【議論】平成最高の先発投手 :日刊やきう速報@野球まとめ

    【議論】平成最高の先発投手

    2018/5/15 11:00 おんJ コメント(181) このエントリーをはてなブックマークに追加
    baseball118

    1: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)00:29:52 ID:FME
    そろそろ平成も終わる事やし平成最高の先発投手を決めようやないか
    ホークス斎藤、ライオンズ松坂、ジャイアンツ上原等々おるが誰やろか

    6: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)00:36:38 ID:0dp
    平成終わってからでええやん・・



    とは言わない
    楽天田中

    7: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)00:37:20 ID:Uof
    ダルビッシュ…

    8: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)00:37:43 ID:iHZ
    田中

    9: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)00:39:05 ID:Pfn
    ダルか田中やろ

    内海と能見のエースになりきれなかった感じすき

    10: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)00:39:30 ID:l8n
    平成で唯一完全試合した人でええやろ(テキトー)

    12: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)00:40:12 ID:FME
    24勝負け無しの田中も当然候補よな
    全てがハイレベルの菅野もおるわ

    14: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)00:42:55 ID:7iv
    30年中27年現役選手をやってた山本昌という怪物

    15: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)00:43:22 ID:EdQ
    五年連続1点台のダルか24勝無敗のマーか

    16: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)00:43:38 ID:isO
    瞬間風速は斉藤和巳やろと言いたいがさすがにマーか

    17: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)00:44:17 ID:MJA
    巨人斉藤

    18: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)00:44:19 ID:GlO
    これはダルビッシュ

    19: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)00:44:58 ID:joi
    斎藤は斎藤でも2年連続20勝した方
    それかダルかマー

    20: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)00:48:34 ID:Mi4
    斉藤和巳
    いつも松坂と投げ合って抑えきってた
    あれぞ本当のエース

    21: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)00:49:00 ID:Vcu
    NPB限定か?
    メジャー日本人入れていいなら黒田もノミネートちゃう?
    瞬間最大風速じゃ弱いが

    23: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)00:49:53 ID:Uof
    斉藤推しがいるなら松坂推しがいてもいいんちゃうかと思うけどおらんな

    24: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)00:50:38 ID:xqC
    どう考えても松坂

    25: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)00:51:00 ID:Hr8
    斉藤は斎藤でも斎藤雅樹やろ
    2年連続20勝に最多勝5回、沢村賞3回やぞ
    平成の大エースとはこの人のことや

    34: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)01:02:50 ID:Niw
    やっぱりマーじゃないかな

    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1526311792/





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      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:03
      • ID:U6Zw1kFO0
      • 子供の頃テレビで見てた斎藤雅樹のイメージが強いので斎藤かな
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:05
      • ID:KzJad9hq0
      • ダルマーの2択しかねーだろ
        菅野とか論外だわ
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:06
      • ID:hJ.o9MFS0
      • 普通に考えたらマー以外出てこんやろ、マーを除外した上で誰かって条件なら議論になる
        ワイはダルビッシュ推しや
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:07
      • ID:1wFBv8Be0
      • 最高の先発投手というくくりなら完投の多さも含めて斎藤雅樹に票集めたいね
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:07
      • ID:kgSogg4z0
      • ダルマー以外議論のテーブルに上がらないぞ
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:08
      • ID:rvmdGN4.0
      • 記録的には24勝0敗の田中、もしくはメジャーで何年も安定した成績を出した黒田やろ

        けど個人的な感情やったら斉藤和巳推薦するわ
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:09
      • ID:YtYE5io40
      • 24-0-1
        これ以外何にも言えないだろ
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:09
      • ID:PyiO6V2V0
      • ダルマーしか出てこないってそれただのにわかじゃん
        それとダルマーだったらダルビッシュの方が明らかに上だぞ
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:11
      • ID:6iS5PHlX0
      • 平成の前半は斎藤雅樹、後半はマー
        長く結果を残したのも考慮したらここまで絞れるが・・・
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:13
      • ID:p75at4pS0
      • 誰もいれてない野茂に114514票いれるわ
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:14
      • ID:c13Esztv0
      • ダルは札ドでかつ守備にも恵まれてたからな

        セイバー的には同じ条件ならダルマーほぼ互角って結果が出てる
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:14
      • ID:3Yk28JMe0
      • インパクトでマー
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:15
      • ID:qvewRHx90
      • 単年ならマーだろうが、キャリア通しての安定感ならダルだろう
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:15
      • ID:.uwzn.6h0
      • ダルビッシュ
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:15
      • ID:lTej.Ozb0
      • 5年連続で防御率1点台のダルビッシュ
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:15
      • ID:xylVxKhr0
      • 今の姿では想像できないけど
        普通に考えて・・・・これは全盛期の松坂では?
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:16
      • ID:BofJPIWu0
      • 斎藤かダルマーやろな
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:17
      • ID:ak0iqED30
      • 変化球とか速球で一番が誰かならともかく
        結果で言うなら田中以外あり得ん
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:17
      • ID:6RjAESGG0
      • ダルがいた時のムエンゴっぷりは酷かったなぁ…
        全員守備の人と化してた
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:19
      • ID:s2odMVqe0
      • 野茂か黒田だな
        平成でメジャー挑戦してて200勝達成してるし安定感とインパクトが違う
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:19
      • ID:bEhXzRjd0
      • 90年代も平成なのに ほとんど2010年代の選手しか出てなくて草
        議論してる範疇をもっと広げてくれよ。
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:21
      • ID:EhDNTa770
      • 松坂和己が好きですまんな
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:21
      • ID:iR88NV.I0
      • ダルが日本にいた時に選手間でダルがずっと1位だからダル
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:21
      • ID:uV8lCvSU0
      • ※2
        お前キショクワリィよw
        消えな
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:23
      • ID:xMixYF0R0
      • 松坂か野茂じゃね
        瞬間最大風速だけで語るのは問題だろ
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:25
      • ID:F.f.wamz0
      • 日本時代の通算で一番投手WARが高買った奴でいいんでね(適当

        通算より平均のがいいか?
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:27
      • ID:KzJad9hq0
      • ※24 巨人ファンおつ 笑
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:27
      • ID:y.5KLO030
      • 黒田に決まってるだろ
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:29
      • ID:7exCoF.w0
      • 平成期間の勝利数ベスト5
        1山本昌(1986-2015)214勝(通算219勝)
        2黒田 博樹(1997-2016)   203勝(NPB124勝、MLB79勝)
        3野茂 英雄   (1990-2008)   201勝(NPB78勝、MLB123勝)
        4西口 文也(1995-2015)   182勝
        4石井 一久(1992-2013)   182勝(NPB143勝、MLB39勝)

      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:30
      • ID:i6b3xXVH0
      • 斎藤雅樹が出てきたときのヤクや虎のファンの絶望感というか、
        もうテレビすら消してしまうあの感覚はリアルタイムで見てないとわからんやろな。
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:31
      • ID:koncjxGf0
      • 野茂
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:33
      • ID:WNodTlnX0
      • 単年なら田中マを越えるのは無理だろうけど、斎藤雅だろうなぁ。
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:34
      • ID:7EqJ7jlH0
      • 見た中ではダルかな

        5年連続1点台って尋常じゃないわ
        1回やるのでも相当すごい
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:35
      • ID:Yc9SLNza0
      • 斎藤、野茂、ダル、マーのどれか。
        獲得したタイトルなら斎藤、メジャーでの活躍なら野茂、防御率ならダル、24勝0敗のマー
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:36
      • ID:7exCoF.w0
      • 平成元年開幕投手

        阿波野秀幸
        小野和幸
        尾花高夫
        北別府学
        工藤公康
        桑田真澄
        斉藤明夫
        佐藤義則
        仲田幸司
        西崎幸広
        村田兆治
        山内孝徳

        最近の出来事のほうが鮮烈やろうけど平成って結構長いで
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:39
      • ID:pFHhEDlu0
      • なんでこんなに野茂の名前上がらないんだ?
        あとマサみたいなのは誰も真似できんだろ
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:39
      • ID:.WEWkcwk0
      • 斎藤雅か野茂
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:40
      • ID:4ljH.v1E0
      • 斎藤雅樹やな

        平成の大エースはやっぱりこの人よ
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:41
      • ID:m7tV3YmL0
      • 今年の菅野の成績によっては菅野も議論に加わるだろ
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:41
      • ID:794WP9ee0
      • NPBなら斎藤雅樹松坂ダル
        メジャー含むなら黒田野茂

        田中は2013以外は言うほど凄くない
        少なくとも田中しかあり得んなんて感想は信者じゃない限り出てこないだろ
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:42
      • ID:mrjrXqD40
      • 普通にダルビッシュかマー以外無いだろ
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:43
      • ID:m7tV3YmL0
      • もしかりに今年菅野が
        20勝1点台200イニング10完投
        2年連続沢村賞
        これくらいしたから菅野もある
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:43
      • ID:rSsirIPP0
      • まあ普通に考えて大谷やろうな
        全てが一級品でダルや田中みたいな三流とは格が違う
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:45
      • ID:FcUX4dJ40
      • 日本球界での平成30年で最高のwarを稼いだ選手なら三浦
        ただし、メジャーを含めて相対的に考えるなら野茂か黒田
        当たり前だが、平成は30年あるんだから30年の期間でどれだけ累積されたかだから
        ダルや田中は実働期間的には該当はないというのが個人的な意見。
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:45
      • ID:qOuyw2Ct0
      • 一年限定ならマーよな。異次元。

        通算で見ると好みもあるけど斎藤雅樹かなと思う。ダル、野茂、黒田あたりも捨てがたいけど、あんな完投完封マシーンが1人いれば他がダメでもAクラス余裕だし。今の時代に通用するかはさておきね。
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:47
      • ID:m7tV3YmL0
      • 菅野が今年最優秀防御率のタイトルとったら通算4度目の受賞。そしてもう少しで1000イニング以上の防御率傑出度で歴代2位に躍り出ようとしている。今年次第では菅野も候補では?
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:48
      • ID:xdbJpW6G0
      • 普通にダルやろ
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:49
      • ID:Hrw1B2LR0
      • 単年ならマー君
        それ以外は黒田、はい終わり
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:50
      • ID:kNbAVdiv0
      • 誰も日本人限定とは言ってないからロジャー・クレメンスで
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:52
      • ID:m7tV3YmL0
      • 次の元号最初の日本のエースは菅野かな
        斎藤雅樹といい菅野といい巨人は新元号になったあたりに大エースいるな
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:52
      • ID:nrWS4N7j0
      • シーズンも国際試合もフル回転の松坂を推す
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:54
      • ID:0zbEP6Dr0
      • 田中マーは19勝した2011年もQS93%、防御率1.27の成績残してる
        2013年だけというのは流石に無知
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:55
      • ID:Myb.J7Ef0
      • とっくに200勝しててWBCMVPの平成の怪物で文句なしになるはずだったんやけどなあ…
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:55
      • ID:OYveXENW0
      • 平成で先発としてなら野茂かな
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:57
      • ID:794WP9ee0
      • ※52
        確かにそうだな
        でも結局その2年だけだろ?
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:57
      • ID:m7tV3YmL0
      • メジャーで死刑囚になろうとしてるダルビッシュとか勘弁してくれ
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:57
      • ID:ePqaFMcs0
      • 勝ち星は運だからな2013も圧倒的というか金子千尋も凄かったからな
        ダルマーだったらダルビッシュの方が上だよ
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 11:59
      • ID:Q8z8aiEp0
      • まあ普通に考えて斎藤雅樹かダルビッシュかのどちらかだろうな。単年で見たらマーや斉藤和巳も凄いけどね。あ黒田は凄いけど最高!って感じでは無いな
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:02
      • ID:B.qrSilG0
      • NPB成績だけならダルマー二択になるのかな、個人的にはダル推し
        MLBも含めると野茂になるのかなあ、二人はまだこれからって感じもあるし…
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:03
      • ID:nLr3Uj3n0
      • ちなcだが出て来て絶望感があったのは斎藤雅樹だな
        今の方が打線が強力なせいもあるが、菅野にはそれほどの絶望感は無いだろ
        菅野ならダルの方がヤバかった
        槙原きたへふ桑田は昭和になるんかな?
        メジャー入れたら野茂、黒田どっちだろうか
        マーはその次のグループ
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:05
      • ID:4K3pwU890
      • 菅野以外いるんか?
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:06
      • ID:Z01bS9rj0
      • ダル、マは確かに日本ではすごかったがメジャー行ってからがね
        生涯の実績から行くと巨斎藤、中山本、野茂あたりでは。
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:07
      • ID:G2KnX50B0
      • ダルかマーの二択と書いてるやつらはたぶん20代だろうな。
        斎藤雅樹が、少なくとも候補から外れるのはあり得ないわ。
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:07
      • ID:kney7Eh80
      • 普通荷ダル、マーだわな。
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:08
      • ID:fG1RFG540
      • ここは敢えて工藤で
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:09
      • ID:F.f.wamz0
      • もしかして昌もいける?
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:09
      • ID:l.Ue9jZ.0
      • 単年ならどう考えても2013田中
        そうじゃないなら5年連続1点台のダル
        このどっちかだろ
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:09
      • ID:m7tV3YmL0
      • 日本人でだれかサイ・ヤング賞とればその人が自動的に日本歴代最強投手になるのにみんなメジャーで中途半端だからな だから議論になる
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:10
      • ID:D.FxbzRb0
      • サイトウとか誰やねん
        平成の話してんだろ
        一人に絞れないからダルマーのふたりでいい
        それ以外の雑魚投手は論外
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:11
      • ID:jSyQeSXy0
      • 斉藤和巳かな
        Theエース
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:11
      • ID:jX.rhwye0
      • 13年の田中
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:12
      • ID:ucBxEenu0
      • 岩隈とかいう忘れ去られしエース田中より先にあの楽天で20勝って相当な化け物なのに話題にもならない
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:12
      • ID:2TKacN.D0
      • さすがに田中かダルやろ
        斎藤も松坂も凄いけど、さすがにこの二人以上ってのは思い出補正や
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:13
      • ID:m7tV3YmL0
      • 今年菅野が最優秀防御率のタイトルとれば4回目だからな、これは稲尾様の5回に次ぐ回数になる。これもとんでもないことだと思うで
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:13
      • ID:jX.rhwye0
      • 斎藤雅樹はあれほどの大エースなのに人気ないからしゃあない
        現役当時も人気じゃ桑田に完敗だったし未だに監督に声があがらんという
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:14
      • ID:lTr.BwFz0
      • 最高の先発投手なら11連続完投勝利の斉藤雅樹が候補に挙がらないのはありえないだろ…。
        ダルマー連呼してるのは「ぼくはにわかです」って連呼してるようなもの
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:14
      • ID:O5uNZ2U70
      • 田中将大と斎藤雅樹なら斎藤雅樹だろ。
        マー君すごいのは分かるが、斎藤雅樹は桁違い。
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:15
      • ID:5yUm7vA.0
      • 伊藤智仁・・・
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:16
      • ID:Of3hrJ.W0
      • そら斎藤雅よ。安定感なら菅野以上やで
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:17
      • ID:IUuEjVli0
      • マー君は殿堂入りでええんか。
        ならダルやな
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:17
      • ID:O5uNZ2U70
      • >>69 斎藤雅樹も知らんニワカは黙ってろよ
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:17
      • ID:m7tV3YmL0
      • 菅野って今年最優秀防御率とれば通算4回目かよ 平成最高じゃんか
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:19
      • ID:fG1RFG540
      • m7tV3YmL0、ID出てるぞ
      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:20
      • ID:SdllKZcm0
      • 24連勝は審判の忖度だろ
        永遠に批判され続けるべきNPBの汚点
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:22
      • ID:FMjp.6l70
      • 菅野は所属球団巨人じゃなければもっと推す声あると思う
        去年も沢村賞争いで菊池単独以外ありえないって声がクッソでかかったけど、
        菊池が勝ってたのは奪三振くらいだし菅野と菊池の所属球団逆なら満場一致で菅野だわ
      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:23
      • ID:Qs6I5Ewn0
      • マー君のアレは確かに凄いんだけど
        野球見てない奴が過剰に囃し立ててる感は否めないからな
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:23
      • ID:bQuAjD.W0
      • 平成であってNPB限定じゃないなら言うほどダルビッシュじゃねーよ
        すでにマーに負けてるやん
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:25
      • ID:71qOPk1z0
      • 24勝負けなしはマジで凄いし歴史に名を残すと思うけど正直
        打たれた時は打線がもっと打ったりたまたま負けがつかなかったという運要素がでかかったから実力はというと他の人やと思うぞ
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:25
      • ID:wlHwE7Qa0
      • ダルマー>松坂=前田>斉藤

        ここに上原、岩隈入れるならどうなる?
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:27
      • ID:Of3hrJ.W0
      • 米69

        二十代のキッズはしらんかもしれんけどな。平成の最初のときはセリーグは各球団に文句なしのエースがいて斎藤雅、桑田、槙原、今中、山本昌、伊藤智、岡林、湯舟、マイク中田、三浦、斎藤隆、大野とかエースが凌ぎを削ってた時代なんや。
        斎藤雅と今中の投げ合いとか大野と槙原の投げ合いとかものすごい見ごたえある投手戦やったんやぞ
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:29
      • ID:JqsSdN8S0
      • 30年もあった時代と考えるとキャリアが平成の中で完結してる投手からでええんちゃう?
        というわけで野茂を推したい
        単年ならマーでいいと思うけど
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:30
      • ID:71qOPk1z0
      • ※30
        いま菅野で同じ気持ち味わってるわ
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:30
      • ID:YMjq31X60
      • ※55

        それ以上無知をさらすのやめたら?恥ずかしいぞ
      • 94
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:31
      • ID:2ibfXc.T0
      • 大谷が出んとかにわかしかいないのか。。
      • 95
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:31
      • ID:m7tV3YmL0
      • ※89
        前田入れるなら菅野も入るやろ
      • 96
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:33
      • ID:WPQ.abiR0
      • 斎藤雅樹やな。
      • 97
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:33
      • ID:gA6yjgQt0
      • やべえよ
        もう2年で2020年だよ
      • 98
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:36
      • ID:mmTQHmJT0
      • レッドソックスで18勝した年の松坂は、楽天で24勝した年のマーに匹敵するやろ。
      • 99
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:39
      • ID:.Ca07TYV0
      • まずは斎藤雅樹。日本記録の11連続完投勝利のほか、翌年も8連続完投勝利。開幕戦3年連続完封勝利。
        こういうふうに先発投手に起用した時点で監督の仕事終わり。チームに勝利をもたらすとか、これ以上ない存在やて。
        30年近く経つと、忘れられがちになるのかね
      • 100
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:41
      • ID:uYDZ19kJ0
      • 斎藤ー上原ー斉藤ーダルー田中ー前健ー菅野
        平成エースリレーってこんな感じなんか?
        ちな若者
      • 101
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:43
      • ID:2ibfXc.T0
      • ※90
        桑田、山本昌、三浦しか知らん
        他のやつは200勝近くしとるん?エースって言うならそのくらいの成績残しとらんとね...
      • 102
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:44
      • ID:5L8ipRB50
      • おんJ民は年齢層が低くてなんかな
      • 103
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:45
      • ID:vzMIXswE0
      • ※100
        岩隈、野茂、松坂、黒田らも入るぞ
      • 104
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:46
      • ID:Etc3HQm50
      • メジャーでボロボロのマー見てると野茂か黒田って結論に落ち着く
        NPBだけの成績ならまあマーかな
      • 105
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:47
      • ID:VAtKHRth0
      • マーくんあんなん笑うわ
      • 106
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:47
      • ID:vzMIXswE0
      • ※98
        なわけないだろ、2008の松坂をリアルタイムで観てない世代か?
      • 107
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:51
      • ID:oPyRu4Xu0
      • 斎藤雅樹一択。
        投げる前からファンアンチとも「今日は斎藤だから勝ち/負け」ってなるようなピッチャー他にいないよ。
      • 108
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:52
      • ID:794WP9ee0
      • ※93
        真面目に2013と2011以外田中が凄い年あるか?
        他に挙げられてる奴みたいな
      • 109
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:53
      • ID:wT62ShTY0
      • おっさんが必死こいてマウント取ろうとしちゃってまあ…
      • 110
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:54
      • ID:IzPj54iE0
      • まーだろ。
      • 111
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:57
      • ID:4ljH.v1E0
      • 今ならアンチや相手ファンは「〇〇を燃やせ!」「〇〇から打て!」やろうけど

        当時の斎藤雅樹は「あ…斎藤か、負けたな」ってチャンネル変えてた

        そのぐらいの絶望感
      • 112
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:57
      • ID:MJgtrOE00
      • ※100
        だな
      • 113
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:58
      • ID:CdACp1Me0
      • マーって2013ばかりに目が行きがちだけど、2011の方が絶望感あったんだよなあ…
      • 114
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 12:58
      • ID:MJgtrOE00
      • なんでみんな吉見出てこないんだよ
        なんじぇーも末期だなw
      • 115
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 13:01
      • ID:yjqfHE6A0
      • ※114
        吉見とか球威がない菅野みたいなもんやで
      • 116
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 13:04
      • ID:7X3wibzl0
      • まず スレ主が方向性汚しすぎだろ
        ホークス斉藤=論値 松坂=ダルマーの下位 ジャイアンツ上原=斎藤はおろか菅野以下 で話にならん
        単年 マー 通算 斎藤 で 好みでダル 黒田 くらい
      • 117
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 13:05
      • ID:mD6aTRXj0
      • 安定感の斎藤雅
        一瞬の輝きの伊藤智
      • 118
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 13:10
      • ID:w1.n2tZ90
      • ダルマーはメジャーでボコスカ打たれてるからなぁ
        それなら野茂や大谷の方が
      • 119
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 13:11
      • ID:DK2A.dkK0
      • 平成通算は斎藤雅樹いうけど斎藤の平成の勝ち星はもう田中マーに抜かれるからな
        てかセリーグに有力な左打者が少なかったから斎藤や伊藤のようなスライダーPが活躍できたんやろ
      • 120
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 13:14
      • ID:ZbjCqaVd0
      • こういう話題だとマエケンの名前ほぼ出ないよな
        まあ最高ではないか…
      • 121
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 13:16
      • ID:792XHT3i0
      • それでも俺は斉藤和巳を押すから
      • 122
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 13:17
      • ID:TQ5XuOej0
      • メジャー含め200勝の野茂と黒田が頭抜けてる
        山本昌や斎藤雅樹は日本でしかやってないのがマイナスやし、ダルマーはキャリアの途中でまだ確実に上とは言えない
      • 123
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 13:23
      • ID:l6Zg9Aqk0
      • 24勝0敗1Sの不敗神話達成は神の子としか思えない。普通にまーくんが最強かな。エースの条件、絶対に負けないってのを体現してるし。
      • 124
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 13:23
      • ID:FTBRdrF.0
      • ダルマー以外の奴が出てくる意味がわからん、2人の年齢考えろと。
      • 125
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 13:24
      • ID:aY37cfrA0
      • やっぱダルマーのどっちかかな。個人的にはMLBで完全試合未遂のダルのが凄いと思うが
      • 126
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 13:25
      • ID:B.qrSilG0
      • 逆に斎藤雅樹推してる人はダルとかの若いのを過小評価しすぎでは?
        完投の記録だって役割細分化されてきた2000年代以降として考えるとダルの多さは評価されるべきだし
        斎藤の沢村賞3回って記録もダルはたまたま同年代に他の選手が取ってしまっただけで3回全項目クリアしてる
        5年連続防御率1点台とか、WHIP1.00未満4回とかすごい記録をダルも持ってるんだし、斎藤推してる人はもうちょっと若い選手も見てよ
      • 127
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 13:26
      • ID:ct3WkLkD0
      • 斎藤雅樹はすごいピッチャーだけど昭和末期から台頭してたからちょっと違う気がする
      • 128
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 13:30
      • ID:gq.nKSS10
      • 平成初期中期後期でわけりゃ良いのに。30年と区切りが良いんだし
      • 129
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 13:30
      • ID:vbZlDKjY0
      • ダルビッシュか田中でしょうね
      • 130
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 13:32
      • ID:xExuPpyT0
      • 野茂だろ
      • 131
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 13:32
      • ID:YoebU1yU0
      • 山本昌
      • 132
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 13:35
      • ID:VOS6XXna0
      • 最高の「先発投手」だろ、勝利数、勝率、この2要素以外は無視していいだろ
        「最高の投手」なら色んな評価ができると思うけどな

        ちなcだけど斎藤は無いぞ、槇原桑田はうちの大野川口といい勝負だと思ってたが斎藤なら楽に打てると思ってた
      • 133
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 13:37
      • ID:2761c0Uh0
      • ミスター完投こと斎藤雅樹やろ
        奴が先発の時の絶望感は異常
        そして苦手と思われてる対広島も実は意外と好成績という・・・
        奴の連続完投勝利の記録なんておかしいやろ、アレ
      • 134
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 13:38
      • ID:z6sASSgl0
      • おっさんだから斉藤雅樹かな
        ダルマーはメジャーの印象が悪いんだよね
        もう1人ならダル推しかな
      • 135
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 13:41
      • ID:IO9OEAoM0
      • WS大戦犯と死刑囚のダルを議論にあげるとか無理がある
      • 136
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 13:46
      • ID:TFvDpVHC0
      • 中里かな
      • 137
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 13:53
      • ID:fk8Eo76u0
      • Sダルビッシュ 田中
        A斎藤雅樹 菅野
        B前田 松坂 黒田
        C上原 斉藤和巳 野茂
        D工藤 山本昌 三浦 岩隈 和田 杉内
      • 138
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 13:58
      • ID:y.5KLO030
      • 米132
        勝率勝星とかいう糞指標だけみろとかどんだけ馬鹿なんだよ
        お前みたいな二ワカがいるから広島ファンはニワカばかりだと思われるんじゃん
      • 139
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 14:07
      • ID:y.5KLO030
      • 米137
        キャリアハイ
        斉藤和巳 18勝5敗 1.75 201.0回 ヤフド(テラスなし)
        黒田博樹 13勝6敗 1.85 189.1回 広島市民球場(Pf史上プロ野球でもっとも狭い球場)

        NPB通算
        斉藤和巳 通算150登板 *79勝23敗 
        黒田博樹 通算271登板 103勝89敗 

      • 140
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 14:07
      • ID:y.5KLO030
      • 米137
        2006年シーズン・パークファクター
        広 島1.692 神 宮1.519
        東京D1.312 F宮城1.088
        横 浜1.076 I 西武0.982
        スカイマーク0.916 甲子園0.832
        札幌D0.807 千葉M0.780
        福岡D0.668 ナゴヤD0.507

        MLB成績
        黒田 通算 79勝79敗 防御率3.45 WHIP1.17
        斉藤 通算 --勝--敗 防御率-.-- WHIP-.--

        黒田→男気
        斉藤→不倫クズ

        3000イニングの投手と900イニングの投手を比べるとか黒田に失礼すぎ おまえがバカってことはよくわかった
      • 141
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 14:13
      • ID:f0p4LySY0
      • 平成のって実は一番客観視が難しい年代なんだよね、面白いことに
        若ければ若いほどその性質も強くなって、平成なのになぜか昭和と勘違いするみたいのは多いね
        とりあえず13球団各チームの最高投手挙げていくのが整理しやすいんとちゃうか
      • 142
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 14:27
      • ID:Mao8c4zc0
      • ダルはここ最近と平成って30年あるって考えると平成を代表するまでは行かん気がする。確かに米渡る前は無双だけど。前半は斎藤雅樹で後半はマーかな。長くやってきたという点なら山本昌かな。上原も捨て難い。
      • 143
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 14:29
      • ID:2ZBfBpXp0
      • 田中もいいがその前から弱い楽天を支えた岩隈はどうだろうか
      • 144
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 14:30
      • ID:1tj5d6Xn0
      • 黒田いいな。成績も申し分ない。
        俺はWBC2回MVPの松坂にあげたい。
      • 145
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 14:45
      • ID:i3Uqn7HP0
      • リアルタイムで見てるのが2000年代後半からだから素直にダルかな
        成績みると斎藤雅樹もかなりすごいし、平成前半なら斎藤雅樹、後半ならダルってことにしたい
        マー君は単年なら平成と言わず史上最強クラスだね
      • 146
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 14:58
      • ID:K43FgK6a0
      • 誰がなんと言おうと個人的には斉藤和巳
        通算成績だけしか見てないやつにはわからんだろうが、リアルタイムでみてあれほどエースという言葉が似合う選手はいないわ
      • 147
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 15:09
      • ID:B7LUIg9P0
      • メジャーでノーノーと奪三振王2回
        メジャー通算123勝で10以上勝ち越してる野茂だろ
        マーもダルも潰れずにあと70勝できるとは思わん
      • 148
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 15:10
      • ID:S5bIgk5R0
      • 24勝無敗1s 田中
        5年防御率連続1点台 ダルビッシュ
        沢村賞3回 巨人斎藤
        日米通算200勝投手 野茂 黒田

        ローテ組むならこの辺かな
        単年なら投手5冠斉藤和巳も候補か

      • 149
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 15:16
      • ID:azoDAiQ00
      • 岩隈
        ちな猫
      • 150
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 15:24
      • ID:pz8.UfyB0
      • 松坂を入れないって正気か?
      • 151
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 15:25
      • ID:pMpyPipw0
      • ちな鷹のワイはなんと言われようが斉藤和巳です
      • 152
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 15:56
      • ID:P90MykeD0
      • 何でペドロ・マルティネスが上がってないんや?
        ぶっちぎりやろ
      • 153
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 16:02
      • ID:6SvgL.om0
      • 松坂はないわ
      • 154
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 16:18
      • ID:YtYE5io40
      • ※153
        春夏連覇日本一WBCMVP二回リング持ち
        無いわけないよなぁ
      • 155
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 16:22
      • ID:12xS4mGT0
      • 野茂
      • 156
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 16:23
      • ID:WOXHqvV10
      • ※8
        お前がにわか
      • 157
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 16:34
      • ID:pxshWmhn0
      • 斎藤雅樹は34で引退しての180勝だからなぁ
        キャリア前半に低迷期あったけど全盛期の89〜96年は125勝62敗とかおかしなことやっとる
      • 158
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 16:38
      • ID:BSxZn.dI0
      • 単年ならまーはズルすぎる
        金やんみたいな議論のときにうざい数字
      • 159
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 16:51
      • ID:yjqfHE6A0
      • 今年の成績によっては菅野も全然候補に上がってくる
      • 160
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 16:58
      • ID:gDtyxZle0
      • 松坂
      • 161
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 17:01
      • ID:CVeK3dgp0
      • 斎藤雅樹一択やな、野茂は四球が多過ぎて次点。
      • 162
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 17:01
      • ID:ZVhi3iV50
      • 斎藤雅樹かダルビッシュ
      • 163
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 17:13
      • ID:K6yxVF8o0
      • 一番は巨人の斉藤だな、完全無欠のエース
      • 164
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 18:05
      • ID:NvarG9Ik0
      • 自分は岩隈を推すよ
      • 165
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 18:13
      • ID:vsZiEFCv0
      • 瞬間最大風速で斉藤和己を出すならマーがいるし、
        毎年ハイレベルなとこで松坂とか菅野を出すとダルか斎藤雅樹になるしな
      • 166
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 18:20
      • ID:zr0egTCI0
      • ※90
        お前の優しさは十分わかったから、無理に阪神入れんでもええで……?
      • 167
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 18:33
      • ID:tCVPGSN30
      • 斎藤雅樹に決まってんだろ
      • 168
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 19:06
      • ID:7o.wPV1o0
      • 直近30年もあるんやからトップ一人に絞るんは難しいやろ
      • 169
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 19:19
      • ID:wRYQ1rpg0
      • 個人的に記憶に残ってるのは斉藤和巳。エースの風格漂ってた。
      • 170
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 21:56
      • ID:3c7yKReW0
      • 松坂って甲子園からプロ2,3年ぐらいだけじゃね?
      • 171
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月15日 23:55
      • ID:sHPfzFZF0
      • ダルとかマーとか確かに凄いのに異論はないが、敵に回した時に「何とか一点もぎ取れ!」と思って観戦するわけだ
        完封して1点取れれば勝てる、みたいな見方ね。都合のいい願望抱きつつ見るというか

        斎藤雅樹はさ…分かってたら正直TV点ける気にならんのだわ…ナゴヤ球場と東京ドームで強竜打線の全盛期にだぞ?
        こいつ先発ってだけで、初回終わって0-5位の滅入った気分と同じになる。試合前から諦観有りきというw
        でも、辛抱して見続ければ、ノーノー寸前から落合の逆転サヨナラ3ランみたいな奇跡も起こったりするので見ざるを得ないのだがw

        最高の先発投手を、数字も勿論だが「一番出食わしたくない敵先発」って考えるとこいつ以外に浮かばん
        上投げ中継ぎ時代は取るに足らん奴だったのだが…
      • 172
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月16日 00:47
      • ID:WE85puO20
      • 田中は素晴らしい投手だがあの成績は運要素もかなり含むし最高ではないやろ

        個人的には歴史を拓いた野茂か完投の多い斎藤雅樹を推す

        今のテレビ企画で投票したらダルマー大谷だろうね
      • 173
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月16日 02:55
      • ID:oxQp35v90
      • 全員全盛期という条件で贔屓に来てほしいのは斎藤雅樹だな
        安定感と完投能力がずば抜けてる
        松坂やダルも凄まじいけど斎藤雅樹程の安定感があったような気がしない
        日ハム時代の開幕戦で大炎上したのを俺は忘れてないぞ
        ただ活躍した期間とか上位リーグのMLBに行ったとか考慮すると野茂やダルやマーの方が上なのかもな
      • 174
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月16日 08:49
      • ID:ROgDfv0f0
      • 黒田って思った以上にさらに凄かったんやなって最近感じる
        メジャーのしかも打高ヤンスタ本拠地であの安定感はなかなかのもの
      • 175
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月16日 11:12
      • ID:HzOwacZU0
      • 斎藤雅樹だろうなぁ
        次点でダルマーやな
      • 176
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月16日 13:12
      • ID:U405tOeZ0
      • 立浪がダルを対戦した中で最高の投手言うてへんたか?
      • 177
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月16日 17:43
      • ID:ZF5liMat0
      • 斎藤雅樹やろ。ダルやマー、和巳も絶望感はあったけど、こいつらは所詮週一や。
        斎藤が現役バリバリの時は登板間隔短いからしょっちゅうあてられてた気がしたわ。
      • 178
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月16日 22:27
      • ID:SCxblqgS0
      • やっぱメジャーへの道を切り開いた野茂やないの。
        こいつがいなけりゃ田中もダルも大谷もおらんかったろ。

        成績も文句ないし。
      • 179
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月16日 23:53
      • ID:lu3caydR0
      • 斉藤和巳の威圧感だけはヤバかった。ダルマーはワンチャンあるかもと期待できたけど、斉藤和巳だけは試合前から諦めてた。
      • 180
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月17日 00:09
      • ID:2j4gYJj60
      • ダルマー斎藤雅のどれかかなぁ
      • 181
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年05月17日 12:00
      • ID:vcset7En0
      • 平成のくくりだと広すぎるねん

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    【議論】平成最高の先発投手 にコメントする
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