鷹・千賀、改めてポスティングでのメジャー挑戦を要望「生意気なことを…」 :日刊やきう速報@野球まとめ

    鷹・千賀、改めてポスティングでのメジャー挑戦を要望「生意気なことを…」

    2018/12/28 17:00 ソフトバンクホークス コメント(155) このエントリーをはてなブックマークに追加
    2: 名無しさん 2018/12/28(金)13:44:16 ID:cEE
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    鷹・千賀、改めてポスティングでのメジャー挑戦を要望「生意気なことを…」

     ソフトバンクの千賀滉大投手が28日、ヤフオクドームの球団事務所で契約更改交渉を行い、3500万円アップの年俸1億6000円プラス出来高払いでサインした。交渉の席で昨オフに続いて球団側とポスティングシステムによるメジャー移籍についても話し合ったことを明かし、1月にも再度話し合いの場を設けることとなったという(金額は推定)。

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181228-00273123-fullcount-base

    15: 名無しさん 2018/12/28(金)13:53:14 ID:pio
    落差の大きいフォークを使えるならワンチャンある

    5: 名無しさん 2018/12/28(金)13:49:19 ID:CGu
    何も成績が微妙な今年に言わんくても

    13: 名無しさん 2018/12/28(金)13:52:33 ID:foE
    取り敢えず規定乗って防御率か三振でタイトル取ってからもっかい言おうや

    16: 名無しさん 2018/12/28(金)13:53:31 ID:HlE
    球そこそこ速いしフォーク凄いからある程度はいけそう

    22: 名無しさん 2018/12/28(金)13:54:23 ID:1fa
    ちゃんとソース読めよ
    自分の気持ちを発信することで自分にプレッシャーをかけることもいいことだと思いますって言うてるやん

    23: 名無しさん 2018/12/28(金)13:54:41 ID:foE
    今のメジャーのトレンドは大きなカーブやぞ
    岸や武田なら

    31: 名無しさん 2018/12/28(金)13:56:48 ID:foE
    千賀はシンプルにスペやからなぁ
    平野ぐらいやれるかもしれんけど1シーズン持たないやろ

    11: 名無しさん 2018/12/28(金)13:52:09 ID:3Q4
    本人が行きたいんやったら行ったらええやん

    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1545972239/





    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:03
      • ID:9vhs99m80
      • 挑戦は良い事なんだけど、色んな球団のスター選手がいなくなるの寂し杉内
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:03
      • ID:MOKeJ.PD0
      • 菊池が悪い
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:07
      • ID:rIesBDW80
      • 王氏がいるうちは諦めろ
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:08
      • ID:D0..lZPy0
      • 海外FAまで待て
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:11
      • ID:nYlOvjaa0
      • 年俸が1億6000円になってるぞ
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:15
      • ID:smCxrjWG0
      • 球団社長の口ぶりからするとワンチャンあるで
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:21
      • ID:hATSXqzT0
      • SBが許可する利点ないし
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:25
      • ID:qo7cLYoy0
      • 1年でも早くいけば生涯年収違うのに奴隷契約やな
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:27
      • ID:gihSoXxQ0
      • 今やパリーグを代表する球団なのに早期のMLB挑戦を認めない方針なのはどうなんだろうね
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:28
      • ID:XQWsFqDF0
      • >>8
        じゃあ菅野もやね
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:29
      • ID:F.J0GkTe0
      • 退団して1年だけハム移籍してメジャー出荷しかないやろ 
        SBが認めないなら
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:29
      • ID:4y0s7Pfn0
      • >>8
        青田刈りのせいで規定できたから早く行けば行くほど奴隷契約になるぞ
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:29
      • ID:XQWsFqDF0
      • >>9
        だってメリットないし
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:30
      • ID:FP447Uw60
      • >>11
        引退なら他球団に行けないし国内FAからのポスなら海外FAと変わらんぞ
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:33
      • ID:SuKC92I20
      • 全然いいとは思うけど、メジャー球でも同じだけ落差出るのかな
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:33
      • ID:ekW23IOR0
      • 千賀のポスティング認めたらギータも黙ってないだろ
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:36
      • ID:qo7cLYoy0
      • 福岡人は選手を奴隷とでも思ってるんだろ
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:37
      • ID:w78t7HdI0
      • 自分で退団してメジャーに行くことってルール上出来ないの?
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:38
      • ID:Aj.kHhck0
      • >>17
        そっちが贔屓以外を軽んじてるわ
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:38
      • ID:lpCB6ecs0
      • >>18
        出来ない
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:40
      • ID:iX71GYim0
      • >>16
        千賀関係なしに柳田のメジャー挑戦は暗黙の了解みたいなもんやろ
        今の複数年が切れたら挑戦確実や
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:41
      • ID:.8Lzob6Q0
      • 金が入らない云々言うけど、自チームの選手の夢なら叶えたれよ ほんまに金だけなんやな
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:42
      • ID:ekW23IOR0
      • >>18

        野茂が昔それに近い事をやってそれから禁止になった
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:43
      • ID:srmVk.vG0
      • 日本人ってただでさえメジャー行くとスペになったりすんのに
        元々スペな千賀が行ったらどうなってしまうんや
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:44
      • ID:dFyOwOhf0
      • >>22
        金ちゃうでむしろ海外FAなら金入ってこないし
        いうてハムだって糸井認めんかったし他も全選手が即夢叶えられたわけちゃうやろ
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:44
      • ID:OyZGg17W0
      • >>1全然抜けてないやろ。
        菅野なんか日本いても何するの?ってレベルじゃん。
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:46
      • ID:owp4DJY20
      • >>22
        金は入るやろ何言ってんだ
        ポスは選手売る云々で金は要らんってのがSBの主張だし
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:48
      • ID:IB9cvaGy0
      • メジャーだと中継ぎ求められそうな気がする
        フォークは通用すると思うし、その分ストレートの質磨いてほしいな
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:48
      • ID:WKqlpjZy0
      • 選手の価値を上げたいとか選手第一みたいなスタンス謳ってるわりにメジャー行きたい選手にはだんまりじゃダブスタだよね ポス認めてないの巨人とソフトバンクだけなんだからもう全体の風潮に準じて認めてあげるのは球団の義務なんじゃないかな 生涯年俸が文字通り桁が違う可能性すらあるんだから
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:54
      • ID:bzTQlkZE0
      • >>28
        千賀にルーズショルダーだから中継ぎは無理
        先発転向したのも中継ぎで故障したからだし
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:54
      • ID:OLn7hlSF0
      • >>20
        えっ、米国球団って受け付けてくれないの?
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:55
      • ID:bzTQlkZE0
      • >>29
        で、めでたくNPBはMLBの下部組織化する訳か
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:56
      • ID:kaS1F0Lj0
      • 千賀は先発以外も出来るし、あのフォークがあるから通用せんわけはない。
        が、間違いなく怪我はする。
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:56
      • ID:U0rbp7Zc0
      • 金銭しか獲得できないからあかんのやろ
        メジャーとのトレードができるようになれば球団も認めるんでないの
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:57
      • ID:8rICt7Pr0
      • まぁポスティングは球団の権利だからとも思うが、こういうのを見るたびに

        選手は球団の私物なんだなぁ

        って思ってしまう。選手の意思が尊重されない所がね
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:57
      • ID:ovNszzYG0
      • >>31
        そういう協定結んでるから
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:57
      • ID:uszEdtw.0
      • ポス認めるにしても相当な実績が求められる
        所属球団の全員がポス希望して選手いなくなったらどうするの
        球団としてはメリットを感じないんだよな
        大谷みたいにプロに入る前から実力があって
        入団時に契約でも交わしていればすんなりいけるだろ
        千賀の場合は育成 活躍したからってそれを言い出すのは
        ちょっと違う気がする 
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 17:59
      • ID:FktglcHp0
      • >>35
        まあいつでも好きな時に行けるってなったらそれはそれで逆に球団が私物化されてるし
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:01
      • ID:v4uvxLMq0
      • ポスは球団の権利やしなあ
        人様の権利をおねだりするまでは別にええけど
        貰えないからって逆ギレするのは違うんじゃねーの

        選手の権利(海外FA)もあるんやから
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:02
      • ID:bzTQlkZE0
      • >>34
        移籍のハードルは上がるだろうが、球団としては容認し易くはなるだろうな
        これで獲得した選手は外国人枠にカウントしない事になれば、寧ろ球団が推し進める形になりそう
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:07
      • ID:JfIpbbYY0
      • ちな鷹やが大事な試合落としまくってなにぬかすかボンクラが。
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:07
      • ID:8rICt7Pr0
      • >>38まぁお給料払って面倒見てるのは球団だからって部分もあるけどね

        ってか海外FAまでの期間が長いからこういう問題起こるんだよ。海外FAは5年くらいに短縮しろ
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:08
      • ID:8VMvIwQX0
      • >>35
        それがいやなら直接メジャーに行けばいいやん。都合のいいときだけ日本、NPB、ソフトバンクの環境やシステムを利用し恩恵を受けておいて自分にとって都合が悪くなったら好きにさせろは虫がよすぎる
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:12
      • ID:8rICt7Pr0
      • >>43だったら海外FAや田澤ルールみたいなのを緩和しないとね

        MLBに行くための規制や規則が厳しすぎるからポスティング多用になる。MLBに直接行って駄目だったら日本が受け入れるような体制も作ってあげないと

        ただMLBに行けるのは1年で何人までとか人数規制すれば、大量にMLBに行くのを防げるしな。
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:13
      • ID:Or9sT44g0
      • 台湾の王と一緒で去年ならともかく今年の成績じゃちょっと厳しいんじゃないかな
        まずは絶対的なエースになってほしいね
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:16
      • ID:uszEdtw.0
      • 選手に契約途中で逃げられるのはなせっかく育ててこれからという時に
        球団からしたら大損でしかない
        球団になんらかのメリットがあればな
        例えばレンタル移籍とか3年限定で成功しても4年目に必ずもどってくるとか
        戻ってきた場合はFA権が一旦リッセットされる 選手にもリスクをつけると
        それならソフトバンクでも認める可能性はあるわ
        今のままなら絶対認めないだろうな 選手のわがままだけ言っても通らないよ
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:17
      • ID:VJJXjwnE0
      • 平野の活躍みて再度思ったけど縦変化Pはやっぱ通用するんよな
        千賀ならなおさら通じそうやし若いうちにいけるとええけどな
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:18
      • ID:v4uvxLMq0
      • いうて海外FA短縮を各球団側に呑ませる条件あるかなあ
        高卒を育成する球団も減りそうだしアマさんサイドは反対に回りそう
        逆に独立リーグさんサイドは歓迎しそうやけども
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:19
      • ID:XlfAditd0
      • フォークさえ投げられるならメジャーは余裕
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:20
      • ID:8VMvIwQX0
      • >>44
        海外FAは時間がかかるけどメジャー挑戦の権利自体は与えてるんやしどうこう言われる筋合いはないやろ。
        早く行きたいならそれだけ早くNPBで台頭するか、ポスティング認めてくれるくれる球団以外の指名を断れって話やし。

        田澤ルールもメジャーにそれほど行きたくて将来的に日本への復帰とか逃げ道を考えんならたいした規制じゃないし
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:22
      • ID:8VMvIwQX0
      • >>50
        ミス
        "くれる"がだぶった
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:25
      • ID:uapx68Be0
      • そら大谷見てりゃみんなメジャーいきたくなるよなぁ
        日本球界で沢村賞とっても、トリプルスリーやってもちっとも注目されんもんな
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:28
      • ID:N1HQb4mc0
      • >>52
        大谷はメジャーに行ったから注目されたわけでもないでしょ
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:28
      • ID:8rICt7Pr0
      • >>50だからその海外FAが長いからポスティング認めろ!の問題が起こってるから海外FA期間を短くしろって言ってるのよ。与えてるから文句言うなは傲慢。

        球団が世話してるのは間違いないが、選手も球団の経営に力を貸しているのは事実だろ。

        「球団がなけりゃ選手も活躍できないし、選手がいなけりゃ球団も存続できない」

        田澤ルールも大した規制だよ。NPBに戻るのは簡単じゃない。だから緩和しろって言ってる。
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:29
      • ID:2QefG44S0
      • とやかく外野が言う事では無いのは承知してるけど、育成→昇格→看板選手として活躍→その球団でキャリアを終えるみたいなミスター〇〇みたいのが、もっと居ても良いとは思う。今年引退した山口みたいなさ。
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:34
      • ID:uszEdtw.0
      • これ日本にメリットあるかな ないだろ
        メジャーに媚び打ってどうするんだ
        メジャーの若手がポスで日本にくるなら歓迎だが
        それはできないのだろ? 不平等条約でしかない
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:34
      • ID:nXVie9Qr0
      • >>10
        自分で選んだ奴は別
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:35
      • ID:mKEaKCWJ0
      • >>26
        日本でレジェンドになればいいじゃん
        メジャーだけが野球じゃない
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:37
      • ID:8VMvIwQX0
      • >>54
        NPBじゃなくてメジャーが良いからメジャー行くけど活躍できんかったら悲惨なのでNPBという逃げ道は確保しておいて下さいってか?
        勝手にメジャー行っておいて都合が悪くなったら 「NPBさん面倒見てくれないかな|д゚)チラッ」とかずいぶん虫のいい話やな。その程度の覚悟しかないならいきなりメジャーに挑戦するなよって話
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:37
      • ID:wcW.oybx0
      • >>52
        それは高校時代にいかにメディアの注目を集めるか次第でしょ
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:37
      • ID:tgZsS5kU0
      • チームの権利って笑 いやこんなプロスポーツチームまずねえから笑
        普通に考えて10年近く拘束確定とか頭おかしいから笑
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:37
      • ID:8rICt7Pr0
      • >>56選手の意思を尊重するかどうかって話やで

        お前の話は保守的でしかない。MLBから日本に来ないのはレベル的にも金銭的にも魅力がないから。それなのにレベルが高くて金銭的にも恵まれてるMLBに行くのはどうか?ってのは選手の事ではなく保守的にしか考えてないよ
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:38
      • ID:mKEaKCWJ0
      • ソフトバンクとしては例外は作りたくないだろうな
        強いチームを作ることが一番で欲しいのは金じゃない、というか球団経営黒字だしな人気選手居なくなって弱体化して人気落とす方が損害が大きい
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:38
      • ID:YDkyWSXI0
      • 海外FAまで5年か。長いな。
        投手としては下り坂にはガッツリ入っているし、怪我も怖い。
        一生に一度の挑戦は万全の状態でしたいだろうしな
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:41
      • ID:8rICt7Pr0
      • >>59そいつが実力あってレギュラーで活躍できたらNPBにも利益になると思うのだがな。

        MLBに行ったらNPBには簡単に戻ってこれませんよ(実力関係なしに)ってのは日本特有の村八分だろ。そういう保守的なやり方だとその組織は成長はしないよ
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:41
      • ID:dOxUkS080
      • >>61
        サッカーはユースあるからもっと拘束出来るで
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:42
      • ID:8VMvIwQX0
      • >>48
        希望入団枠制度の復活&逆指名で入団した選手には従来のFA制度を適用、では釣り合わんかね
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:43
      • ID:r9778KTY0
      • >>65
        レギュラーで活躍できるレベルならどっかから声掛かるやろ
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:44
      • ID:5TozdcbQ0
      • FAは選手の権利
        ポスは球団の権利
        こればかりはどうしようもないな
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:45
      • ID:tRJWtbXt0
      • >>65
        簡単に戻れたらそれを悪用して取り放題になるぞ
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:46
      • ID:8rICt7Pr0
      • >>68ならNPB受け入れ緩和しようねって話な

        まぁ結論は緩和って事で決まり
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:47
      • ID:8rICt7Pr0
      • >>70だから人数制限はしようねって話

        そりゃNPBから自由にほいほいMLB行けたら今までの何倍何十倍も行くさ。だからこそ人数制限で抽選とかすればいい。
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:48
      • ID:8VMvIwQX0
      • >>65
        いきなりメジャー行って失敗して帰ってくる選手がもたらす恩恵か規制を緩和しないことで防いでいた人材の流出によるデメリットのどちらが大きいか。このあたり含めてNPBに対する明確な利益を提示できるかどうかやろな。

        規制緩和によるメリットの方が大きいなら緩和したらええやろけど
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:49
      • ID:KSqVexGT0
      • >>8
        野球選手の契約なんて全て奴隷契約だぞ
        入団する球団も選べない上にFA権獲得までは球団に保有権があるから移籍もできない
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:50
      • ID:BAb4btN50
      • >>72
        抽選なら結局選手の意思無視してるやん
        それならポス認める球団が取ってくれるのに賭けるのと同じでは
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:50
      • ID:tgZsS5kU0
      • >>66
        年考えたら圧倒的にバンクの方がやべえぞ
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:50
      • ID:KSqVexGT0
      • >>31
        昔は協約に抜け穴があったからできた
        野茂やソリアーノがその穴を使ってMLB移籍したから海外にも行けなくなった
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:51
      • ID:KSqVexGT0
      • >>22
        慈善事業か何かだと勘違いしてない?
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:52
      • ID:8rICt7Pr0
      • >>73NPB復帰のメリットと人材流出のデメリット、確かにNPBの事だけを考えればそうなんだがな

        選手の意思ってのも尊重しないといけんわな

        お前らさっきからNPBの立場の話しかしてなくて、選手の立場の事を話してないだろw
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:53
      • ID:1dmtkS4L0
      • そういえばメジャーって外国人枠とかってないの?
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:53
      • ID:KSqVexGT0
      • >>80
        ないよ
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:53
      • ID:CUHtHoO80
      • 海外FAは入団から最短9年
        高卒入団だと最短で27歳になる年に取得で、大卒入団なら31歳
        あくまで最短だから、試合に出続けないと簡単に伸びる
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:54
      • ID:qo7cLYoy0
      • 金でFAとってるのに、もっと金貰えるメジャーいくのはダメってきもすぎ
      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:55
      • ID:wZv34n.K0
      • >>76
        年考えたら未成年拘束のが遥かにヤバいわ
        しかも売り買い出来るからな
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:55
      • ID:FvGM2aUN0
      • >>83
        FAでメジャーに行くのは許されてるぞ。馬鹿なのか?
      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:56
      • ID:8rICt7Pr0
      • >>75だってお前らが人材流出とかNPBのレベル低下とか言うから

        俺は個人的には人数制限無しでMLBに行って、駄目だったらどんどん受け入れる体制の方がいいとは思う

        MLBは環境的に日本より高いから、向こうで経験積むのは即戦力になるような選手も生みだすと思うけどな
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:57
      • ID:8rICt7Pr0
      • >>82やっぱ長いわな。5年でいいわ
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 18:59
      • ID:Xh.ner.y0
      • >>86
        俺は人材流出だけが問題だとは言ってない
        制限なしで出してどんどん受け入れるならドラフト回避の温床になるから駄目だって言ってんの
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:00
      • ID:ogzrixV00
      • 千賀とかMLBじゃ無理だよNPBレベルでFIP3点台とか雑魚すぎる

        リリーフなら誤魔化せるけど先発は2巡3巡する内にすぐ対策取られるからね
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:00
      • ID:qWdFnHi.0
      • 規定にも乗ってない防御率も並みの飛翔Pが何言ってんだ
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:03
      • ID:8rICt7Pr0
      • >>88ドラフト回避の何が問題なん?俺には分からん
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:06
      • ID:qo7cLYoy0
      • 福岡県民が育成でとった恩を忘れたのかっていうのはほんとにきもちわるい
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:07
      • ID:OtjClw0x0
      • >>91
        裏金使ってメジャー挑戦のフリが横行すんだから問題大ありだろ
        いまでもドラフト経由すれば直メジャーでも帰って来れるやん
      • 94
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:08
      • ID:GknT6PtQ0
      • >>21
        本人が権利取って行くだけだけどな
        若いうちにメジャーいけたければ最初から渡米すればいいだけの話やし…
      • 95
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:09
      • ID:GknT6PtQ0
      • >>22
        そこまでいうなら自分でチームもてよ…
      • 96
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:10
      • ID:8rICt7Pr0
      • >>93すまん言ってる意味が分からない

        メジャー挑戦のフリって何だよ
      • 97
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:13
      • ID:POs7cssj0
      • >>96
        菅野で例えて申し訳ないが
        ハム拒否→留年じゃなくマイナー→翌年ドラフト外で巨人(ドラ1は別の選手)
        これが可能になるから駄目
      • 98
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:23
      • ID:iX71GYim0
      • 面白いのが球団の権利が云々言い出すのは千賀の時の※欄だけって事だな
        菊池・筒香・秋山の記事の時にはほとんど沸いてきてない

        一応千賀だけは育成上がりって違いはあるけど
      • 99
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:26
      • ID:8rICt7Pr0
      • >>97ならドラフト内で戻れるようにしたらええやん

        MLBに直接行くのは自由だけど、戻ってくるにはドラフトで指名される必要(実力)がありますよって

        ってかその例だと別にMLBじゃなくて日本に留年でも同じ事起こり続けるよね。それはMLB許可とは別に対策取った方がいいんじゃないの?
      • 100
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:27
      • ID:WJXsSvdc0
      • >>98
        面白いのが?ソフバンと巨人は認めてないからでしょ
        あと秋山は海外FAだから球団には権利ないよ
      • 101
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:28
      • ID:v4uvxLMq0
      • ※98
        そら日米の頭のええ大人たちが試行錯誤して作った協約やからな
        米欄でキャッキャッしてる程度の懸念事項は盛り込み済みですわ
      • 102
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:29
      • ID:UDnl1ori0
      • タモリスレかと思った
      • 103
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:29
      • ID:7BIPeY6k0
      • >>17
        その理屈なら東京の人間もそうなるぞ
        まあ、たかが選手がって言い出す位だし、今更再確認する必要もない事なのかもしれんが
      • 104
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:34
      • ID:v4uvxLMq0
      • >>99
        横からやけど日本では既に対策とられてるやろ
        かつての西武とプリンスホテルのようなことはもう出来ない

        つかきみ、いろいろ勉強不足な気がするわ
      • 105
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:34
      • ID:7BIPeY6k0
      • >>46
        結局ポスティングを要求する根拠って、今のとこ感情論以上のものは無いのよな
        何かしら球団側にも旨味を与えないと、対立は改善できん
      • 106
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:36
      • ID:8rICt7Pr0
      • >>104取られてるんや?知らないけどな

        ならなんで菅野みたいな事が起こったん?
      • 107
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:37
      • ID:7BIPeY6k0
      • >>84
        それは別にSBだけじゃないだろ
        FA取るまで球団に拘束されるのは12球団全て同じだぜ
      • 108
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:38
      • ID:qZXEtRe70
      • >>99
        君の話にはNPBへの具体的なメリットが無いことが問題。育てなくても海外経由で即戦力になるって話も、NPBは困窮してる訳じゃないから要らないメリットだし。全て「自由のない選手が可哀想」という前提で話を進めるのは良くないと思う

        それならお互い納得して契約したはずなのに責められるソフトバンクの自由はどうなのかって話で
      • 109
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:39
      • ID:8rICt7Pr0
      • >>106ってか俺も覚えてなかったから今Wikipedia見たが菅野はちゃんとドラフト1で入ってるやんw

        ドラフト外で入団とか嘘つきすぎだろ
      • 110
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:42
      • ID:4.se6oCc0
      • 千賀は日本一に何回もなったし、もっと上を目指したいって言うけどさ
        ホークスだから日本一何回も経験できたんやろ
        なのにそのホークスの方針は納得できんみたいなのは何なのかね
        なんかもやっとするわ
      • 111
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:42
      • ID:8rICt7Pr0
      • >>108「自由のない選手が可哀想」じゃなくて「選手の権利」の話な

        ソフトバンクの話は海外FAの期間短縮と発言してるはずだがな。
      • 112
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:44
      • ID:FAqwHLh80
      • >>109
        >>97の話?例えって書いてるの見えないのか
        君の理屈だとドラフト外で入れるから駄目だって話で
        菅野はドラフト経由だからグレーだけど問題ないよ
      • 113
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:47
      • ID:nlyx8c.40
      • カープの菊地と千賀はポスしても入札なしの確率が高いだろ
        本人達も解ってるよ多分日本一の価値が低いて事モチベーションが保てないて言いたいんだよ
        5年4回日本一を羨ましいとか思ってる選手は殆どいないだってFAの2人が揃って最下位球団にいくんだぞ
      • 114
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:48
      • ID:8rICt7Pr0
      • >>112あぁドラフト外まで例えだったのね。留年じゃなくマイナーって所が例えだと思ってた

        まぁならNPB経由なしでMLB行った選手はドラフト指名必要でいいね
      • 115
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:48
      • ID:XIRfOA5a0
      • 千賀に来年以降何のモチベーションがあるかよな もう日本一も十分経験した あとは自分の成績を伸ばそうが夢のMLBまでは5年後ですじゃやる気上がらんわな 成功すればMLBのほうが給料も桁違いやし 別に今年来年認めろというんじゃない、菊池みたいな条件つきのポスティングを認めてほしいということだろ そのために話の場につくと
      • 116
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:52
      • ID:wfrMd9xB0
      • 貿易でも関税掛けるんだから流出を出来るだけ防ぐのは当たり前だろ
        FTAなんかは相互に輸出入があって初めて成り立つからな
      • 117
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 19:59
      • ID:4.se6oCc0
      • 育成の星がポスティングを認めない球団を変えた、とか言われたいのかね
        離脱多くてシーズン通して投げたこともほとんど無いのにチヤホヤされすぎたんやろ

        メジャー行きたかったなら育成指名蹴れば良かったのに
      • 118
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 20:01
      • ID:IRDCUZdP0
      • >>114
        ドラフト指名は今でも必須のはず
      • 119
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 20:03
      • ID:2GDA7tAc0
      • >>24
        岩隈みたいに案外持つかもな
      • 120
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 20:05
      • ID:HUd1PDED0
      • 西武菊池がポスティングを認めてもらう条件が3年連続二桁勝利だっけ

        3年連続二桁勝利し日本一を数回経験した千賀は海外FAまであと5年
        来年以降のモチベーションないんかな
      • 121
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 20:07
      • ID:wlymSKAa0
      • 絶頂期にメジャーへ行ってだめになってきたら日本で拾ってもらおうっていうのが嫌い
      • 122
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 20:07
      • ID:NKUL9UeE0
      • 育成指名でやってみたら思ったより活躍できたから上を目指す欲求が強くなった
        まあ分からんでもないわなアスリートなんだし

        でも活躍できたのは全て自身の力ではなく球団のお陰でもあるのだから
        きっちり筋通して海外FAで行くべきだと思うわ、それなら誰も文句言わん
      • 123
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 20:08
      • ID:zXliWOhC0
      • >>120
        中継ぎに助けてもらいながらギリギリの勝ちばっかだしソフトバンクのエースでもないのにモチベ上がらないとか言われてもな
      • 124
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 20:11
      • ID:wLXeQhda0
      • 社長が年俸に上限はもうけない青天井
        メジャーに負けない総年俸100億目指す言ってたのに
        いきなり10億コストカットされて不信感もった可能性とかないのか?
      • 125
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 20:14
      • ID:naNbtTdZ0
      • >>124
        年俸総額に上限儲けないだけで個人の年俸には当然基準があるぞ
      • 126
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 20:16
      • ID:uszEdtw.0
      • こんな成績でメジャーいかせてもらおうというのがずうずうしい
        話し合いの場がもてたとしても説得力は無い
        メジャーを口にしていいのは日本で遣りきった選手だけでじゅうぶんですよ
      • 127
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 20:20
      • ID:Cr6YNl9A0
      • >>17
        よく民度とか日本で使わなかった言葉を使いたがるのは、何処の人だろう?
      • 128
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 20:25
      • ID:NKUL9UeE0
      • >>126
        日本でやるモチベが沸かないなんて言うのは現NPB最強の菅野を超えるのは勿論の事
        ダルマーマエケンの記録を塗り替える位の勢いがないと説得力ないわな
      • 129
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 20:31
      • ID:HaM1yfm90
      • >>52
        平野は注目されましたかのう
      • 130
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 20:32
      • ID:na21JmMy0
      • >>114
        NPB経験無い選手はドラフト経由だったような
        例TDN マック鈴木
      • 131
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 20:35
      • ID:l1h6b5p10
      • 向上心があるのはとても良いことなんだけど
        向上心が強すぎて実力が少し置いてけぼりになってないか
        もっと日本で無双してタイトル総なめして実力で勝ち取って欲しいけど未だそのレベルではない
        完投能力も無いし怪我もしやすいじゃ少し寂しい
      • 132
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 20:40
      • ID:6nAmdb.l0
      • 結果残してから交渉じゃ遅いと思ってるんやろ
        多少厳しい条件でも何らかの言質を取りたいんや
      • 133
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 20:42
      • ID:Q3cEfZi.0
      • あんまりごちゃごちゃ言うんやったら糸井コースと同じトレードでええやろ
        内野手欲しいし
      • 134
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 20:47
      • ID:NKUL9UeE0
      • 〉〉132
        海外FAが遅いと思うんならそこにピーク持ってくればいい
        黒田や上原、平野は何歳でメジャーに行った?
        彼らが特別と思うんならダメだと思うわ、メジャーで成功する日本人なんて大なり小なり皆特別やろ
      • 135
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 20:59
      • ID:qo7cLYoy0
      • 福岡県民が発狂して千賀叩くからね、なおさら。こんな左遷された地域で野球もやりたくないわな
      • 136
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 20:59
      • ID:TSg.D1FL0
      • いきなり言ったって認められるわけないし、
        そりゃ早めに伝えて種をまいとかなきゃならんだろ
      • 137
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 21:35
      • ID:0YKz1ndL0
      • そんなにアメリカに行きたいのなら何故高卒後すぐに行かなかったのと思う。

        高校生のときからメジャーに行きたくて、メジャーの方からオファーが無くても、30球団宛にメールと自分の投球映像を送って、場合によっては自分からアメリカに行って直接ピッチングを見てもらうなどの行動したのかね。ここまでしてアメリカからオファーが無かったのなら仕方ないけど、何もせず、日本で活躍し始めたからポスティングを認めろと言うのは調子乗りすぎ。
      • 138
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 21:40
      • ID:8LOqUVlN0
      • だってメジャーどうでもいいもん
        正直全員行って欲しくないわ
        興味ないし
      • 139
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 21:45
      • ID:u4TIbmro0
      • 福岡人って愛知の人間に対して風当り強いからな~
        勝っても負けてもネチネチネチネチ
      • 140
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 21:46
      • ID:tW9YjKoM0
      • 千賀は早くメジャーに行け
        海外FAなんて待ってたら全盛期は過ぎてるわメジャーにすぐ適応できないわで和田毅みたいにただ故障して終わりだぞ
      • 141
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 21:48
      • ID:yRjLx61e0
      • >>11
        千賀⇄上沢のトレードで、ハムはポス代貰えばいいね
      • 142
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 21:59
      • ID:.qHTtuV30
      • なんとか若いうちに行けるといいねえ
      • 143
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 22:19
      • ID:Q3cEfZi.0
      • >>141
        上沢よりサード欲しい
      • 144
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 22:40
      • ID:bzTQlkZE0
      • >>139
        福岡の人間は愛知が何処にあるかも曖昧だぞ
        自意識過剰なんじゃないか?
      • 145
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 23:03
      • ID:jQRTvrdY0
      • >>32
        とSBファンが申しております
      • 146
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 23:39
      • ID:SvuiTxVb0
      • >>58
        それなら野球をする場所は日本だけじゃないんだからメジャー行きたいなら行けばいいってことになるじゃん
        本人が日本でプレーしたいならそれが一番だけど
      • 147
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 23:44
      • ID:SvuiTxVb0
      • >>34
        昔日本とメジャーでトレードやろうとして揉めまくったことがあったからね
        その後も球団の提携関係とかで事実上トレードみたいな形の保有権譲渡はあったけど、日本人選手が絡むトレードはなかったはず
      • 148
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 23:48
      • ID:SvuiTxVb0
      • >>112
        拒否して一年待って次のドラフト指名で入団することのどこがグレーなんですかね
        菅野はグレーってのも例えなのか
      • 149
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 23:48
      • ID:LHFlYlf00
      • 日本でポンコツ晒してたらメジャーなんて無理だぞスペランカー
      • 150
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月28日 23:53
      • ID:SvuiTxVb0
      • >>55
        選手の希望が叶うのが一番いいんだけどなかなかね
        子供がまだ小さいから引越や単身赴任したくないって理由で国内移籍もしたくないとか、学生の頃から住んでる地域だから現役中も引退後もここにいたいっていうフランチャイズプレーヤーとか、それぞれの人生が垣間見える
      • 151
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月29日 03:05
      • ID:5vboqaak0
      • モチベ云々は表向きのコメントやろうし
        シーズンローテも守れんのに何を言ってんだか
      • 152
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月29日 04:29
      • ID:z6iNjKOG0
      • >>143
        NPBで松田以上のサードは岡本宮崎ぐらい
        中村もベテランになったし実際パリーグだと守備力考えると松田以上はいない
      • 153
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月29日 12:39
      • ID:mmJxwykE0
      • ポスは無理だから今度は選手会に海外FA短縮の要望出させて協議させてみろよ
      • 154
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月30日 18:03
      • ID:jPMHp7Fh0
      • >>79
        すぐに喧嘩したがる低脳ばっかりで草生えるわー
        こういう所は動物園として覗くのが1番やなぁ
      • 155
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年12月30日 19:13
      • ID:JtRR7qUz0
      • アメリカ旅行は楽しいか?

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