J民は得点圏打率をどれくらい信用しとるんや? :日刊やきう速報@野球まとめ

    J民は得点圏打率をどれくらい信用しとるんや?

    2018/2/17 09:00 おんJ コメント(99) このエントリーをはてなブックマークに追加
    84a88bf7a5fd9227cf9e1e180ddcc72a

    1: 名無しさん@おーぷん 2018/02/16(金)23:32:34 ID:yHk
    最近疑問に思う奴が増えてきてる気がするんやけど

    2: 名無しさん@おーぷん 2018/02/16(金)23:33:29 ID:ja4
    得点圏低い奴には絶対期待しないけど高い奴に期待するという事はないな

    10: 名無しさん@おーぷん 2018/02/16(金)23:40:01 ID:fWN
    >>2
    これや
    定位置や個人シフトないわけやから
    普通は上がるなずなんや

    3: 名無しさん@おーぷん 2018/02/16(金)23:34:07 ID:9gs
    高いのには期待するし低いのには期待しない

    4: 名無しさん@おーぷん 2018/02/16(金)23:36:14 ID:BY2
    すごく高いかすごく低いのは何だかんだ目につくし、なんとなく意識しちゃうな
    .250~.350ぐらいは何の意味もないと思ってる

    5: 名無しさん@おーぷん 2018/02/16(金)23:36:34 ID:yHk
    >>4
    そこらへんは誤差の範囲内ってこと?

    6: 名無しさん@おーぷん 2018/02/16(金)23:37:30 ID:BY2
    >>5
    ワイはそう思って見てる

    7: 名無しさん@おーぷん 2018/02/16(金)23:38:13 ID:cg7
    オカルトオカルト言われてるけどワイは信用するで

    8: 名無しさん@おーぷん 2018/02/16(金)23:38:37 ID:XmX
    得点圏は打率よりイメージの方を優先してまうわ
    ここ1番て所で打った時は印象強いし死体蹴りの時は印象弱いからな

    9: 名無しさん@おーぷん 2018/02/16(金)23:38:50 ID:yHk
    信用派が多いんかな?

    11: 名無しさん@おーぷん 2018/02/16(金)23:40:12 ID:DSs
    チャンスに強いとかはメンタル的にあるやろ

    16: 名無しさん@おーぷん 2018/02/16(金)23:41:36 ID:BY2
    >>11
    それはもちろんある
    ただそれが得点圏打率にどのぐらい正確に反映されてるかって話やろ

    12: 名無しさん@おーぷん 2018/02/16(金)23:40:19 ID:yy7
    流石に1割台とかやと自動アウトやろなぁ…とは思う

    13: 名無しさん@おーぷん 2018/02/16(金)23:40:29 ID:Kct
    人がやる以上精神面は関係するからある程度は信用する
    ある程度は

    14:   2018/02/16(金)23:40:44 ID:eOV
    信用の意味が分からん
    打率と同じやろ

    19: 名無しさん@おーぷん 2018/02/16(金)23:44:49 ID:DSs
    緊張で身体が重いとか呼吸が浅いとかは部活レベルでも感じることもあるしな

    21: 名無しさん@おーぷん 2018/02/16(金)23:47:41 ID:mAK
    3年で見て安定してたらその選手の得点圏打率は信用するわ

    23: 名無しさん@おーぷん 2018/02/16(金)23:55:04 ID:kof
    意味ある数値として考えるには300打席は欲しい
    年間得点圏の打席が100として3年分くらいかな

    25: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)00:11:28 ID:6kg
    低いなら「あ、こいつ信用できんわ」と考えてる

    26: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)00:12:40 ID:Wqh
    信用はせんが期待にはかなりかかわって来るわな

    29: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)00:14:20 ID:FIF
    信用してなかったが村田を実際に見て評価変わったわ

    33: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)00:16:35 ID:Pgv
    別に信用してない

    37: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)00:21:33 ID:nqV
    そもそもチャンスで打撃が良くなるとか意味分からんねん
    だったら普段からそれぐらいの気持ちで打てよっていう話でな

    チャンスで緊張して打てなくなるのはよっぽど人間らしくて理解できるが

    30: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)00:15:21 ID:3Dp
    めっちゃアテにしてるで
    メンタルがもたらす影響は計り知れない




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      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:07
      • ID:KDiF6AVX0
      • 得点圏にランナーいるって事はショートがベースよりになるし、ピッチャーの投げる球も絞られるから普通はヒットが出やすくなるハズ
        得点圏打率の低い奴は何も考えてないって事だ
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:13
      • ID:BYUtRRCo0
      • 得点圏打率どうでもいいってなるなら打率もどうでもよくなるやん
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:25
      • ID:4UeL0Qt20
      • 野球やってたやつなら信用するだろう
        クラッチヒッターはアマプロ関係なく存在する
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:25
      • ID:wIGrIRoC0
      • 得点圏打率て結局打率に収束しなかったか?
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:26
      • ID:jVpzM5PT0
      • どうでもいいってことはないけどそれを元に采配するのは愚策
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:27
      • ID:yDTnNLv30
      • 得点圏打率は試行回数が少なすぎんねん
        去年の梶谷見てみろや、そこまで全部打率より上回ってんのに去年だけ極端に低い
        打率と同じとか言ってるやつは流石に…
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:27
      • ID:HbSinr1M0
      • 先発は特に走者いない時は力セーブしながら投げるけどピンチの時は本気で三振取りに来るって選手も多いだろうし、チャンスなら打率上がって当然とは思わんわ
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:30
      • ID:PgqMrFLD0
      • 打率やOPSを信じる=得点圏打率も信じるってことにならないか?
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:33
      • ID:pLyH5Kak0
      • ワイは「選球眼」「厳しいコースの球に当てる技術」と「打球の弾道や方向」「配球の読み」が複合的に干渉し合って得点圏打率に反映されると思っとる。

        得点圏=守備側にとってピンチやから、ゾーンギリギリを攻めようとするはず。それを見極めつつカットする力があるかないか。
        そして打球が低いほど守備陣形の影響を受けやすく、さらに広角に打てる打者は野手の間を狙いやすくなるはず。
        あとは相手の配球を読む手がかりが増えるから、その優位性を活かせる頭脳を持っているかどうか。

        結論から言えば毎年かなりの回数得点圏で打席に立つ中心打者で、毎年常に一定の傾向が出ているなら、ある程度データとしての価値があるんじゃないかと思う。
        まあわざわざ算出しなくても、
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:34
      • ID:NPP.UWEt0
      • でもパワプロだとチャンス付けるでしょ?そう言うことじゃないの?
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:35
      • ID:pLyH5Kak0
      • ※9途中送信されてもうたわ

        ボール球見極め率と厳しいコースのコンタクト率出せば得点圏打率も予測できそうやけどな
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:36
      • ID:vfO55tkR0
      • チャンスに強い弱いはあると思ってるけどそれは得点圏打率じゃない

        ※2、8
        ヒント:母数
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:38
      • ID:6JXHoYVE0
      • 低い奴には期待しないが高い奴に期待するということもないってのは同意
        あと状況別得点圏打率はたまにアテにする
        倉本みたいにいらん場面でばっか打つ選手にはどちらにせよ期待せんが
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:39
      • ID:SUGwMxZF0
      • 投手の立場からすれば、クイックやら投げる球種が絞られる訳だからな

        得点圏打率より
        個人的には得点圏被打率の方が信用してる
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:41
      • ID:D0jUJ8kF0
      • 菅野みたいな対ピンチ◯はわかる
        得点圏は弱いか普通に打てるかの差だと思う
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:43
      • ID:npE2C.rf0
      • その年のシーズンなら信用できるが他の年には適応できんな
        普通は得点圏打率が高い年があっても他の年で普通の打率に収束するし、複数年跨って得点圏打率がいい選手は本当に極一部
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:43
      • ID:HbSinr1M0
      • ※6
        筒香ロペスの前打つことが多かった一昨年までとシーズン後半はほぼ7番固定(8番投手)の去年で比べたら下がるのは当たり前だろ
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:44
      • ID:nvAWFues0
      • 結果が大事だし打点や得点圏打率なんて結果の最たるものだからな
        期待するかしないかとはまた違うが評価して然るべきだとは思ってる
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:45
      • ID:GDXUb6Si0
      • >>37

        ランナー無し 276 62 10 .225
        ランナー一塁 113 31 14 .274
        ランナー二塁 36 10 12 .278
        ランナー三塁 14 4 6 .286
        ランナー一ニ塁 58 17 26 .293
        ランナー一三塁 29 13 22 .448
        ランナーニ三塁 8 4 8 .500
        ランナー満塁 25 15 49 .600
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:49
      • ID:39Hqa.jp0
      • 得点圏って言ってもノーアウトでランナー三塁、2アウトでランナー二塁みたいに状況が違いすぎる気がするわ
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:53
      • ID:iQAXLhmT0
      • 死体蹴りや追い付かない程度の反撃で数字稼ぐ奴は信用ならん
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:55
      • ID:Alj4Stk80
      • 四番打者に必要なのは得点圏打率と(勝利)打点やろ。ボロ負けしとる場面でのホームランなんか意味無いわ
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:56
      • ID:JHknaYSs0
      • 打率より極端に悪い場合は悪い意味で信用できる
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:56
      • ID:FPertQhJ0
      • 選手間の比較指標ではなく、個人毎の相対評価の指標と思ってる
        得点圏打率が極端に違うのは、良いにしろ悪いにせよ、なんか明確な原因があるんだろう

        通常打率>>得点圏打率なら、もともとメンタルに問題がありそう
        逆に、去年の一時期の戸柱は、通常打率<<得点圏打率だったが、
        本人曰く、ランナーいるときはいつも以上に考えてたといってたし
        逆に、その考え自体を逆に読まれた感がある後半は、急激に低下したしな
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:58
      • ID:7HxL1nba0
      • 低い数字は信用してる。

        死体蹴りすらできないレベルってことやしな。
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 09:58
      • ID:Ncs97Osz0
      • 高かった選手が翌年並以下になったりするからオカルトだわな
        例外は極端にメンタル弱い選手くらいで、チャンスで打力上がるなんてのはまぁオカルトだわ
        宇宙人の存在のほうがまだ信じられる
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 10:02
      • ID:KDiF6AVX0
      • 10点差ついても逆転される試合あるしまして4、5点差なんか簡単にひっくり返るのに死体蹴りなんかない
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 10:03
      • ID:GDXUb6Si0
      • ※21
        死体蹴りはともかく追いつかない程度の反撃って結果追いつけなかっただけなんだから信用してやれよ
        追いつけたら大喜びのくせに
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 10:03
      • ID:HVvbWya70
      • まあ娯楽指標と思ってみてるよ
        実力面ではほぼ価値なし
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 10:08
      • ID:39Hqa.jp0
      • ※26
        メンタルが悪い方向に働くのは信じるのに、良い方法に働くのはありえないって成立するんか?
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 10:08
      • ID:WJdlrzG50
      • アマのワインはチャンスやピンチやと普段とメンタルがちゃう感じになる
        せやからプロでも普段と違う状態での結果が出ると思てる
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 10:11
      • ID:N.XpymnS0
      • ロバートローズとか筒香みたいにどのシーズンも得点圏打率が打率上回る選手もいるけど大抵の選手の得点圏打率は誤差でしょ。試行回数が少なすぎる
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 10:13
      • ID:KDiF6AVX0
      • 得点圏打率がオカルト言ってる奴は中田の得点圏打率もオカルトだと思ってんの?
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 10:13
      • ID:W6NuuHKR0
      • 打率.350 得点圏打率.250 30本塁打 0盗塁
        打率.250 得点圏打率.350 30本塁打 0盗塁
        なら後者のほうが価値あるやろ
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 10:13
      • ID:Oeydl.U.0
      • 信用するのはわかるけど、得点打率+.01されただけでどんくらい変わるのかってことやろ??
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 10:14
      • ID:zMWAZiwE0
      • 信用できんデータだと思ってるのに
        いざとなると何故か信用してしまう
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 10:16
      • ID:4AWGAYpw0
      • 得点圏は投手にとって四球出したくない状況だからボール球を使い辛くて、ストライクに集まりやすい
        だから、選球眼が良くない打者にとっては通常よりも結果が出やすい状況になる
        打率よりも得点圏が悪い打者は、メンタルというか頭が舞い上がって整理できていないタイプか、穴が多いタイプだと思う
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 10:20
      • ID:Gqvs4KLV0
      • 年間に打てるヒット数はだいたい決まってるので、チャンスに本気出して打った方が効率がいいという小学生並みの理論を実践した今岡とかいう変人
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 10:22
      • ID:WNmAwObb0
      • 高須を見てたからオカルトとは思わない
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 10:25
      • ID:wkOcL6Zt0
      • シーズン終わった後に評価する時の対象にはなると思う
        ただそれ以上役にたつようなものではない
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 10:27
      • ID:HTK.HQKx0
      • ビハインド時と同点の場面での得点圏打率は信用してるわ
        贔屓の選手がこの場面で得点圏低いと打つ気が全くしない
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 10:28
      • ID:wXCwKdil0
      • 基本的に関係ない、つまりオカルトだと思っているが
        下柳がコラムで井端について

        『オレにとって一番投げやすいのが走者が三塁にいるケースやった。
        投手にとっては苦しい二、三塁とか満塁になると、井端の中で男気みたいなものがあふれ出てくる。
        「オレが決める」というやつやね。そういう微妙な感情の起伏は、当然、スイングにも影響が出てくる。
        力みにもつながるし、少し振りが大きくなったりね。(中略)ランナーがいなかったり、
        一塁にいたときなんかは、それはもう嫌なバッターやった』

        人によっては影響があるのかなぁ、と思う。
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 10:29
      • ID:vfO55tkR0
      • ※34
        どう考えても前者や
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 10:34
      • ID:J.HJQWQs0
      • あまり信用はしてないけど、高いと期待してしまう
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 10:36
      • ID:kkjaICUM0
      • ランナーがいれば当然内野の守備位置が変わるしヒットゾーンは広くなるからゴロ率の高いアヘ単なら当然通常打率より高くなる 倉本なんか典型だろ
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 10:38
      • ID:sapJ.qcL0
      • 得点圏にランナーがいる場合の配球に強い、弱いってのはありそうだけどな。そこにメンタルも合わさって、得点圏打率になってそう。まあ基本オカルトだろうけど、完全に否定するほどのものでもないとも思う。
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 10:40
      • ID:vOtcKSPq0
      • データ上だと収束するとか言われてるけど、いざ試合見てる時は気になる
        高い選手は期待感上がるし低いとなんでここでコイツやねんと思うし
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 10:44
      • ID:U4Q.pXZb0
      • 打率は2000打数ほどで収束する
        得点圏打数が2000になるとき、通算打数は大体8000を超える
        つまり実働20年ぐらいの選手の得点圏打率ならある程度参考になる
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 10:48
      • ID:j1CMxmAE0
      • 考えれば分かると思うけど得点圏やと守備位置かわるから打率とは別もんやぞ
        例えばセンター前ヒットが得意な奴ならランナー二塁やと極端に打率下がる
        流したり引っ張ったり狙って出来るなら打率も上がる
        配球もかわるから頭も使え
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 10:49
      • ID:YyVIG0R20
      • 収束するっていうのは打者全体の打率と得点圏打率の話であって個人で見たら多少は打率に対する収束値は違うと思うけどな

        明らかにチャンスに強いやつとか弱いやつとかいるじゃん
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 10:58
      • ID:vUEYF6Sm0
      • 微妙だな
        毎年めっちゃ高かったり低かったりする人もいれば、打率は平年並みなのに得点圏打率乱高下するって感じの選手もいるし
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 11:00
      • ID:Y8N8Oe4u0
      • オカルト繋がりでオバケみたいなもの
        信じてないけどいざ出そうな所にいると怖がってしまう
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 11:03
      • ID:lhkhrLsZ0
      • 長野久義
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 11:10
      • ID:tFKkn2ok0
      • 通算なら見るよ
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 11:10
      • ID:Wf7dCDWR0
      • 選手の能力を評価するものではない
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 11:16
      • ID:56CVK3Lu0
      • 打率低いのに得点圏はむちゃくちゃ高いバッターは結構期待感ある
        逆に打率と得点圏どちらも高いけど同じくらいのバッターはなぜだか期待感がない
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 11:19
      • ID:FPertQhJ0
      • ※37 ※46
        同感、なので、選手間で得点圏打率を比較するのはあまり意味ないと思ってる
        もし選手間でやるなら、「得点圏打率-通常打率」の比較だろうなぁ
        得点圏打数が多くないと成立しないが
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 11:33
      • ID:tkWiR0f60
      • 毎年高いとか低い選手のは信用性するが…
        一年だけなら別に。去年だけでは倉本がクラッチヒッターだとも長野がチャンスに弱いとも思わん
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 11:36
      • ID:lR2dcYD80
      • 理屈で言やあ得点圏の方が率上がるはずなんだから、ある程度打席立って低い奴はメンタル弱いってことよ
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 11:48
      • ID:5fK09HS80
      • 栗山、柳田あたりは謎の期待感がある
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 11:48
      • ID:0Ck.hPrj0
      • そもそも得点圏と通常時では明確に状況差があるわけで、オカルトとかそんな話で片付くわけないやん……

        配球や投手の投げれる球、守備陣の動き、どんなヒットを狙うか、塁上のランナーの動き、これらの要素のうち何か1つでも打者に対してプラスに働けば「得点圏のみ打率があがる」という現象が発生するわけで

        ここにメンタル的な要因も加わるわけで、選手ごとの打率の差はむしろ通常時の打率以上に得点圏でこそ大きくなるのかもしれんな
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 11:49
      • ID:xj4QIxjm0
      • 全く期待しない
        とにかくチャンスでは出塁さえしてくれりゃいいよ
        むしろ打点ほしさに打てない球を無理やり打ちにいくようなやつはいらない
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 12:01
      • ID:0Ck.hPrj0
      • ※62
        それが得点圏打率やん……
        得点圏打率はヒットを打つか出塁するかの累積の話であって、打点をあげるかどうかとはまったく無関係
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 12:09
      • ID:tUKwib8z0
      • なんJ 民は否定すると博識になった気分になる集団だからなんJが信用ないわ
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 12:12
      • ID:NmX2JzU20
      • 米39
        わかる高須はヤバかった接戦で得点圏にランナーいたら五割以上打ってるイメージある

        得点圏打数の母数は少ないけど少ないなりにisodみたいに出して並べれば確実に有意な選手はいると思うんだよな半分以上は有意でないとしても
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 12:14
      • ID:ggXkZzcI0
      • 信用も指標としての評価もしないわ
        勝負強い弱いはあってもそれを得点圏で表すのはざっくりしすぎ
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 12:30
      • ID:rSEi3JVF0
      • そらランナーいるときといないときで守備位置変わるんだから
        得点圏とそうじゃないとき変わるやろ
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 12:34
      • ID:U2KrBajT0
      • 試行回数はともかく
        得点圏かどうかで守備シフトや配球が変化するのは明らかだろ
        状況が変化するんだからその状況下が得意なバッターと不得意なバッターがいるのは当然
        オカルトオカルト言ってる奴は野球みたことないのか?
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 12:39
      • ID:a0DmY8Ny0
      • 打率以上に年によって変化するイメージあるからそこまで信用してない
      • 70
      • 名前: 楽天の高須
      • 投稿日:2018年02月17日 12:56
      • ID:QhPs0dT70
      • 得点圏絶対に流し打ってヒットにするマンの高須には何度も泣かされた思い出があるわ。
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 12:59
      • ID:xJ1ikjYx0
      • 低いのには絶対期待できないってのが正しいわ
        走者いた方が絶対打者有利やん
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 13:01
      • ID:3tDJXxFc0
      • ※39
        高須は得点圏での配球と守備シフトを抜く技術をめっちゃ研究したって言ってるからな。努力の成果が出ないことはない指標考えれば得点圏打率も一理ある。
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 13:06
      • ID:Gv1ox.EF0
      • 指標じゃなくて実績だからな
        こいつはチャンスでこんだけ打ってきたのかと考えるだけ
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 13:24
      • ID:eAx5OkpU0
      • クラッチヒッターが存在することと得点圏打率が信用できるかどうかは全く別問題だからな

        あの程度の試行回数しかないものが信頼できる理由がない
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 13:26
      • ID:8ShSpObd0
      • 低すぎる奴はなんかバレてるんやろうなあとは思って見てる
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 13:32
      • ID:eAx5OkpU0
      • いっつも思うが得点圏打率を信用できると主張するならその際に示すべきなのはあの試行回数の少なさでも信頼できる数字になりうるという根拠でしょ(まあ統計学そのものに挑戦するような話になるが)

        メンタルがどうの守備位置がどうのとかそんなもんこの議論に何の関係もないといってもいい
        そんなもん、「そうだね関係するね。でもをあの程度のデータ数で選手ごとの有意差を示すのは不可能だよね」で完全論破される程度の話でしかない

        言っちゃ悪いが得点圏打率擁護派はそもそも擁護の仕方が頓珍漢で的外れ
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 13:33
      • ID:eLFgED0Q0
      • 満塁時の桑原とチャンスの白崎見てたら得点圏打率はかなり重要な情報
        試行回数が少なすぎると言われればそれまで
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 13:51
      • ID:JwwfHVGE0
      • 信じるのは勝手だけど、証明できない以上他人を説得するのは難しいって話やな
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 13:57
      • ID:YKJov5.h0
      • 1.試行回数が少ないからブレる
        2.メンタル
        3.中村ノリみたいな畜生もいる。

        まぁ、人による参考程度
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 14:18
      • ID:86x958LU0
      • 得点圏打率はランナーの質によって左右されると思う。ソースは昨年の広島打線(母数は十分)
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 14:24
      • ID:MCChXfe90
      • 自球団のは試合みてるし調子やら加味しつつわりと合ってんなーとか思ってる
        他球団のは完全無視、気にするだけ損
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 14:51
      • ID:GYAFviu20
      • ※39
        選手名鑑でずーっと得点圏打率に触れられた数少ない選手よね
        この人くらい極端なら期待も信用もする
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 15:15
      • ID:Wf0WyC4e0
      • むしろ速球系スライダー系が苦手な選手とか、得点圏で成績落ちそうな気もするけどな
        そりゃメンタルは成績に影響するだろうけど、得点圏打率だけでそれの全てを説明できるとは全く思えない
      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 16:01
      • ID:nuFgapfy0
      • 低い奴は信用しとるわ
        あがり症は科学的に証明されとるし
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 16:45
      • ID:nYF.IqFL0
      • 筒香とかみたいに得点圏で打撃を変えてたりする選手と低い人に関しては信用する
      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 17:05
      • ID:nybPNvch0
      • 複数年安定して高かったり低かったりすれば信用してるかな
        倉本も1年目から毎年得点圏が打率上回ってるし
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 17:19
      • ID:6fgHKeDu0
      • 信用しないと断言している奴の主張は
        本当に信用ならない。
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 18:12
      • ID:ejVFKCkD0
      • 犠飛打っても得点圏打率は変動しない点は考慮してよいかも。
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月17日 19:03
      • ID:s9NLedJI0
      • そんな状況があってなお統計的にはチャンスに強いが存在しないっていうのが出てるんだから統計学に挑戦したいなら否定すればいい
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 03:01
      • ID:p81tDQ6k0
      • ちなdeだけど、いくら守備や走塁が不味くても白崎より倉本が重陽されてるのがこれだと思う。
        あいつら得点圏だとおかしい
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 11:03
      • ID:D4STcx0Y0
      • まず個人の能力の話なのに統計学を持ち出す時点で意味がわからん
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 11:29
      • ID:qTSvA3D70
      • 得点圏で打てない原因をメンタルだとするなら、その選手は守備でもここぞって場面でやらかす可能性が出てくるんかな?
        得点圏打率が極端に低い選手の得点圏守備率を他の選手と比べたらどんな結果になるんやろ?
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 13:13
      • ID:HJl47C1U0
      • 統計学とチャンスに強い弱いは全く関係ないやろアホか
      • 94
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 16:04
      • ID:PEr1m.ZZ0
      • 単年での得点圏打率はあまり信頼できないと思う(特にシーズン途中の得点圏打率でチャンス強い弱いを判定するのは困難)
        通算での得点圏打率なら一定の信頼はできるかもしれないと思う

        ただそれだけ
      • 95
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 19:36
      • ID:u1Cqwu6t0
      • 得点圏打率に対して殊勲打回数も多くてその中における勝利打点の割合も高い選手が新に勝負強い打者。
      • 96
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 21:46
      • ID:SX2GqLCS0
      • *17
        二番打ってた春先も1割台やったぞ^^
        アホは喋らんといてな
      • 97
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 22:05
      • ID:0sTx9BPF0
      • 得点圏打率が信用できるかどうかでそこの判断をするために統計学を持ち出すのは間違ってないぞ
      • 98
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 22:20
      • ID:u3gxKZgi0
      • 得点圏を信用するかしないかに直結はしてないかもだけど、メンタルと運は必須。
      • 99
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月21日 01:06
      • ID:.UigCa1.0
      • その年の貢献度を見る分には信用しとるやで

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