NPB平成最優秀投手を選出するとしたら誰や? :日刊やきう速報@野球まとめ

    NPB平成最優秀投手を選出するとしたら誰や?

    2018/11/18 21:00 おんJ コメント(184) このエントリーをはてなブックマークに追加
    baseball118

    1: 名無しさん 2018/11/18(日)13:19:07 ID:ymL
    最優秀賞は定員1名な

    2: 名無しさん 2018/11/18(日)13:20:21 ID:4mu
    これは難しい
    斎藤雅
    山本昌
    田中マー
    あたりかな

    3: 名無しさん 2018/11/18(日)14:57:50 ID:ymL
    野茂と松坂もエントリーさせたい

    4: 名無しさん 2018/11/18(日)14:58:46 ID:uk2
    もっとも絶望感があった投手



    上原浩治

    5: 名無しさん 2018/11/18(日)14:58:52 ID:4k8
    野茂はともかく松坂は無いわ
    ダルなら分かる

    6: 名無しさん 2018/11/18(日)14:59:44 ID:ymL
    >>5
    西武にいた頃はスゴかったやん?

    7: 名無しさん 2018/11/18(日)14:59:54 ID:ymL
    ってかダルおったな

    8: 名無しさん 2018/11/18(日)15:00:26 ID:9QE
    マーやろ

    9: 名無しさん 2018/11/18(日)15:00:46 ID:ZUU
    npbとしてなら山本昌

    15: 名無しさん 2018/11/18(日)15:02:27 ID:ymL
    山本昌
    田中マー
    ダルビッシュ

    が3大候補?

    16: 名無しさん 2018/11/18(日)15:02:50 ID:4k8
    昌も耐久性の長さってだけでキャリアハイなら見劣りするやろ

    17: 名無しさん 2018/11/18(日)15:03:15 ID:Yg8
    大谷以外いる?

    19: 名無しさん 2018/11/18(日)15:03:54 ID:lu2
    斎藤政樹やろ

    14: 名無しさん 2018/11/18(日)15:01:22 ID:fsB
    やっぱダルを推したい

    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1542514747/





    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:02
      • ID:YFW9uivN0
      • そこは大谷翔平でw
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:03
      • ID:X85xoLFx0
      • 岩瀬が欲しい
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:04
      • ID:YuI5CTlQ0
      • 大谷とか笑わせんなよ
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:04
      • ID:OB7Sy4nK0
      • 通算でも瞬間最大でも野茂やろ
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:05
      • ID:jq.PN3ST0
      • いやー田中の24勝0敗は多分もう破られない記録だと思うで。あとは岩瀬とかメジャーでもいいならイチローとかかな
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:06
      • ID:jq.PN3ST0
      • 流石に大谷は笑うわ。そんなんだからアンチが増えるんだよ
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:06
      • ID:LYAh8Ilq0
      • 指標ではダルの圧勝
        勝ち星絡むとマーの勝ちだけど
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:08
      • ID:FdNLyjfo0
      • 斎藤雅樹
        最多勝と沢村賞の最多タイ記録を持ってるけど、
        他が昭和の選手ばかりだから異次元感が半端ない。
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:09
      • ID:nO52HprR0
      • 大谷とか言ってるやつまじ野球にわかかよ

      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:09
      • ID:a41RROPX0
      • 斎藤雅
        野茂
        松坂
        ダル
        マー

        この中からなのは間違いないが見方によってそれぞれな...
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:11
      • ID:WWtm3dcA0
      • なんとなくだけど予告先発ダルは絶望感あったわ。
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:13
      • ID:rtDzWY790
      • >>5
        イチローは投手だった…?
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:14
      • ID:WfdU8tbu0
      • 大谷は次の時代のNo.1になってもらわないと
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:16
      • ID:NH6uKGkg0
      • 投手のみの評価なら大谷はないな
        選手としては異次元のことやってるけど
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:16
      • ID:.ycmrFrp0
      • これは通算と実働で比較せなアカンやろ
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:16
      • ID:22s2rWS30
      • ダルマーは偉大やわ
        メジャーでもタイトル取ってくれや
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:19
      • ID:H7VmHutj0
      • 最近株落とし続けてるけどダルやろ
        一軍定着してからの数年間、平均200回以上投げてあの防御率って頭おかしいわ
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:19
      • ID:ymmDqowJ0
      • 最優秀はダルかマーかな。
        でも俺は斉藤和巳が好きだ。
        あの威圧感はもちろんだけど、
        例のCSハム戦を観て、
        当時子供ながら震えた。
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:19
      • ID:.X68WKjz0
      • ノッモを推したい
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:20
      • ID:.X68WKjz0
      • メジャーへの道を切り開いたのは評価したいわ
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:22
      • ID:J5BSJNiL0
      • ワイ的には、斎藤雅樹と西口文也の一騎打ち
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:22
      • ID:TygTjEqa0
      • 瞬間最高風速でええなら斉藤和巳で
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:22
      • ID:Dv0J89.o0
      • わい的には岩瀬かな
        じゃないにしても、”平成最強投手”じゃなくて”NPB平成最優秀投手”って条件なんだから、実働期間的にメジャー組以外にしたい
        平成約30シーズンを1シーズンとしてMVP(投手)を選ぶようなもんやろ
        より長くNPBで活躍した投手がいいなあ
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:24
      • ID:LZja6ClN0
      • >>4
        瞬間最大はサイ・ヤング賞投票2位のダルビッシュな
        通算なら今後マーが抜くだろうしどちらにしても野茂はちょっとキツい
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:25
      • ID:420wHCxM0
      • 平成でのキャリア通算で最もwarを稼いだ選手が一番無難。
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:26
      • ID:TqdYU7hC0
      • リリーフは岩瀬やろ
        ただ、佐々木は8回からでも登板できたから、7回の攻撃が終わった時に相手チームのファンが一斉に帰っていった。
        先発やったら迷うな
        斎藤雅樹は先発コールされた瞬間に悲鳴が上がってるのを生で観てるけど絶望感が半端ないな。
        田中将大の24勝0敗1Sは今世紀中に越えるやつがおらんかもな。
        完封完投は野茂が色々おかしい。

      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:26
      • ID:3M00pYnI0
      • 野茂やろ
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:27
      • ID:26WQ76HQ0
      • NPBに限定するなら田中だなQS100%で24勝無敗というのは凄い
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:27
      • ID:c0oFWGIA0
      • >>24
        NPBつってんのにサイヤングとか文字読めなすぎて笑うわ
        それでもダルだと思うけどな
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:28
      • ID:0BK7r46A0
      • 斎藤雅一択
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:29
      • ID:c0oFWGIA0
      • 通算、最大瞬間、期待値
        この三つで分けんとダメだろ
        大谷とか言ってるやつは期待値が大きいんだろうな
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:29
      • ID:J.FIMlS30
      • 平成の投手なら大谷だな
        オオタニサーン最高
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:30
      • ID:xqxzG89C0
      • ダルかなあ。最大瞬間風速なら斉藤和巳。
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:31
      • ID:F2pGvmH60
      • ここまで菅野の名前、なし!w
        2年連続消去法沢村賞だからしょうがないねwww
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:32
      • ID:MZ5z8Mfq0
      • 野茂>ダル>マー>斎藤雅>松坂>菅野
        でしょう。MLBに挑戦した野茂の功績とNPBで残した実績はもっと評価されていい。
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:33
      • ID:UQQA1i0E0
      • 間違いなく山本昌は入ってこないだろ
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:34
      • ID:5uwWcFsf0
      • 影響力

        ということで多田野さん
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:35
      • ID:3Sy2S4N70
      • >>34
        菅野はここから更に伸びるから平成限定だとちょっと違うよね(^^)
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:35
      • ID:S.ecKf6i0
      • 和巳
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:35
      • ID:fMtznC4G0
      • 誰も記録で比較してくれない、、、

        平成通算
        全盛期(3~4シーズン)
        シーズン記録

        はないと噛み合わんで
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:36
      • ID:Uj4xJea.0
      • NPBって言ってるのにメジャーリーガー挙げるアホ多すぎ
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:36
      • ID:38cNaYtN0
      • NPB括りならマー
        大谷はお呼びでない
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:37
      • ID:TqdYU7hC0
      • 大谷 菅野は次の元号の選手かな
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:38
      • ID:Erc5TKKr0
      • >>5
        NPBって書いてるやん
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:39
      • ID:Erc5TKKr0
      • ダルビッシュ相手の絶望感はヤバかった
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:40
      • ID:cJ0HIOJm0
      • アンチが大谷って書いてアンチが批判する
        アンチってただのアホやん
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:40
      • ID:K3pm9PCR0
      • ダルマー多いけど言うて平成最後の10年だけなんやで居ったの
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:41
      • ID:TqdYU7hC0
      • 野茂はNPB1年目に21完投。
        2年目に22完投。
        3年目に17完投。
        とかいうおかしい記録がある。
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:41
      • ID:J5BSJNiL0
      • 野茂はNPB実質4年なのがネック
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:41
      • ID:qVFNTqJa0
      • マー君だな。24勝もそうだけど、それ以上に加藤球でもないのに先発でシーズン通してQS率100%が化け物すぎる。
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:44
      • ID:qP7RGZPd0
      • NPB平成WAR 
        *1位 64.4 三浦
        *2位 54.0 山本昌
        *3位 49.4 斎藤雅
        *4位 45.2 岸
        *5位 45.1 杉内
        *6位 44.8 工藤
        *7位 43.6 黒田
        *8位 43.5 佐々岡
        *9位 42.9 前田健太
        10位 42.6 金子
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:48
      • ID:YwyIvgLM0
      • こういうのってやっぱ先発からしか選ばれないもんなんだな
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:48
      • ID:bJvC.4SA0
      • >>51
        三浦不憫すぎて可哀想になってくる
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:48
      • ID:Uj4xJea.0
      • 大谷は論外としてNPBで100勝もしてないダルマーを言ってる奴はスレタイよく見ろ
        「NPB」の「平成最優秀」投手だぞ
        NPBのみの成績で平成の間の通算成績で比較するって普通の奴なら理解できるだろ
        個人的には斎藤雅樹か岩瀬かな
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:48
      • ID:1VF.gQ1Y0
      • シンプルにNPBでの数字を並べればよさそうなのに
        そうなるとダルかな?
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:48
      • ID:bJvC.4SA0
      • 沢村賞全項目クリアした菅野が消去法ってマジなのですか?
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:49
      • ID:TqdYU7hC0
      • 先発とリリーフ両方すごいのは大野と佐々岡かな。
        しかし、NPB通算は三浦か
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:49
      • ID:3BfKksfm0
      • ダルビッシュ有(19) *5勝 5敗 *94.1回 防3.53 *52奪三振 WHIP1.54
        ダルビッシュ有(20) 12勝 5敗 149.2回 防2.89 115奪三振 WHIP1.28
        ダルビッシュ有(21) 15勝 5敗 207.2回 防1.82 210奪三振 WHIP0.83 最多奪三振 MVP 沢村賞 B9 GG
        ダルビッシュ有(22) 16勝 4敗 200.2回 防1.88 208奪三振 WHIP0.90 GG
        ダルビッシュ有(23) 15勝 5敗 182.0回 防1.73 167奪三振 WHIP0.90 最優秀防御率 最高勝率 MVP B9
        ダルビッシュ有(24) 12勝 8敗 202.0回 防1.78 222奪三振 WHIP1.01 最優秀防御率 最多奪三振
        ダルビッシュ有(25) 18勝 6敗 232.0回 防1.44 276奪三振 WHIP0.83 最多奪三振
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:50
      • ID:Uj4xJea.0
      • >>51
        佐々岡→黒田→(ルイス)→マエケン
        のエースの系譜流石だな
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:50
      • ID:qVFNTqJa0
      • >>54
        うーんこのアホ
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:51
      • ID:bJvC.4SA0
      • >>60
        ダルだな
        最高のエースとかなら斎藤を推す
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:51
      • ID:I0jlthW80
      • ※18
        わかる
        自分にとっても和巳だわ
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:51
      • ID:huCX1lwu0
      • やっぱ広島って糞だわ
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:52
      • ID:3P9h49hP0
      • ダルだと思う
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:52
      • ID:bJvC.4SA0
      • 平成最優秀投手とか先発ならダルかもしれんが
        最優秀エースなら斎藤雅樹を推す
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:54
      • ID:Uj4xJea.0
      • >>60
        どこがアホなのか反論してみ??
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:59
      • ID:JzniRSD50
      • 野茂が凄いよ野茂がー
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 21:59
      • ID:4B.E2uGr0
      • 黒田の名前がないのが謎。
        メジャーのイメージが強いとは思うがNPBでも実績積んでるぞ。
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:01
      • ID:HZaCfbSf0
      • 斎藤雅樹の絶望感って放送が早く終わりすぎることだったよな
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:03
      • ID:4B.E2uGr0
      • 平成だと難しいな。1990年代と2000年代と2010年代に分けたら野茂・岩瀬・大谷になるかな。
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:06
      • ID:J.FIMlS30
      • >>38
        現実的なことを言うと更に伸びるとは限らないけどな
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:10
      • ID:xhFBSBT20
      • 平成の怪物の異名を持つ松坂大輔選手でしょう
        平成の野球史は彼と共にあった
        高速スライダー、ジャイロボール、サークルチェンジ…彼が投げればどんな球も特別なものになった証拠である。
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:13
      • ID:EWLmDtWH0
      • 個人的な瞬間最大なら伊藤智仁かな
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:13
      • ID:aoP3jjre0
      • 平成最多勝利・最多貯金・最多投球回・最優秀防御率ってそれぞれ誰なん
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:14
      • ID:cOHSzFVc0
      • NPBに絞るならダルビッシュだと思う

        予告先発でダルビッシュって分かっただけで勝負ついたなと思うくらい日ハム時代はヤバかった
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:15
      • ID:wpyibZfQ0
      • 松坂がないとか言ってる奴はニワカやろ
        西武時代は高卒1年目から毎年何らかのタイトル争いに必ず絡んでた怪物やで
        NPBの勝利数はダルより上や
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:15
      • ID:aoP3jjre0
      • >>51
        これ議論の余地なく三浦では
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:16
      • ID:vBqm65M.0
      • 野茂に一票
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:16
      • ID:HSCDWtr40
      • 大谷ageしてるレス1つまとめるだけでコメントの伸びが違うねやっぱ
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:16
      • ID:TqdYU7hC0
      • 試合が早く終わるというなら、今中や上原も早かった。試合が8時くらいに終わったことがあってテレビ局が慌てて場をつないでたな
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:17
      • ID:cOHSzFVc0
      • ちなみに先発じゃない中継ぎや抑えとかなら誰を挙げる?
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:19
      • ID:wpyibZfQ0
      • 抑えなら佐々木かなぁ。岩瀬も捨てがたいが・・・
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:20
      • ID:TqdYU7hC0
      • 山本昌は19勝、18勝、17勝をそれぞれ1回づつ記録してる。
      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:21
      • ID:duzlX6wP0
      • どうせ決まらんのやから平成唯一の完全試合達成投手にしとけや
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:23
      • ID:TqdYU7hC0
      • >>84
        槙原はクセがバレバレの状態で完全試合やからな。
      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:25
      • ID:N3Rq9.y80
      • ちなみに通算WAR平成最高の投手は三浦大輔
        意外でしょ
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:25
      • ID:0F.wDksG0
      • まさかとは思うが
        平成で一番ビールかけを経験した投手は中田賢一になってしまうのか?
        杉内の方が流石に多いか?
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:27
      • ID:cOHSzFVc0
      • >>86

        マジか‥‥

        それで200勝出来なかった上に通算でも負け越しって‥‥
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:28
      • ID:TrRyCeOP0
      • >>66
        NPBで過ごした選手と途中でMLBに行った選手を比べるとか浅はかすぎw
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:28
      • ID:6UeKwy.m0
      • 直感でダルビッシュが浮かんだわ

        ※51
        これで番長が200勝できんとかおかしいやろ...と成績を見直したら横浜で172勝はヤバい
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:29
      • ID:TqdYU7hC0
      • 三浦が挙がらないのはマスコミが勝星ばっかり取り上げるのが原因かな。
        やっぱ現代指標って大事やな。
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:30
      • ID:KjM8LB5I0
      • 山本昌さんのキャリアハイって劇狭なナゴヤ球場で17勝5敗・防御率2.05だからそんなに見劣りしないやろ。
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:31
      • ID:.Rt0YXcN0
      • >>55
        工藤公 473試合177勝118敗3s
        山本昌 569試合214勝165敗5s
        斎藤雅 295試合151勝82敗11s
        佐々木 439試合43勝38敗252s
        三浦大 535試合172勝184敗0s
        岩瀬仁1002試合59勝51敗407s
        松坂大 216試合114勝64敗1s
        ダルビ 139試合93勝37敗0s
        田中将 175試合99勝35敗3s

        ホールドは導入してないリーグ・時期あるし、防御率は球や球場で差が出るし計算めんどいから省く
        それぞれ10で割ればシーズン成績っぽくみえなくもない・・・かな?(バケモノじみてるのもいるが)
      • 94
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:31
      • ID:m5nUX.MZ0
      • >>71
        現実的じゃなくて君の願望的でしょ
      • 95
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:31
      • ID:lkPw6U.m0
      • 平成でも20世紀と21世紀と分けようや
        20世紀は斎藤雅樹
        21世紀は田中
      • 96
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:32
      • ID:m5nUX.MZ0
      • >>89
        お前アホだろ
      • 97
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:32
      • ID:a8TNe.yq0
      • 絶対文句言われると思うけどノムさんの試合数更新した谷繁でもいいんでないかと。。
      • 98
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:33
      • ID:m5nUX.MZ0
      • 斉藤和巳はねえな。最大風速ですら菅野以下だし
      • 99
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:34
      • ID:t9Wij4CM0
      • 三浦が平成最高なのか
        あの球場とあのチームでこの成績だしな
      • 100
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:34
      • ID:TqdYU7hC0
      • 三浦は最高12勝で最多勝が0やからな。
        そこだけ見ると印象が薄いんやろな。
        まあ、当時の横浜の強さを考えたら凄まじいんやがな。
      • 101
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:35
      • ID:uyk8eAWH0
      • 中継ぎなら浅尾
      • 102
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:35
      • ID:ofJ.Dwxy0
      • WARで見ると三浦大輔が1位なのなんか笑えてしまう
        年割りしても斎藤が意外と最初の数年まともに稼働していないせいで三浦の方が上なのな
        でも個人的には三浦より斎藤の方が最優秀にはふさわしいかなと思う
      • 103
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:36
      • ID:pKTvkSXo0
      • 24勝0敗1S防御率1.27
        貧打拙守の楽天でこれやで
        ワイが死ぬまでこの記録は更新されないと思うわ
      • 104
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:37
      • ID:TqdYU7hC0
      • >>103
        しかも15安打されて負けへんとかな。
      • 105
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:37
      • ID:oc051CeM0
      • FIPの傑出度はマー>ダルな
      • 106
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:38
      • ID:MwaYik.x0
      • >>77
        積み重ね指標だからメジャーでNPBでの実働短めの黒田もワンチャン
        にしても岸地味ながら凄いな
      • 107
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:39
      • ID:Jf10Ye0M0
      • >>46
        アホだからアンチになるんだよ
      • 108
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:40
      • ID:.I2vSP0l0
      • >>34
        そんなこと言い出したらキリがない。それが時代だ。金田や稲尾がいたらダルやマーでも沢村賞とれない。
      • 109
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:40
      • ID:74.sfrVp0
      • >>31
        平成も終わるのに期待値ってなんだよ
      • 110
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:41
      • ID:26WQ76HQ0
      • WARで評価するならこいつらが凄いよ
        前田 WAR42.9 8年
        田中 WAR42.1 7年
        ダル WAR39.1 7年
        三浦が25年でWAR64.4なのを考えると凄まじいペースだ
      • 111
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:41
      • ID:.I2vSP0l0
      • >>74
        最優秀防御率最多が菅野
      • 112
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:42
      • ID:74.sfrVp0
      • 細く長く続けると最優秀に近づくってのも変な話だけどな
      • 113
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:43
      • ID:0F.wDksG0
      • 球団別に平成最優秀投手を考えると
        ロッテは誰になるのか…小宮山?渡辺?小野?
      • 114
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:44
      • ID:.I2vSP0l0
      • 菅野は次の時代や
        最多沢村賞いけるやろ
      • 115
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:46
      • ID:954TU7b.0
      • >>68
        ちなCのワイでも黒田はキツいわ
        メジャー成績抜きならベスト10~20に入るかな?位やろうしメジャー入れても野茂とかに敵わんわ

      • 116
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:47
      • ID:TqdYU7hC0
      • >>112
        20年以上一軍って考えたら凄いやん?
      • 117
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:49
      • ID:.pi.80c30
      • >>103
        2013に限ってはそこまで貧打拙守ではないかな…それでも防御率歴代10傑入り、QS100%とかは頭おかしいけど
        楽天時代の通算で見れば間違いなく打線守備リリーフに足引っ張られてるから、だからこそ通算成績は目を疑うわ

      • 118
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:49
      • ID:74.sfrVp0
      • >>116
        毎年6,7勝とかでもか?
      • 119
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:51
      • ID:6UeKwy.m0
      • ※110
        WARなどの積み重ね指標って、1年平均で割ってもデータとして通用するものなんかね

        ・・・数字が苦手だからその辺が分からんけど
      • 120
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:53
      • ID:TqdYU7hC0
      • >>118
        一軍20年は江夏や稲尾も無理やったからな。
      • 121
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:53
      • ID:74.sfrVp0
      • 積み重ねが絶対なら平成の始めからやってる選手の方が有利じゃん
      • 122
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:54
      • ID:zOOX8f3z0
      • >>118
        野手より勤続疲労で成績落とすのが顕著なんだからそれでも凄いでしょ
        それで200勝なりするなら永遠の2番手でもいまなら大投手だよ
      • 123
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:57
      • ID:x2sglmHA0
      • 岩瀬一択
        NPBってつけてる時点でメジャー行ったのはありえないでしょ
        どうしても通算で劣ってしまう
      • 124
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:57
      • ID:p32KJU2h0
      • ダルマーどっちかに決まってる定期
      • 125
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 22:59
      • ID:zOOX8f3z0
      • いまが旬の投手は選外になっても仕方ない
        "平成"を基準にしてんだから平成頭から終わりまで投げた山本昌が有利なのは当然
        21世紀前半のNPB最優秀投手とかで後にすればいい
      • 126
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 23:05
      • ID:.3fldwoQ0
      • 山本昌は挙がるのに工藤が挙がらないのニワカ臭い
      • 127
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 23:05
      • ID:TqdYU7hC0
      • >>121
        このルールやったらそうやわな。
        21世紀最強にしたら変わってくるけど。
      • 128
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 23:07
      • ID:26WQ76HQ0
      • >>119
        まあ通算で決めると年数短い投手は論外になってしまうので密度で評価するのもありかなと思ってね
      • 129
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 23:08
      • ID:TqdYU7hC0
      • >>126
        工藤は7年目まで昭和やからな。
        87年の15勝4敗23完投なんかが対象外になってる。
      • 130
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 23:09
      • ID:.Rt0YXcN0
      • >>121
        そらそやろ
        たとえば1シーズンの最優秀投手選ぶなら、開幕からシーズン終了まで(ほぼ離脱なく)活躍し続けた投手選ぶやろ
        8月まで登板ゼロで9月いきなり現れて7勝0敗0.00みたいな投手がおっても、シーズン最優秀は無理がある
      • 131
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 23:17
      • ID:0F.wDksG0
      • 広島ファンが平成で一番評価している投手は一場かもしれん
        2000円で逆指名ドラフトが廃止されたと考えるとマジで救世主だった
      • 132
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 23:27
      • ID:aoP3jjre0
      • >>93
        岩瀬シーズン100登板は草
      • 133
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 23:28
      • ID:aoP3jjre0
      • >>111
        平成最優秀防御率って話だぞ
      • 134
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 23:31
      • ID:cL9CwvSI0
      • >>130
        1年間のシーズンと30年間の平成を同じ基準で考えるのは無理があるだろ。生まれる時代だけで論外になる選手が出てくる。
      • 135
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 23:33
      • ID:aoP3jjre0
      • >>106
        MLB行ったとかは関係なくないか?
        要は平成のみのNPB通算成績が一番優秀だったのは誰かって話やろ
      • 136
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 23:39
      • ID:KjS9y0vZ0
      • 斎藤雅か田中マーの2択やなぁ
        ピークの絶対感とその継続性では
      • 137
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 23:44
      • ID:iqUhYNd80
      • これは斉藤和巳
      • 138
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 23:44
      • ID:YvOsFmL.0
      • >>97
        で、その谷繁投手とやらは何勝したんだ?
      • 139
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 23:45
      • ID:YvOsFmL.0
      • >>131
        流石に草
      • 140
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 23:48
      • ID:OtYza0V00
      • >>70
        大谷w
      • 141
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 23:49
      • ID:aoP3jjre0
      • >>121
        平成の初めからやってるとは言うが30年やってる山本昌がおかしいだけで、普通の投手の全盛期考えたらこれで十分やろ
      • 142
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 23:51
      • ID:sYdwqC9Q0
      • 直接勝ちを作れる先発の名とともに上げられる岩瀬とかいうNPBの伝説
        中継ぎ抑えとしては明らかに群を抜いた実績なんやろうな
      • 143
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 23:53
      • ID:rOLO36.u0
      • 大谷は実働期間が短過ぎる。
        フル稼働したの一年二年程度だろ。
        単なる目立つ選手ってだけ。しかも
        代表ドタキャンしたからな。
      • 144
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月18日 23:56
      • ID:rOLO36.u0
      • >>13
        アメリカから帰ってくるのかね。
      • 145
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 00:00
      • ID:JtU3tswq0
      • >>134
        平成期間内で最優秀って話で、「生まれる時代で論外になる選手がいるのはおかしい」ってのはおかしいわ
        当たり前じゃね
        期間決まってる中での話なら、生まれた年、活躍した時期・期間は動かせない重要な要素やろ
      • 146
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 00:10
      • ID:UT9upprn0
      • 斎藤雅樹みたいな完封はもう一生でんやろけど
        通算でみると怪物感がないのがな
      • 147
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 00:11
      • ID:2UebBJtG0
      • この前までならダルだったけどここ2年活躍出来てないのがなあ

        メジャーでサイ・ヤング賞候補+260奪三振
        日本での活躍も田中より上

        田中は無敗記録がデカすぎるのと、メジャーでも安定的活躍だからなあ
      • 148
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 00:29
      • ID:GYW8g8fG0
      • ダルにしたいところだけど、野茂一択やな
      • 149
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 00:41
      • ID:ZnfattfR0
      • 名前の響きやキャラクター含めて「ダルビッシュ有」以上にファンが複数シーズン勝ち確(相手チームやそのファンは負け確)覚えたピッチャーって居ないだろう
        次点が斎藤雅樹や田中将大辺りか

        あくまで個人的には三浦か佐々木だけど
      • 150
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 00:59
      • ID:xo9k3rYh0
      • 最強じゃなくて最優秀ってところが重要やな
        平成初期にキャリアスタートして、晩年までしっかりと過ごしてることが基本的な最低条件になるから実質ある世代に絞った話になってしまうけど
        自分が選ぶなら三浦、山本昌、岩瀬辺りかな
        最強だったらダルマーと言う気持ちも分かるが
      • 151
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 01:13
      • ID:JtU3tswq0
      • 最強なら能力やけど、
        最優秀となると結果が重要やろな
      • 152
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 01:23
      • ID:T2XqBCnl0
      • NPBだけの成果限定でもダルかまー
        瞬間最大風速的な一年ならまー、次点で上原井川
        ほんの1イニングの瞬間最大風速なら藤川
      • 153
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 01:37
      • ID:E0XcAmmu0
      • 野茂

        NPB選手の評価や価値観が選手、ファン、経営者など
        すべての視点から野茂前後で歴史が変わったから。
        WARにしろ野茂やイチローがメジャーへ行かないなら
        ずっとごく一部のマニアの間でしか多様な評価をできなかったし、
        野球のレベルもこの二十年あまりで上がらなかった。
      • 154
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 01:51
      • ID:Lp9RXS1c0
      • >>121
        平成最初から最後までってのはどだい無理な話やけど、1シーズンにしろ平成約30シーズンにしろ、その間により長く活躍していることってのは大きな評価ポイントやろ

        ※134
        生まれる時代で論外なんは当然やん
        極端な話、金田稲尾江夏山田村田は生まれる時代で平成最優秀は論外になるけど、おかしいか?
      • 155
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 02:01
      • ID:JtU3tswq0
      • >>154
        「より長く活躍」というより「よりたくさんの活躍」といったほうが正しいかもしれない
      • 156
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 03:34
      • ID:V.ny0At70
      • 最多勝3回、最優秀防御率、最多奪三振に沢村賞までとってる山本昌に対して単年の成績は見劣りするとか酷くない?
      • 157
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 03:42
      • ID:e5CGSYjT0
      • 大谷が投手として他のメンツに勝ってんの球速だけだからな
        やっぱ貯金24作ってチームを初の優勝・日本一に導いたマーが頭一つ抜けてるわ
      • 158
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 05:14
      • ID:Xlqj99zg0
      • >>126
        キャリアトータルでは
        工藤>山本昌だが
        平成では
        山本昌>工藤だからな
      • 159
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 06:42
      • ID:z2qa14p.0
      • マサ斎藤が最強
      • 160
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 08:07
      • ID:Bc6XYFG10
      • 何だかんだ、ダルとマーがいて、岩隈も20勝してた時代を観れたのは貴重やったな
      • 161
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 08:27
      • ID:fcCAJgfJ0
      • キャリア途中組と引退組をまだ比べられないでしょ?
        ダルがこのまま終了なら評価としては価値は半減するし
        田中が安定成績でMLBでの終了時WAR30前後または超えるなら
        過程も結果もNO1で間違い無く1位。
        大谷はデビューと見せたポテンシャルは鮮烈だが黄色信号が点ってる。
        現時点の王者は野茂で良いよ。欠点も多いがストーリー性と積み上げて
        得た結果は素晴らしいからな。
      • 162
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 08:33
      • ID:fcCAJgfJ0
      • 国内仕様だけの成績は無理がある。
        キャリアの多くをMLBで費やした選手もいるんだから。
        平成期の活躍でNPB出身に変えた方がええわ。
      • 163
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 08:38
      • ID:K4qG1bDG0
      • 斎藤政樹、工藤、山本昌は入団が昭和だからちょっと違う。
        現役もまだいれるべきじゃない。先発ならメジャー含めると黒田、日本のみ三浦大輔とかじゃない?中継ぎ抑えなら岩瀬。
      • 164
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 08:50
      • ID:Lp9RXS1c0
      • 平成で、NPBで、最優秀ってんだから、平成に限って、NPBに限って、の活躍での最優秀
        入団時期退団時期にかかわらず、平成約30年間でのNPBでの活躍やろ

        その括り方が気に入らないんなら、好きな括り方でスレ立てて語り合えばええやん
      • 165
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 08:58
      • ID:Lrf.bQzf0
      • 黒田博樹やな
      • 166
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 08:58
      • ID:EyWjQQNy0
      • 昌さんは物凄く偉大な投手ではあったけど、最優秀かと言われると
        何かモヤモヤする
      • 167
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 09:46
      • ID:fcCAJgfJ0
      • ※166 言いたい事は分かる。そのロジックでMLBのキャリアがカウント
        されないなら黒田辺りは脱落する事になる。NPB時代も素晴らしい投手
        だったがMLBでは更に花開いた感ある。NPBのみの成績では投打共に
        大物選手の何人かは抜け落ちてMLB離脱リターンNPB組にも不利の
        虫食い平成最優秀やな。最優秀の定義すらない曖昧な比較だな。
        スレ主の原則に従うならアンタが正しいけど。
      • 168
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 09:47
      • ID:fcCAJgfJ0
      • ※167やがスマンの※166じゃのーて※164宛な。スマン。
      • 169
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 10:18
      • ID:ZFQi4pZa0
      • 1002試合登板とかいうアンタッチャブルレコード
        なお歴代1位はいいとして、2位から6位まで先発投手が占めている模様
      • 170
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 10:50
      • ID:xAcpZfxI0
      • >>131
        わからんでもない。
        そこからドラフトが平等になって広島の快進撃が始まったからな。
      • 171
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 11:02
      • ID:sF7JBMUK0
      • んー、頭に浮かんだのはマー、ダル、岩瀬やなぁ
      • 172
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 11:08
      • ID:vxhAvyTG0
      • まだ現役だから平成以内に全盛期と現役を終わらせた人が良いような気がする
      • 173
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 11:24
      • ID:faIsSOft0
      • >>58
        なんでこの成績でこんなに負けてんのこの人
      • 174
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 12:54
      • ID:UD1q7m.d0
      • >>97
        投手や!って言うてんねん!
      • 175
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 13:01
      • ID:h8Tf5Bth0
      • >>85
        キャッチャーとサイン出し合って投げてたって話だもんな。
      • 176
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 13:12
      • ID:UotwxFp60
      • >>173
        打線と中継ぎと大将
      • 177
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 13:49
      • ID:e.pbIZZx0
      • イチローに決まってる。
      • 178
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 13:54
      • ID:e.pbIZZx0
      • >>177
        投手限定か、間違い
      • 179
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 15:23
      • ID:Ql4akE1G0
      • 哲人がふさわしそうな気がする
      • 180
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 15:40
      • ID:Ql4akE1G0
      • 昌かな❔桑田もありそう
      • 181
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 21:45
      • ID:LBm0S.4.0
      • 5
      • マーだなこれは
      • 182
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月19日 21:50
      • ID:LBm0S.4.0
      • >>70
        2010年代はマーだろ
      • 183
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月20日 03:30
      • ID:53lEZYvJ0
      • なんで菅野入ってこないの?田中ダル黒田と肩を並べる格だとおもうんだけど。
      • 184
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年11月21日 11:50
      • ID:q6RtgxWi0
      • >>132
        ???「俺だって90登板しかしてないのに頭おかしいわ」

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