2015広島と2016広島の違いってなんやったんや? :日刊やきう速報@野球まとめ

    2015広島と2016広島の違いってなんやったんや?

    2018/2/18 17:00 広島東洋カープ コメント(71) このエントリーをはてなブックマークに追加
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    1: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:06:43 ID:6Xh
    4位と1位
    なにが変わったのか

    2: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:08:32 ID:6Xh
    上向く要因が見当たらんのやが

    3: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:11:42 ID:6Xh
    要するに今年の広島も4位の可能性あるやろ?

    4: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:11:54 ID:wfU
    2015年の広島打線はOPS2位、本塁打数2位
    投手陣は先発QS率1位、救援陣防御率3位

    だから2015年広島が4位なのがおかしいんだよな

    5: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:12:34 ID:KvN
    緒方が少しだけ学習した

    7: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:14:17 ID:Rt5
    巨人阪神の弱体

    8: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:14:41 ID:lBW
    緒方の成長

    12: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:17:32 ID:aIo
    春先の離脱と得点圏の低さと投打噛み合わん試合

    11: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:16:44 ID:6Xh
    采配ってそんなに大事なんか……
    選手が良かったらなんとでもなるように考えてしまうが

    13: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:18:12 ID:wfU
    >>11
    論外な采配しなければそこまで大事ではないけど
    2015年の緒方采配は論外やったからなあ
    少なくとも無謀な走塁させなければもっとマシになってた(意味不明なエンドラン失敗が多かったし)

    14: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:18:17 ID:2Iu
    采配だけやないやろ

    17: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:20:35 ID:aAh
    丸や菊池の不調は?

    18: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:22:07 ID:6Xh
    なんで菊丸不調やったん?
    世界大会でもあったんか?

    20: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:23:31 ID:EKx
    >>18
    菊池は膝のケガで丸は打撃フォーム崩してたんや

    19: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:23:31 ID:Fot
    緒方は采配面もそうなんだけど、チームの雰囲気作りでも成長したよなあ
    名将というタイプではないかもしれんが良い監督だと思うわ

    23: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:27:38 ID:aAh
    チャンスにすごい弱かった

    26: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:31:06 ID:pZv
    選手の成績も全然ちゃうやろ
    データも何が何位でとか漠然と考えるのは乱暴

    31: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:35:38 ID:wzP
    4位つってもあの年は上とのゲーム差たいしたことないしめちゃくちゃ運が悪かったで何とか納得できるでワイは

    36: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:42:07 ID:EKx
    リリーフも正直あんまり良くなかった
    ジャクソン中田廉おらんかったし一岡も絶不調

    37: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:42:50 ID:u6t
    親の顔より見た緒方伝説

    47: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)12:44:48 ID:wfU
    つまり2015年広島から考えて
    2016年広島が優勝することは別に不思議ではないで
    ただ独走は予想外やったけど

    52: 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)02:28:44 ID:ohv
    2015は
    中継が足りず
    先発不調で中継にまわった大瀬良
    中崎が実質抑え1年目が勝ちパとかいう謎仕様だったからな


    中継陣がそろった2016はそりゃ強いよ

    24: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:29:30 ID:G3V
    下位ローテの層の薄さが改善
    リリーフ外人を複数当てる
    鈴木誠也の覚醒
    キクマルの復調
    新井が成績を更に上げてくる




    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:02
      • ID:HcVTI7VG0
      • 1げと
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:02
      • ID:cKz66yuH0
      • マエケンいなくなった翌年に優勝
        ハムもダッシュビルがいなくなった翌年に優勝

        なんなんやろなこれ
        本人もチームのために孤軍奮闘してて複雑ってレベルやないやろ
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:06
      • ID:TJoQ1yZP0
      • マエケンがいなくなってノムスケとかが黒田に質問しやすくなった
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:12
      • ID:nqb5.o470
      • カープ坊やのメンタルケア問題
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:12
      • ID:9P12TZPq0
      • 1人ヤクルトに怪物がいて何故か投手陣も好調だったのが広島不調だった年に重なった
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:14
      • ID:8jUBOo2N0
      • 得点圏打率がほんまに低かったからな
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:14
      • ID:kVfP6JWd0
      • 去年のCSは完全に2015カープがいたな
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:15
      • ID:kvWa1n.R0
      • 選手は駒じゃなくて生き物だからね。
        采配が頭の悪いおかしなものだったら反発もするさ。
        普通の会社でもよくある話だよね。
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:15
      • ID:w260BBkW0
      • タナキクマルが完成したってのが大きいと思う。
        タクローの鬼修行も当然効果絶大だったが。
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:15
      • ID:yJQVjDyD0
      • DH今村って2015年?
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:16
      • ID:osiLFx5Q0
      • 緒方が初心者か2年目かの違いやろ
        なお、未だに土壇場では初心者に戻る模様
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:17
      • ID:1PvSqoHZ0
      • ※10
        それ野村時代の2011やぞ...
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:19
      • ID:1PvSqoHZ0
      • ※11
        シーズン中だと迫られようが別に普通にいつも通りで対処すんのに短期決戦での慌てっぷりは何なんやろうなあれ
      • 14
      • 名前: にっかんななポルポル
      • 投稿日:2018年02月18日 17:20
      • ID:KgxXbkRq0
      • すきあらば野間だったからね…
        あの年が最後の優勝のチャンスやと思ってたわ
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:24
      • ID:AiVaHY080
      • 2015年のセ界が終わってたことを忘れてるやつ多いな
        あの6弱の中で僅差とはいえ4位に甘んじたチームが「指標は良いから来年はぶっちぎり優勝」なんて誰にも予想できなかった
        実際評論家連中もお前らも2016年開幕前の評価はボロクソだったろ
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:26
      • ID:kVfP6JWd0
      • シーズン中にいた選手が居なくなり、いる選手はシーズン中に出来てたことが全くできなくなった あれを緒方だけのせいにしてるお方はよくわからない アカンかったのは安部の代打のタイミングくらいだろ 叩きたいだけとしか
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:26
      • ID:7HRX2Trm0
      • チームwarは一位やったけどあの年どんな名采配してもAクラスはともかく優勝は不可能だったわ
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:27
      • ID:J3bMsF9P0
      • お前らの大好きな指標だとぶっちぎりの戦力だっだろ
        指標でいえば広島は運が悪かっただけ
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:34
      • ID:MvSxQr1v0
      • war一位だったよな確か
        緒方がボロクソ言われてたのを覚えてる
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:35
      • ID:tc7Q5Q350
      • 1点差負けしまくってたよな
        どう考えてもベンチの責任やろ
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:40
      • ID:MFQv8u1P0
      • ぶっちぎりで緒方が戦犯
        最初はまぁ監督1年目だしちょっとしたミスは見逃して温かい目でみてやろうと心の準備が整ってた俺ですら
        開幕1ヶ月のご.み采配でいろいろ察した
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:44
      • ID:J3bMsF9P0
      • 運が良ければ横浜だって3位になれるからな
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:46
      • ID:TsTmrjL.0
      • 打撃コーチ琢朗のおかげ
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:47
      • ID:JKs8m5VI0
      • 指標的にその順位がありえないってことはよっぽど采配が悪いってことやで
        ソースは大ちゃん
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:48
      • ID:tc7Q5Q350
      • 穴だらけでも優勝できるようになったしええやろ緒方は
        最後の宿題はポストシーズンの運用だけや
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:49
      • ID:kxJDiYKk0
      • イメージ的には投手陣が全体的にレベルアップしてた気がする
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:56
      • ID:qvcStJQL0
      • 2016日本シリーズとか2017CSとかたまに2015モードになるのはなんなんだろう
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:58
      • ID:J3bMsF9P0
      • ※27
        短期決戦は緒形が焦って悪いところがでるんでしょ
        ペナントなら割りきれるようになっただけで
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 17:58
      • ID:KqcfP2fO0
      • 2015は開幕1カ月だけでリリーフに8つ負けがついたのと打線の不調が全て
        オールスター明けのチーム打率が.233月別に見れば8月が.228で9、10月は.218だから勝てるわけない(これで3つ勝ち越したのが奇跡的)
        指標で見れば良いのかも知れないけどこの年の広島は上位に6番打者を並べたような感じで怖さがなかったし打線になってなかった


      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 18:00
      • ID:GiefrZPY0
      • ※3
        それ、当の本人らは否定しとるけどね
        大瀬良なんてマエケンさん黒田さんと両方に尻尾振って現在に至ってる
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 18:01
      • ID:yMp4VLdK0
      • 出たがりの緒方の嫁が、バラエティー番組にで始めると負け始める法則!
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 18:08
      • ID:hBBDQspU0
      • )ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 18:10
      • ID:ZmjTEO1I0
      • 単に他球団が弱体化しただけ

        少し前の巨人や中日がいれば広島なんて優勝できてないだろ?
        そういうこと
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 18:11
      • ID:dis.aZGO0
      • 投打が噛み合わなかった
        緒方伝説
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 18:13
      • ID:6.xiFZgG0
      • ※30
        そら本人がそんなこと言わんやろ
        大瀬良は良い奴だし
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 18:15
      • ID:hq.xSdmc0
      • 安部の存在が大きい気がする
        2015年はほぼ二軍だったよな
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 18:23
      • ID:BydSC08M0
      • 指標は良くても、キクマルの打率とか所々ボロある
        ただ代打小窪は最高やった
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 18:25
      • ID:bN0qZzMM0
      • 9月の大切なところでことごとく負けた野が敗因だな
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 18:26
      • ID:BydSC08M0
      • ※33 その理屈で言えば、落合や原はただ暗黒横浜広島から搾取してただけの凡将って感じになるけど…
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 18:26
      • ID:FCSvY8Ij0
      • ※2
        ワンマンチームの支柱が消えて全員ケツに火が付いたからやないか
        そう言う意味で巨人は菅野か坂本どっちかか両方おらんくならんと浮上はないかもしれん
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 18:27
      • ID:XboRk3pb0
      • 今村猛の復活を忘れてはならない
        今村がおらんやったら優勝したかどうか怪しい
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 18:28
      • ID:jqgTYMO.0
      • 2015は打撃コーチであれこれあって機能して無かった
        ただ2016に配置転換した石井打撃コーチと東出迎の三人体制がここまでハマるとも思わなかった
        この人事異動をしたのが誰かわからないけど超ファインプレーだわ
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 18:29
      • ID:nyvxBrXw0
      • のっけからベイスにいきなりハマスタ三連敗とか食らってたよな
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 18:34
      • ID:v6MXEnQ20
      • なんだかんだキクマルのチームよ
        主力が前年から.325→.254、.310→.249になってどう勝てっていうねん
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 18:36
      • ID:xv7igdTC0
      • 黒田ジョンソンなどの補強に成功するだけでなく福井中崎が開花すると同時に、内海杉内大竹阿部の離脱などで巨人が絶不調、阪神も主力が軒並み成績を落とし、ヤクルトもバレンティン館山ミレッジなどの離脱、他球団の不調もありカープのPF考慮スタッツがセリーグ総合1位と選手は立派な働きを見せるが順位は4位
        (緒方伝説一部抜粋)
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 18:37
      • ID:tc7Q5Q350
      • 3年通して、最終盤に大瀬良が打ち込まれるのだけは共通してるよな
        あいつだけは傍から見てて負のオーラが凄まじい
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 18:38
      • ID:WLMkHyWr0
      • サードランナーコーチ
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 18:38
      • ID:HpRD47G40
      • ヤクルトは広島に少し似てるかも。
        今シーズンは4位でも来シーズンは
        優勝すればいいから。
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 19:04
      • ID:6Bn6E.qW0
      • マジレスすると中日にやられまくった
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 19:30
      • ID:OW4mkTMM0
      • ※35
        黒田によると、最初はカープの若手に遠慮があったのは事実みたいやね
        で、間を取り持ったのがマエケンだとか
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 19:32
      • ID:vDxgUekH0
      • 疫病神のマエケンがいなくなったから
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 19:32
      • ID:t58jczVx0
      • 1番田中固定もデカイ
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 19:34
      • ID:5HPhNPdt0
      • チーム全体の経験不足やろ
        緒方一年目、選手もまだ若いしな
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 19:35
      • ID:EXuPJOho0
      • 広輔のビデオ判定が入っていればCS進出だったろ
        →勝てば文句なしCS進出の最終戦で1安打完封負けとかやる気あるのかこのチーム

        この流れは懐かしい。この年はどのチームも中々の激動(意味深)だった
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 19:37
      • ID:1vWHL0St0
      • 2016年2017年は広島以外のチームが論外もいいところでしょ
        12球団1リーグだったら広島以外6位以下だと思う
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 19:41
      • ID:5HPhNPdt0
      • ※55
        特に贔屓ではないけど阪神はやれるでしょ
        3位以内には入れなくても4.5位はいける
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 19:42
      • ID:oJdlLcWW0
      • ダッシュビルはなんか草
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 20:46
      • ID:L1CPBWAN0
      • ※39
        凡将とは思わんけど、その2球団から取りこぼさないのが大切な時代やったやろ
        落合も言うてたやんか
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 20:49
      • ID:pED9aZqL0
      • 誰が監督やっても大差なかった言う奴おるけど監督次第で起用する選手もサインも全部変わるんやからな
        とにかく緒方(と畝)はヤバい
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 20:56
      • ID:90HS12PX0
      • 緒方以外になんかあんの?
        解説も呆れる謎采配に予感的中の流れで何度チャンネル変えたことか。
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 21:07
      • ID:HMirLhjW0
      • 絶望的にチャンスで打たなかった

        中継ぎが崩壊してたから簡単に逆転負けした
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 21:20
      • ID:b9XA2bjv0
      • ※46
        何時もの点は抑えつつヘロヘロのgdgdで試合壊しかけて降板と、調子乗り出した時との差がありすぎて
        調子良い時も解説から「なぜソレが出来ない!?」と言われる始末だしなw

        ホンマにそう思う...orz
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 21:41
      • ID:yUZrByQ10
      • 職場のボス(緒方)とチーフ(新井宏昌)の仲が険悪
        仕事の事についてすら意見交換皆無なレベルで。
        そりゃこんなとこで働けませんわ
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 21:56
      • ID:kNHSc8QE0
      • 緒方が新井宏昌追放したせいで実質打撃コーチ不在で戦ってたからやぞ
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 22:27
      • ID:H8abeHtt0
      • ノーアウト満塁でも点入る気しなかったわ
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 23:13
      • ID:tmNrAJdA0
      • 大瀬良については察してやれよ。長いイニングで崩れる、シーズン終盤で崩れる→その原因をいくつか考察しよう
        たぶん、本人は原因に気付いていてどうにかしようと努力はしていると思う。あんまり叩くな

        2015カープは反面教師として末永く記憶すべきチームだな。指標というやつの限界だ。人はゲームの駒じゃないってことだ。そこに尽きる
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月18日 23:21
      • ID:tmNrAJdA0
      • ※33
        >単に他球団が弱体化しただけ

        まあ間違いではないだろう。どんなチームにも長い波の浮き沈みがあるからな。という訳で半分正解、半分不正解
        カープが飛躍的に強化されているのを直視しような?ソースは交流戦
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月19日 00:21
      • ID:pF2kX8Kv0
      • 指標には打線がどう苦戦したのか、はっきり出てるよ
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月19日 17:54
      • ID:hNpPgTpW0
      • >他球団が弱体化しただけ

        この理屈って毎年言えるから言ってる奴はなんも解ってない
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月20日 07:43
      • ID:MtHf4et90
      • 2015は序盤の大型連敗と接戦の弱さが目立つわ・・・
        2016は打線もだけどリリーフ陣が整備されたのが大きい、いっきに接戦に強くなったし
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年02月21日 13:12
      • ID:ZssDNkF.0
      • >職場のボス(緒方)とチーフ(新井宏昌)の仲が険悪
        >仕事の事についてすら意見交換皆無なレベルで。

        ほんこれ
        これがすぐ出てこないとは。数字に出にくいことは埋もれていくんだね・・

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