生まれやん松井って
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:26
      • ID:k45XFSaD0
      • なお先代の最年少100セーブは
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:28
      • ID:91wbcTPF0
      • 先発なら投球回数を条件に加えて欲しいわ
        三振よりもよっぽど価値あるやろ
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:28
      • ID:Os5kS.gb0
      • 松井の選手生命考えると先発転向した方がいいぞ
        今年は離脱もあったし、そろそろ考え時だと思う
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:29
      • ID:h0YhLOyX0
      • ストレート、スライダー、チェンジアップ
        その3つがとても良いのが凄い
        先発、中継ぎ、抑え
        どこでもいける
        怪我さえなければ名球会入りの可能性は極めて高い選手の1人だと思われる
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:29
      • ID:AX3n0y8Y0
      • 200勝はコンスタントに15勝くらいやらんと厳しいよね
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:32
      • ID:2UO9KE270
      • やっぱ岩瀬ってレジェンドだわ
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:33
      • ID:.rYezmOJ0
      • 250sは簡単そうに見えて実は厳しいよな
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:33
      • ID:cjZ8.gBF0
      • ヤスアキの方が成績いいしなぁ
        いらんわ
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:38
      • ID:axcGcLNW0
      • 先発は徐々に劣化していくし抑えは大抵酷使で急に壊れるからね
        どちらにせよ2000本安打と比べるとどっちもきつ過ぎ
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:39
      • ID:Os5kS.gb0
      • ※12
        何人200S前に挫折を見たかわからんぐらいの難関
        現在の達成者が岩瀬高津佐々木だけだからね
        クローザーはチームに一人だけだから200勝より難しいかもしれない
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:39
      • ID:SLqq.hjY0
      • ※13
        いるいらんの話なんかしてねえだろ
        なりすましで横浜ファンにヘイト向かせるのやめろや
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:40
      • ID:TKYUWBaf0
      • 岩瀬は全盛期は中継ぎで、30歳からストッパー始めたからな…
        ちなDやが松井裕樹にはロマン感じるで
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:45
      • ID:HbnIPisb0
      • 2000本安打だって簡単にできるわけじゃないけどな
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:46
      • ID:k6V.rKly0
      • 同い年としてなんか誇らしいわ
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:47
      • ID:8c9Qfp230
      • セーブや勝ち星よりも新たに条件設けることをやった方がいいやろ
        2000奪三振とか300本塁打とかそんな感じのやつで
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:48
      • ID:Obl86Wb40
      • 菅野は打線が少しでもまともなら、10~15勝は上乗せだろうなあ。
        ハムに行ってれば一年分得するし、怪我さえなければ200勝確実だったんでは?
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:52
      • ID:XLUfdyGl0
      • 150勝50ホールド50セーブで名球会じゃないか?
        それなら先発にこだわって、中継や抑えに回る投手が減りそうだし、使える抑えが増えると思うわ
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:54
      • ID:cec.fmg20
      • もう既にレジェンドに片足突っ込んでる
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:54
      • ID:QJHUwVNS0
      • 奪三振って見てて気持ちいいものではあるけど、炎上しながらでも出来たりするのがなんかなぁって。3連続アウトからでもホームランとかなら帳消しや!って気になれるけど、5点取られたけど10奪三振やから帳消しや!とはなりにくいから、個人の意見やけど名球会の条件としては入って欲しくはないかなぁ。
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:55
      • ID:e9bhBRby0
      • 菅野則本のペースで15年やっても届かない200勝ってヤバ過ぎやろ
        高卒1年目からローテ入るくらいじゃないと絶対届かん
      • 26
      • 名前: ※22
      • 投稿日:2017年12月05日 00:56
      • ID:XLUfdyGl0
      • ※22だが…寝ぼけて変なこと入れてたから訂正
        150勝+50ホールド+50セーブ
        これを条件にすれば先発から抑えに配置転換も抵抗が少なくなって、選手生命も長くなるし、無理に抑えを使い切ることも減ると思う
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 00:56
      • ID:Os5kS.gb0
      • 現役セーブ数のTOP10
        サファテ     229
        藤川 球児 223
        武田 久     167
        永川 勝浩 165
        平野 佳寿 156
        山口 俊     111
        増井 浩俊 110
        松井 裕樹 96
        山﨑 康晃 96
        西野 勇士 86

        現在250Sの可能性が高いのはサファテだけ
        藤川はクローザー復帰が難しそうだし、平野はMLBでクローザーになれるかわからん
        100~200セーブの未達成者の山を見ると若いクローザーには先発転向を薦めたくなるよ
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 01:01
      • ID:hHT3ICyc0
      • 武田久と永川を見る限り150越えたあたりでガタっと落ちるのか
        150セーブとなると5年かー
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 01:03
      • ID:BPDT.USE0
      • どんだけ250Sに近づこうとも衰えたら配置転換でセーブ機会そのものを失うからな
        そこがシビア
        200勝は多少衰えてもローテに入りさえできればまだ足掻ける
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 01:05
      • ID:p2P7aEVh0
      • 2000安打はしがみついてりゃ達成出来るのを田中幸雄が証明してしまったのがね…
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 01:07
      • ID:BkW2P8MO0
      • いうても250Sは先発で一流のやつがクローザーやればわりと楽にできるだろ
        菅野や則本だったら7年ぐらいで達成できそう
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 01:08
      • ID:QJHUwVNS0
      • 今年のサファテクラスの活躍をすれば5年でいけるとはいえ、30s前後だとしたら8年近くはかかるもんな。30sを8年てチーム状況も相当良くないと機会が少ないだろうし、やっぱかなり厳しいわな。
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 01:09
      • ID:QJHUwVNS0
      • >>31
        菅野則本はできるだろうな。ぶっ壊れなければな。
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 01:11
      • ID:sEbVjy420
      • 今年の松井は復帰後のCSでも明らかに真っ直ぐがおかしかった。球速は出てたのに球威がなくてポンポン打たれてたからな。嶋もこれはおかしいと思ったんだろう、途中から要求がほぼチェンジアップonlyになってた。正直もうリリーフとしてはいつ壊れてもおかしくない。
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 01:13
      • ID:Edc1vhPz0
      • サファテが8年で250S達成予定だろなんつーか200勝と比較するようなもんじゃねえな
        200勝は1流投手が20年かけても達成できるかどうかって記録だからね
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 01:18
      • ID:ejzYLzc.0
      • 150超えてからが勝負。
        ちなCやが、NG川の全盛期からの高速劣化を目の当たりにしとるから、たった100前後での判断は甘いで。
        まぁ、20代前半で若いうちは酷使にも耐えれそうだから、すんなりイキそうな気もする。
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 01:19
      • ID:SB0Go7kW0
      • 先発に回されて佐々岡の上位版みたいになってもいいのよ
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 01:20
      • ID:5KFSo0Ct0
      • 若い頃から抑えやってたらヌルゲーやな
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 01:23
      • ID:A90.GtKg0
      • 藤川はメジャーに行かずに日本に残ってたら250S達成出来てたかもな
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 01:24
      • ID:LUZQmuI50
      • ※35
        それはサファテが本当に達成できたら言えばいい
        割と達成できない確率はあるんだわ
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 01:27
      • ID:QJHUwVNS0
      • 馬原とか250sとは言わなくともかなりいいとこいくと思った矢先にアレだから、抑えのまだまだイケるやん!は最早信じない。サファテは年齢もあるから来年イキナリ潰れても不思議ではない。
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 01:27
      • ID:A90.GtKg0
      • ※35
        8年連続で誰にも抑えのポジションを譲らずに守り続けるって現実問題かなりキツい
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 01:28
      • ID:PoDVKQgA0
      • 名球会なんて、かねやんが勝手にやってるだけなんだけど。
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 01:42
      • ID:Msns.3hU0
      • 山崎も去年怪しい成績だったし
        パットンやエスコに代えられることだってある
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 01:43
      • ID:O.eFCeZu0
      • 永川でも入れる名球会とは何だったのか。
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 01:45
      • ID:JUd3O7gj0
      • 200S…約30セーブを8年間で達成→いけそう
        200勝…15勝を12年間でも届かず→ 無理ゲー

      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 01:55
      • ID:tzVlS5Nt0
      • 200勝>>250h>>>>>>250s>=2000安打

        こんな感じじゃないか?
        いつ出番が来るかわからない酷使、等々考えたら中継ぎの方が壊れるってのは証明されてるし、250hの難易度は相当高い。

        それと、名球会はサファテが入会資格得る前に外国籍選手は入れないようにしろよ。
        日本に帰化したら入れるくらいじゃないと価値が生まれない。
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 01:55
      • ID:PeXcvbWA0
      • おいおい、ホールドがセーブより取りやすいとか書いてあるけど
        250Hも200Hもそれぞれ二人と3人で250S、200Sより少ないんだぞ。
        歴代三傑が山口鉄也273、宮西257、浅尾200だ。
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 01:56
      • ID:dVCzNNA10
      • ※33
        地味に最後の一文が抑えで名球会する為に一番ハードル高いんだよなあ…。
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 01:58
      • ID:dVCzNNA10
      • ※47
        野球で収めた記録を称える会なのに外国人選手差別とはたまげたなぁ
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 01:59
      • ID:l08cC2ox0
      • 歴代だとホールドって概念が存在しなかったから昔からあったらまた違うんじゃないか?
        もっといると思うわ
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 02:03
      • ID:Edc1vhPz0
      • 岩瀬が404S佐々木が381S高津が313S(佐々木高津は日米通算)だから250Sってのが限界ギリギリの設定数値ってわけではないんだよつまり設定としては緩いってこと
        その点200勝は現代では限界ギリギリだからね誰も250勝にかすりもしない最後の250勝投手は30年前の東尾が最後
        今の名球会基準は200勝=250Sになってるからどうしても違和感を感じるんだな俺は
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 02:03
      • ID:DCVHq0ce0
      • 名球会入るためにはまず身体が頑丈じゃないと無理だからな
        そこからまず厳しいわ
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 02:05
      • ID:2AQU.Fo.0
      • 実際、250セーブどころか200セーブの達成者も余裕って言うほどいないしな
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 02:06
      • ID:Edc1vhPz0
      • ちなみに名球会基準の200勝=250セーブだと
        岩瀬は323勝相当 佐々木は305勝相当 高津は250勝相当になる
        つまり上記三人は野茂黒田山本昌工藤よりも上ってことになるね名球会基準だと
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 02:06
      • ID:StaQbkYW0
      • 150sを超えたあたりでセーブ成功率が落ちてきて第2第3の松井裕樹みたいなのが出てきて新守護神誕生!ってなる
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 02:20
      • ID:5mpt.5bY0
      • ※43
        「名球会なんて、かねやんが勝手にやってるだけなんだけど。」

        お前はいつの話をしてるんだ…?
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 02:27
      • ID:xZqqcNnw0
      • ※30
        村田「しがみつけませんでした><」
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 02:49
      • ID:b.bkUgBr0
      • 今の名球会って金やん追い出されていないんだっけ?
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 02:51
      • ID:hJEmePfR0
      • そもそも、昭和生まれじゃない松井って名球会に入れるのか?
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 03:12
      • ID:QZt40c880
      • ※48
        それはホールドがつくようになったのが最近だからだよ
        まだ現役の五十嵐ですらキャリア前半のホールドがカウントされてない
        されてれば多分200以上いっている
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 03:22
      • ID:QZt40c880
      • ※48
        ちなホールド導入以降の期間でみれば200S以上達成者は3人でホールドと変わらない
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 03:30
      • ID:QZt40c880
      • ※55
        200勝の基準を維持するならバランス考えて300セーブに変えてもいいかもね
        佐々木も高津もMLB+NPBで300セーブを達成してるから、いまなら変えても影響はない
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 03:30
      • ID:wrcuRVw20
      • 平成も終わるし平成組で新しい基準作ればいいんちゃう?
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 03:32
      • ID:5mpt.5bY0
      • ※60
        もうそんな規定は数年前になくなってるから平成生まれでも資格ある
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 03:58
      • ID:S5ZRNaLS0
      • MLBの殿堂も先発型投手で入るには300勝近くの勝利数が必須なんで相当厳しくなってる。近年じゃ例外がペドロマルティネスだけ
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 05:12
      • ID:4FDdLwUD0
      • ・肩肘が壊れる
        ・メンタルが壊れる
        ・どっちも壊れる

        抑えで名球会入る奴はこのリスクはね除けた選手のみやぞ
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 05:41
      • ID:ziBFGFLW0
      • ※52
        むしろ200勝基準が厳しすぎるんだと思うけどな
        昔みたいにビハインドでも逆転の可能性がある限り完投させるみたいなことが滅多になくなった今、もっと緩くしていい
        そうじゃないと野手以外誰も名球会に入れなくなる
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 06:22
      • ID:qaQplI.V0
      • 大卒は黒田が最後になるんやろな
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 06:46
      • ID:yQmuDBwV0
      • 永川でも入れるが松井でもに変わる日も近いんやな
        5年保つよう頑丈さに期待しとくよ
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 06:52
      • ID:Nyj6MJnq0
      • ホールドの規定を250以下にしてる奴はホールドの定義読み直してこい
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 07:38
      • ID:ehlxKwqP0
      • 松井なあ
        抑え3年フルでは持たずに今年離脱やろ厳しいな
        コントロールあんまりよくないから球数かさむし、勝ちパは3、4連投くらいはしなきゃやからな
        体もそんなに大きくないし、故障リスクがな
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 08:01
      • ID:gwdRxYIb0
      • コバマサや藤川でも資格なしって言われると
        やっぱり条件キツイよなぁ…

        どっちもメジャー行かなきゃ届いたかもしれんけど
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 08:19
      • ID:VvNp4KUm0
      • こんだけ早い年齢からクローザーしてりゃ流石に届くと思うけど・・・わからんもんな
        楽天で松井以上の抑えが出てくる感じがしないからいくと思うが
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 08:30
      • ID:K5Y03TEB0
      • ヘアレスは岩瀬並みに続けられたら600Sはイケる
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 10:09
      • ID:ZQZV0VeM0
      • >>47
        まだこんな時代に逆行してる目出度い奴がいるとはワロタw
        てかラミちゃんが既に名球会入ってるの知らない時点で…

        後ソリアーノ(入会待ち)
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 11:01
      • ID:qCOTrkJe0
      • 松井も途中でメジャー挑戦して藤川と同じ未来になりそーだが
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 11:42
      • ID:xBKH6tKI0
      • まだ、先発転向とか言う奴いんの。笑
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 13:00
      • ID:yhu231n00
      • ※61
        補足すると、セ・リーグより先にパ・リーグがホールドを導入してるけど、
        記録上パ・リーグだけ採用されていた期間(96~04年)のホールド記録は、
        現在のホールド条件とちがうのもあって(MLBと同じく同点の場面ではつかない)、全部無かったことにされている。
        例えば西武の森の場合、02年に32H、03年に26Hで最優秀中継ぎ(最多ホールド)のタイトルを取っているけど、
        通算成績では05年に記録した17Hだけということになっている。
        NPB公式でもその期間の年度別成績は空欄になってるし、当時の記録をみるしか確認方法が無いかもしれんな。
        もっとも、同点の場面ではつかない事もあって、単純に無かった事にされてる期間の分足しても200H達成者は増えんと思う(この期間の最多ホールド記録は森の32Hで、05年以降でこれより少ない最優秀中継ぎは08年川崎の31Hだけ。00年の藤田なんか70試合登板して19Hしかついてない)。
        現在の基準に直せば、藤田、建山、森の順で達成してる可能性が高い(特に藤田は98~04年までに70登板1回、60登板3回、50試合登板2回やっている)。
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 13:57
      • ID:ZWIGGNo.0
      • 毛根断絶投法
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 15:03
      • ID:.uRtNgRm0
      • 怪我さえしなければ1000セーブも視野
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 15:53
      • ID:9LwstDAg0
      • そもそも名球会とかどうでもいいだろ
        200勝や2000本安打は一つの目標であって名球会に入るためではない
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 16:25
      • ID:zpVbxf5p0
      • ※81
        そもそもNPB史上1000登板を記録している選手が存在しないんですがそれは。
      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 17:06
      • ID:J4LbMhAS0
      • 来年にはサファテ名球会やからなあ松井もずっと抑えなら
        あとヤスヤスも
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 19:33
      • ID:wFieR81L0
      • そこまで名球会って入りたいものか?
      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 20:01
      • ID:Vg4Jg75H0
      • 金田は24歳で200勝したしOK
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 20:59
      • ID:.3a.2kmG0
      • 西野も破損しての先発行きだしなあ
        松井長持ちするとええな
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月05日 21:08
      • ID:54G6vNQ40
      • 平成生まれ初になるかな?
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月06日 00:52
      • ID:MJNFmYH40
      • ※47
        今時、迷球会に何の価値があると
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月06日 17:30
      • ID:kzHLWKQs0
      • 怪我してからの松井はストレートがバカスカ飛ばされるようになったし200セーブどころか150セーブもしない内に転向すると思うぞ
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月07日 13:00
      • ID:94NVzY420
      • 投球回とか奪三振とかは本塁打とかはあってもいいなと思う
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2017年12月10日 10:51
      • ID:LSX9U9720
      • 山本昌とかいうある意味岩瀬神と同じカテゴリの化物が最後の(NPB)200勝投手ってことを鑑みるに
        もうこの先二度と出ないんじゃないかと

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