【賛否両論】昨日の楽天・平石監督の采配どう思う?【銀次キャッチャー】 :日刊やきう速報@野球まとめ

    【賛否両論】昨日の楽天・平石監督の采配どう思う?【銀次キャッチャー】

    2019/4/8 19:00 楽天イーグルス コメント(161) このエントリーをはてなブックマークに追加
    WS000314

    1: 名無しさん 平成31年 04/08(月)14:31:37 ID:J08
    サヨナラがある裏攻めではなく、追いつこうが逆転しようが裏がある9回の表

    最後の捕手・足立(まず確実に打てない)に代打を出してヒット→後続が続いて同点

    キャンプから備えで準備させていたとはいえ銀次を緊急捕手にして4イニングも守る奇策

    2: 名無しさん 平成31年 04/08(月)14:34:02 ID:Uv7
    賭けに出たんや
    勝負師やで

    4: 名無しさん 平成31年 04/08(月)14:35:01 ID:URv
    負けるよりマシやんけ

    5: 名無しさん 平成31年 04/08(月)14:36:12 ID:J08
    反対派の意見
    ・緊急捕手なんて危険なマネさせるしかなくなった時点ですでに采配失敗している
    ・こういうので味をしめると繰り返して後に故障など痛い目に遭う
    ・捕手3人制にしとけや
    ・まだ1死無走者だったんだから足立がアウトになってもゲームセットじゃないのに慌てすぎ
    ・足立が打って捕手を残したまま追いつける可能性に賭けられないのか?

    賛成派の意見
    ・追いつかなきゃ緊急捕手もクソもなく負けなんだから追いついた時点で正しい
    ・こういう場面で好調な打者を代打に出さなきゃ何のためにキャンプから備えてきたのか
    ・ここで代打出されるような足立がそもそも悪い。あんな0割打者信じられるか
    ・実際追いついたのは2死になってからだったから、足立のままなら負けていた

    6: 名無しさん 平成31年 04/08(月)14:38:12 ID:Uv7
    興行だから確実に愚策と言い切れないなら面白そうな方を採ればええねん
    実際話題になったし

    7: 名無しさん 平成31年 04/08(月)14:38:41 ID:cti
    そもそも嶋への代打のタイミングが早いと思ったのワイだけ…?

    8: 名無しさん 平成31年 04/08(月)14:38:45 ID:oRh
    結果がダメだった時は間違いなく叩き一色になるんだろうから結果が采配的中の時くらい認めたれや

    11: 名無しさん 平成31年 04/08(月)14:40:34 ID:og2
    それより4番島内が機能してるのがおもろい
    ロッテの4番サブローみたいな感じでええやん
    あとブラッシュは一回落としたほうがええと思う

    12: 名無しさん 平成31年 04/08(月)14:41:53 ID:oRh
    というか「岡島、銀次、内田の3人に緊急捕手の練習させてた」んやで。一人だけじゃ練習させといた奴が離脱や不調で2軍になる危険もあるから

    おかげで岡島手術、内田不調で2軍でも銀次が残った
    これだけ準備した時点でシーズンでこれやるの見据えてたやろ。平石にとっては緊急事態という認識もなさそう

    15: 名無しさん 平成31年 04/08(月)14:44:07 ID:J08
    >>12
    あれがプランというかオプションの一つとして最初からあったなら破天荒過ぎて若干寒気もするが

    17: 名無しさん 平成31年 04/08(月)14:46:41 ID:cti
    しかしあれ延長で銀次怪我したらどうする予定だったんやろか

    19: 名無しさん 平成31年 04/08(月)14:47:56 ID:J08
    >>17
    多分だけどそこまでは考えてないんやないか
    「もしもの時のための緊急捕手にもしものことがあった時のための…」とかまで考えてたら無限ループ入りそうだし

    20: 名無しさん 平成31年 04/08(月)14:49:41 ID:oRh
    まあ良くも悪くも普通の神経ではないと思う

    けど好きやでこういう攻めの采配

    21: 名無しさん 平成31年 04/08(月)14:49:55 ID:MdH
    ノーチャンならワンチャンにかける方がええやろ
    第3捕手なんて置いておいても使う機会なんてほとんどないし

    24: 名無しさん 平成31年 04/08(月)14:51:53 ID:oRh
    非常用捕手に非常事態起きたらもう放棄試合するだけやろ
    しゃーない

    25: 名無しさん 平成31年 04/08(月)14:52:45 ID:KSw
    出番無かったとはいえ元々銀次捕手やん
    緊急プランに組み込んでるのはそこまで理解不能とは思わんけど

    この後普通に銀次を捕手で使いだしたらもうアレやけど

    9: 名無しさん 平成31年 04/08(月)14:39:37 ID:og2
    増井が燃えたのが悪い
    ちなオリ

    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1554701497/





    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:08
      • ID:lDAVFuXo0
      • ちな鷲やが楽天がクローザー相手に三点差追い付くとか奇跡の部類だから
        ソフバン西武や神宮ヤクルトじゃないんだぞ
        ただでさえ先発の見通しが立たなくて投手たくさん欲しいし今後本当の勝負どころで使えるかどうか試せたのは良かったと思う
        投手陣の見通しが立てば三人にするだろ
        たぶん
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:08
      • ID:palG6.ov0
      • 足立に代打も成功しとるし、追いついて、捕手銀次でその後の失点も許さんかったわけだし一応采配は的中やろ
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:12
      • ID:KwQAqA010
      • 追いついたし結果負けなかったんだから正解でしょ。銀次になにかあったらなんてのはあった時に考えろ。目の前の勝負を取りに行った、監督として最善の策だろ。
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:15
      • ID:FB7xwD8B0
      • 層が薄いのが根本的な原因やろ
        今年は會澤へ特攻しろ
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:17
      • ID:BV5CtJ3W0
      • オリックスに3タテされるのはモチベ下がるだろ?
        SB相手じゃあるまいしさ
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:17
      • ID:uYTNnkV00
      • 監督が捕手二人体制で行くって断言してる以上、今後も起こり得るだろうな
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:17
      • ID:7EdSfpPM0
      • まぁどうせ追いつけんし1点でも返して次のゲームに繋げようや!代打藤田!
        あ、やべ、そういやキャッチャーもうおらんかった…まぁいっか!w

      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:19
      • ID:PygTYcZJ0
      • 足立に代打出さないのは敗退行為だからそれこそ批判されるべき
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:19
      • ID:BFKT4A990
      • 複数回貰った満塁のチャンス潰しまくったから焦ったんじゃね
        どちらかであと1本出てれば何の問題もなかった
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:22
      • ID:WGnxoL900
      • こういう時の為に内田や岡島が1軍にいるべきなんだがな…
        負ける試合を引き分けにしただけで釣りくるわ
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:23
      • ID:Qp0H87GP0
      • やっぱりキャッチャーみたいな専門職は数揃えておくべきなんだよね
        だからFAで炭谷取ったのは間違いじゃないんだ
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:24
      • ID:QTvwwkNi0
      • そもそも足立を使うなって話じゃないか?
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:24
      • ID:Uk1.xufA0
      • あの状況で代打出すのは正解やが、あの状況になってること自体は失敗
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:25
      • ID:Gd9Jx2EB0
      • シーズン終盤の落とせない試合でやるならわかる
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:26
      • ID:H1HmtRH70
      • 銀次の拙守が元でサヨナラ負けしてるならまだしも、采配的中で同点になってるのになんでこんな議論が出るのか謎

        しかもキャンプでちゃんと想定して練習してるし



        ちなみに銀次に何かあったら多分ウィーラーが行ってたかと(アマチュア時代らしいけど)
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:26
      • ID:UvGN1IHq0
      • 結局のところ、だいたい増井が悪い。
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:28
      • ID:TVvZOVso0
      • ゲラゲラ笑ったけど、実際うちも第三捕手は熊代。
        他人事ではないちな猫
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:28
      • ID:ccXRM2iG0
      • たまたま結果が良かっただけで、
        本当は邪道。
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:28
      • ID:YdzuzisG0
      • 昨日は藤平2イニングで降ろしてる時点でヤケクソやぞ
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:28
      • ID:DCJnEvF80
      • 智辯和歌山帝京戦でも投手に代打で杉谷ら使わなきゃならなくなった前田さんは最初批判されたけど
        そのうち擁護が批判超えたから、これも最初批判されてもそのうち擁護が勝つんじゃない?
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:28
      • ID:j57RzW650
      • ハムやけどこういうのはええと思うで
        色んなことしてハマらないとソフトバンク抜いて優勝できない
        ハムは今んとこ失敗しまくってるけど…
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:29
      • ID:ZU40sy6w0
      • ちな鷲だけど足立が打つという可能性がそもそも0なので
        代打出さない方が問題采配なんだよなぁ
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:32
      • ID:aFQfJdeJ0
      • >>17
        熊代まじか知らんかった
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:32
      • ID:KUEX0M.a0
      • 愚策やけど勝ったし面白かったからええで(適当)
        負けてたらボコボコに叩いてたけど
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:32
      • ID:K0Ep1eDR0
      • 緊急捕手の出番が来たからプラン通りこなしたでええんちゃう
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:33
      • ID:svlE7vCW0
      • 知ってか知らずかキムタクの命日だったのでうれしかった
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:35
      • ID:.kmG8dlq0
      • 捕手に代打を送って同点or勝ち越し出来たら儲けもんだし緊急捕手が出来るやつに常日頃準備をさせていたんだから
        折り込み済みの采配だと思うわ。別におかしくない。
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:38
      • ID:HJPqs5er0
      • >>21
        試す相手が悪いような気が…
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:38
      • ID:gdm6l9VZ0
      • まぁ捕手切らせてる時点でアレよな
        銀次いなかったらどうしてたのか
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:39
      • ID:5tWdtkjr0
      • 今後訪れるであろう大一番の為の実践と思えば、問題なし。他の野手も去年に比べればゲームの終盤の守備位置の変更が多いし
        球界全体がユーティリティ重視になってきている感じがする
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:40
      • ID:r7XKBKsr0
      • >>29
        いなかったらやってない、それだけやん
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:40
      • ID:wOTp5Zzw0
      • 1点ビハインドじゃなくて3点ビハインドだぞ
        普通に考えたら負け確なんだから回ってくる可能性がほぼない9回裏恐れて試合なんかする方が愚策や
        9回1死から3点差追いつくとかそれこそ非常事態なんだからいいだろ

        これが当たり前になったらさすがにアウトだがそう滅多には起こらん
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:40
      • ID:Gyu.nfqO0
      • 捕手2人制でも良いけど、捕手に代打出すなら捕手経験者2人はほしい
        銀次と、せめて内田くんが1軍にいればまだ戦略戦術上あり得る
        とにかく増井が悪い
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:40
      • ID:wwIFJpPf0
      • この状況なら代打出した方がいいって話と、
        この状況を頻繁に作るべきではないって話は別
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:41
      • ID:PU0FFwEZ0
      • これを1年で何回もやったら叩かれる
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:43
      • ID:fgZHEphI0
      • 3点差追いついて引き分けたんやから悪いことないやん
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:48
      • ID:kckWy6DC0
      • 批判するやつの気持ちがわからんわ
        追いつかんかったら終わりなんやから足立より銀次の方が打てるの確実なら代打出すべきやろ
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:49
      • ID:TDt.5B1n0
      • 面白かったしええと思う
        こういう時のための緊急捕手やし
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:49
      • ID:ByYSJXq20
      • 捕手2人制なのに嶋に代打出したのが早すぎ
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:51
      • ID:.VwV7lBG0
      • 緊急ならありっちゃありだけど味しめてオプションとして結構使いそうなのが不安
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:56
      • ID:v2gVcEZU0
      • まさか追いつくとは思ってなかったし
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 19:58
      • ID:LsPjhzW80
      • 「緊急捕手なんて危険なマネさせるしかなくなった時点ですでに采配失敗している」

        ってあるけど、危険なマネさせるしか無くなったわけじゃなく、捕手いなくなるの覚悟で代打出したんだろ。
        「万が一追い付いたら捕手銀次」ってプランのもと、足立に代打送ったら奇跡的に追い付いて3連敗は無くなったんだから采配が当たったと思うんだけど。
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:00
      • ID:d17nXG4Q0
      • 捕手2人制で3人目は捕手経験のある野手にキャンプ練習させてたんだから、別に批判することないだろ
        慣れないポジションのせいで不測のケガしたり投手陣崩壊したら、その時責めればいい
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:01
      • ID:.eWEhDmE0
      • 増井が悪いだけやしなぁ
        それにあんまり叩いてやるな、銀次にゆるふわで刺された西浦がマジで惨めで馬鹿にされるだろ!!!
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:03
      • ID:HLXugGOZ0
      • 策としてはどうかと思うが元々練習してたんだから緊急じゃないだろ
        0割の足立に代打出すしかないのは分かるが、その前の7回に嶋に代打出したのが早すぎ
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:04
      • ID:YIdqoNkL0
      • 話題をとるっていう意味でも良かったと思うけどな
        練習させておいて1回もありませんでした~、よりは選手も気が引き締まるやろし
        サブポジできれば試合に出る機会増えるんだから、選手も守備練習がんばるやろし
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:04
      • ID:JwWs78ku0
      • >>12
        だって足立以下のキャッチャーしかいないし
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:04
      • ID:9AjdZJKl0
      • 銀次はまだええやんけ
        こっちは緊急捕手させたらモノマネ扱いされたんやぞ
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:05
      • ID:ATdbAlM.0
      • 銀次は曲がりなりにも捕手やってたしキャンプでもやらせてたからいけるやろと思っての采配が当たったんやろ。
        銀次に何かあったら嶋と足立だけで賄えるようにしただけやろうし。
        嶋への代打が早すぎた事以外はいいやろ
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:09
      • ID:5QjF.UY.0
      • 普通に名将
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:10
      • ID:J2SfFUeI0
      • 練習させてたとしてもオープン戦で短いイニング試したりしてないかぎり準備出来てたとは思えないし4イニングはリスクあると思うな
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:11
      • ID:b9K.ihI80
      • 足立レベルの捕手しかいない層の薄さが一番悪い。
        もう少し山下の送球が安定すれば…
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:12
      • ID:b9K.ihI80
      • >>40
        盗塁刺せたのもたまたまだしな。
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:13
      • ID:F0g0990y0
      • >>35
        そんなに何回も前に捕手に代打出してて3点差を9回に追い付く展開になるか?
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:13
      • ID:fmdnxyGe0
      • 捕手今成やってサヨナラ負けした阪神を思い出した
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:13
      • ID:Q9DWLKKr0
      • シーズン序盤から緊急捕手使ってるのがやばい
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:14
      • ID:G2kd4DCJ0
      • 木村拓哉のときは頭部死球による非常事態だから仕方ない
        捕手二人制にした時点で代打の機会が減るのも計算するべき

        同点にできたのは銀二や選手の働きであり
        監督としては良い評価にはつながらないと思う

      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:14
      • ID:G2kd4DCJ0
      • 木村拓哉のときは頭部死球による非常事態だから仕方ない
        捕手二人制にした時点で代打の機会が減るのも計算するべき

        同点にできたのは銀二や選手の働きであり
        監督としては良い評価にはつながらないと思う

      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:15
      • ID:E18vjJVU0
      • 1点差ならともかく3点差だし

        捕手入団でキャンプでも練習済みなんだから
        全然これからもしてもいい策やろ

        これがアマ時代にも捕手経験無しやキャンプで練習してない奴が被るならまだしも
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:16
      • ID:6WBpV29U0
      • >>51
        ずっと準備してたんじゃなくてキャンプでちょろっと守らせただけだからな
        それでいいならデーブもやってた
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:18
      • ID:s.QOZrat0
      • 追い付きたいなら絶対に代打を出さなきゃいけないレベルの捕手が2番手に居るのに正捕手を簡単に引っ込めるのがそもそもおかしいと思うんですがそれは
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:20
      • ID:nFXFSKem0
      • 結論、岡島がおらんのが悪い
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:20
      • ID:ZQPvHVOZ0
      • 公式戦なんだから負けなかったって結果が全てよ

        足立の打撃なんか信用できんし
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:23
      • ID:LsPjhzW80
      • >>54
        ほんとそれ
        前のイニングで捕手に代打送って、9回の打席に捕手が回ってきて、そこにも代打だしたら追い付いてって展開がどれだけあるかって話よな。

      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:25
      • ID:QZYmuchQ0
      • こういう時のために練習させておいたのでは?
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:25
      • ID:WyOTGuuV0
      • 目の前の試合を勝ちにいった采配としては負けなかったし成功でええやろ
        長いシーズンで見るならそもそもスタメン捕手を簡単に代えすぎでは?ポンポン代打使いたいなら最初から三人制にするべきやろ
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:26
      • ID:Nq5ekeB.0
      • >>56
        序盤だから試せる采配やんか
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:27
      • ID:wbU6dm6d0
      • こういう普段慣れないポジションは怪我も怖いからなあ
        落とせない試合に絞っての采配でもいい気がする
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:30
      • ID:Nq5ekeB.0
      • 楽天は昨シーズンから岡島をそのポジションで考えていてベンチ入りさせていたからいきなりの思いつきじゃないぞ
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:31
      • ID:7lBkesgY0
      • 足立がどういうバッターかを知っていたら、安易に否定できない戦術だろう

        こういうのは結果が大事
        盗塁を刺せる、無失点という結果が戦術の妥当性を証明してる
        でも奇襲だから成り立ったてのは大きいし、首脳陣もわかってるだろうよ
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:33
      • ID:RQPDl5Qt0
      • 延長で銀次が怪我したらどうすんのとか言ってる奴は、空が落ちてくるの心配でお外に出れなそう
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:36
      • ID:7lBkesgY0
      • とにかく足立がプロレベルの打撃ならこんなことする必要ない
        打てるようになるんかいな…
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:36
      • ID:5aSCh3Ns0
      • 今回はええやろ
        これに味しめて、普通に捕手として使い出したら批判すればいい
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:37
      • ID:7lBkesgY0
      • >>71
        ウィーラーが昔捕手やってたみたいだからいけるいける
        槍が降ってくる程度で済むぞ
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:37
      • ID:Kwo.Bjfy0
      • 練習はさせてたし打て無い足立のまま負けろとでも
        勝とうという気持ちを評価したい
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:43
      • ID:QVVb9qMu0
      • 正捕手炭谷は代打送られ交代
        2番手上本はDHで代走送られ交代
        3番手星が退場になって星外野手が星捕手に代わって星捕手にとかいう事件なら昔あったな
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:43
      • ID:AKTMRI5i0
      • シーズン終盤なら分かるが、開幕1週間でこんなんじゃあ今年もBクラスだな
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:44
      • ID:SNV.tXXD0
      • まだシーズン始まって間も無いのに目先の勝ちを拾う為にやる事じゃないよ。シーズン終盤なら話は分かるが。
        ユーティリティのサブならいざ知らず、今からレギュラー格の銀次が怪我でもしたらどうするの?
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:46
      • ID:s.QOZrat0
      • まあ編成的に終わってるならしょうがねえのかな
        打撃に信用を置けない正捕手に更に打てない2番手捕手っていう現状が詰んでる
        あほくさって感じだけど
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:46
      • ID:LsPjhzW80
      • >>61
        足立に代打だしたのは、追い付きたいってより「追い付けたらラッキー」程度の代打でしょ。
        そのときは、最悪銀次が捕手やればいいやって。

        嶋を早めに下げたのは失敗だけど、足立に打席回って来る前に追い付いてたら、足立に代打もなかったろうし、9回に追い付いちゃったから銀次捕手プランの方になっただけかと。
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:50
      • ID:Nq5ekeB.0
      • キャンプから用意していたことをしただけだろ
        こういうオプションもあるチームってだけ
        入団時キャッチャーだったけど嶋が不動の位置にいたから出番を求めてコンバートしたただけでキャッチャーとしてのスキルはある
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:50
      • ID:BVALrg.E0
      • >>52
        山下云々より堀内太田に育って欲しいのだが
        嶋も年でぱっとせんしな
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:50
      • ID:WhCbowSE0
      • 嶋に代打出すのが出すのが早い
        って言いまくってるのがいるからいつかと思ったら7回かよ
        全然早くないやろ ビハインドの7回なんてもう試合終盤も良いとこやんけ
      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:53
      • ID:LsPjhzW80
      • >>57
        計算間違いで捕手足りなくなったわけじゃなく、最悪銀次を捕手で使えるからあそこで代打出したんだと思うよ。
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:53
      • ID:4hpA3V.r0
      • 銀次に捕手の練習させてたのは、捕手二人体制でやっていて、
        1番手の捕手を交代させた後に2番手の捕手が怪我して
        代わりの捕手がいなくなった時用なのではないの?

        今回みたく3番手の捕手として使うなら捕手登録にすればいいのに
      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:54
      • ID:RQPDl5Qt0
      • ソフバンみたいに大過無くシーズン過ごせれば、終わってみれば優勝してましたみたいな余裕あるチームじゃないねん
        クソ雑魚ナメクジが、ありモン全部使って勝負掛けてくの当たり前やん、動かずただ漫然と負けるより100万倍マシ
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:54
      • ID:TFGsY.9T0
      • ???「代打、ウィーランド!w」
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:54
      • ID:3yt13i610
      • 昔々は捕手だったんだし
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:54
      • ID:WF.bq1u.0
      • これ叩いてるのどうせ試合見てない奴やろ
        無抵抗に3連敗なんかしたら絶対引き摺るやつやんけ

        去年4月に終戦したチームのファン
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:55
      • ID:Nq5ekeB.0
      • >>85
        ファーストのレギュラーがなんでキャッチャー登録すんの
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 20:59
      • ID:x3Go6vUo0
      • 伊藤FAしてくれ
        そしたらぜひ獲るから
        足立なんか打席に立たせちゃいけない
        會澤は多分ウチに来なそう
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:03
      • ID:4hpA3V.r0
      • >>90
        他のユーティリティプレイヤーや控えの選手ではなく、
        (元捕手とはいえ)ファーストのレギュラーに捕手の練習させて開幕直後に実際に起用する球団だから。
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:07
      • ID:CkMfNqn70
      • >>4
        堀内も大田もおるし要らんわ
      • 94
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:08
      • ID:8vN4ySkE0
      • 銀次が怪我したら~とか的外れな意見やなあ
        銀次を柳田かなんかと勘違いしてないか 今季始まる前までレギュラー落ちとまで言われてた選手やぞ
        今江病気内田不振オコエ結果出ないのでブラッシュ1塁も無し、これでようやく好調銀次がレギュラーになったんや
        この立ち位置の選手が捕手やれるならやった方が間違いなく長く1軍にいられるし本人もそれわかってやってるやろ
      • 95
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:08
      • ID:.MfLr5lz0
      • そんなことよりチーム初盗塁刺が銀次は草
      • 96
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:08
      • ID:Nq5ekeB.0
      • >>92
        ただ文句言いたいだけやん
      • 97
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:11
      • ID:LsPjhzW80
      • >>85
        今回みたいな使い方をしようって限定して考えてたわけじゃなく、最悪銀次が捕手できるから今回みたいな采配も思いきって出来るって話やろ。

        要するに、銀次が捕手できるってのを利用しただけやで。
      • 98
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:14
      • ID:Nq5ekeB.0
      • >>85
        登録自体に大した意味ないから
        キャッチャーだって内外野で出れるし
      • 99
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:15
      • ID:4hpA3V.r0
      • >>90
        別に捕手登録しなくても捕手で出れるだろうし、球団は絶対に登録しないだろうけど、
        それって捕手二人体制では無いよね、っていうツッコミみたいなもんだから、気にしないでね
      • 100
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:16
      • ID:cCm9axAp0
      • まぁ監督が一番諦めてたな笑
        まさか追い付くと思ってない。
      • 101
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:18
      • ID:TqIkmi.Z0
      • 実際あの時銀次がスペったらどうしてたんやろな
      • 102
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:21
      • ID:9P534LFx0
      • 戦術としては、大いにあり
        だけど、シーズン通しての戦略としてみると、
        まだまだ序盤での、ビハインドの試合でやることか?という感じ

        奇策という共通点では、去年のウィーランドを思い起こしてしまうが、
        あれもシリーズ中盤から終盤にかけての順位争いで、
        11回裏で同点だった時の出来事だったしな
      • 103
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:24
      • ID:w128WReH0
      • >足立が打って捕手を残したまま追いつける可能性に賭けられないのか?

        むしろ賭けられると思っているのか?
      • 104
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:25
      • ID:nPJ5j8Y40
      • やっと第三の捕手とかいううっとおしいワードが消えそうでありがたいんだが
      • 105
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:27
      • ID:B1MvgV.I0
      • 9回で負けなかったんだから采配そのものは間違いではないやろ
        あとファンが喜んでるんだからええやん。プロ野球は興行なんだから
        怪我人が出るリスクなんてなにやったってゼロにはならないし

        ただまあ4月にやるのはリスク高すぎるやろとは思う
        シーズン終盤の順位争い中ならともかく
      • 106
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:27
      • ID:nkd74bZT0
      • これに味を占めて今後も乱発されたら困るが
        万が一の選択肢として使えることが分かったから
        ええんちゃうか?
      • 107
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:28
      • ID:aFQfJdeJ0
      • そこまでだァア~~~~!!!!
        もうやめましょうよ!!!もう これ以上戦うの!!!やめましょうよ!!!!
        命がも゛ったいだいっ!!!!
        なんj民1人1人に…!! 帰りを待つ家族がいるのに!!!目的はもう果たしているのに…!!!戦意のないスレ主を追いかけ…!!!止められる戦いに欲をかいて………!!!今手当てすれば助かるイッチを見捨てて…!!!その上にまだ犠牲者を増やすなんて 今から倒れていく倉本は………!!!まるで!!!バカじゃないですか!!
      • 108
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:29
      • ID:Nq5ekeB.0
      • >>102
        開幕前からプランにあったことをしただけでちょうど試せる状況が整っただっただけだと思うけどな
        シーズン終盤のギャンブルでやるより今のうちに有効かどうかやるべき
      • 109
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:29
      • ID:B1MvgV.I0
      • >>26
        キムタクも緊急事態でキャッチャーやってたな
        そしてあの年の巨人は優勝した
      • 110
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:29
      • ID:VVKe54bO0
      • 若いからできる采配やしええやろ
      • 111
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:31
      • ID:ALQtyZAT0
      • >>94
        頼れる代打兼一二三捕守れるベンチマンなら終盤の切り札としてぐう優秀よな
      • 112
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:39
      • ID:LsPjhzW80
      • >>106
        仮に9回に最後の捕手が代打送られても、追い付かなきゃ銀次が捕手やることないから、乱発するほど銀次捕手の条件は揃わんと思うで。

        当然、捕手使いきってることと、9回ビハインドで打席が捕手に回ってくることも条件やし。
      • 113
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:44
      • ID:Oii6QDHo0
      • >>15
        ウィーラーキャッチャーやったら、伝説の外国人選手になるわな
        見たかった
      • 114
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:44
      • ID:EdWfRFEz0
      • >>31
        要は馬鹿采配
      • 115
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:45
      • ID:d74AMJCY0
      • >>3
        結果論なら正解に決まってるだろ
      • 116
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:45
      • ID:Oii6QDHo0
      • >>31
        ホンコレ
        そもそも楽天は大分前から捕手二人体制や
      • 117
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:47
      • ID:EdWfRFEz0
      • >>37
        キムタクと銀次を一緒にはできない
        アタマ悪いくせにドヤ!顔か?www
      • 118
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:48
      • ID:EdWfRFEz0
      • >>57
        同感
      • 119
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:51
      • ID:LsPjhzW80
      • >>19
        じゃあ、おろされないような投球しろや
      • 120
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:52
      • ID:8.30LuHc0
      • >>83
        7回なら何事もなければそのあと打席も回ってこないしな。回ってくるようならそれはチャンスだってことが理解出来てないのか。
        まあ奇策は奇策だからどんな理由や信念があっても認めたくないとうい人は一定数居るだろうね。
      • 121
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:55
      • ID:d74AMJCY0
      • >>37
        足立の代打は藤田だぞ
        ちゃんと結果見ような
      • 122
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 21:58
      • ID:d74AMJCY0
      • 緊急捕手ってのは前の捕手が負傷とかでどうしても代えざるを得ないときの代役であって、
        あの試合は意図的に交代させてるんだからかなり挑戦的な采配だと思う
        あと、あそこで足立を変えてまで緊急捕手を起用するのは足立の打撃をあまりにも信用しなさすぎ。
      • 123
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 22:00
      • ID:d74AMJCY0
      • >>106
        結果的には良かった。というかホッとした。
        けど普通はやるべき采配じゃない
      • 124
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 22:01
      • ID:mpr8WIj20
      • まあ成功でいいんちゃう
        捕手キムタクと違って自らその状況にしたから賛否両論あるだろうけど
      • 125
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 22:03
      • ID:2nAuizMA0
      • >>24
        勝ってないだろw
      • 126
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 22:04
      • ID:Nq5ekeB.0
      • 因みに銀次は2軍で四年間キャッチャーしているからな
      • 127
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 22:06
      • ID:Ivwp09010
      • 昔しでかしたことを知っているちな虎としては結果オーライの愚策。
        負けなかったことについては良いが、あくまで策としては愚策。事が起こってからでは遅い。
        まぁ策自体は愚策だが、別に批判はせん。
        好きにやってくれ
      • 128
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 22:06
      • ID:d74AMJCY0
      • >>8
        なにいってだこいつ
      • 129
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 22:06
      • ID:LsPjhzW80
      • >>114
        馬鹿もなにも、いなかったら出来ないし、いるから出来るって当たり前の話だろ。
      • 130
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 22:07
      • ID:2nAuizMA0
      • 第三捕手が銀次ってだけ。
      • 131
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 22:12
      • ID:d74AMJCY0
      • こんな采配が罷り通るなら、
        嶋が第一、銀次が第二、足立が第三捕手でいいと思う。
        こうすれば足立が打席に入るリスクが減るってことだろ?
      • 132
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 22:14
      • ID:ZbZrqXwv0
      • 楽天球団的には銀次キャノンのタオルとTシャツで商売的にもホクホクだろ。
      • 133
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 22:22
      • ID:Br4B0KNw0
      • 誉めてる人も多いが、単なるアホやん。
      • 134
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 22:24
      • ID:dVQ9Goh70
      • 結果的に追いついて負けなかったんだからベストやろ
        9回3点差1死ランナー無しやぞ
        捕手二人制の是非は別の話
      • 135
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 22:39
      • ID:LsPjhzW80
      • >>131
        まかり通るって、ルール違反じゃないだろ。
        銀次も一応キャッチャーできるから、思いきったこと出来たってだけやで。

        それがたまたま9回に追い付いたもんだから、捕手銀次の流れになっただけで。
      • 136
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 22:48
      • ID:s43Z3Txe0
      • 9回になって守護神相手に3点もリードされてるのに裏の事考えてもしゃーない
        ここで追いつかなそこで終了なんやからまず目の前の3点や
        これで裏に銀のミス原因で負けてもどうせもともと負け同然の状況やったんやし変わらんし責める気もない

        シーズン前から事前の準備はあったみたいやし積極的な捕手起用ってよりいざという時にと増やした引き出しのうちの一つやしそこまで否定するもんじゃなかろ
        そりゃこんな飛び道具使わないに越したことはないから采配のミス言うならまあミスかもしれんけどリードと同じで上手くいったなら結果オーライや
        強いて言うなら土壇場でいきなり3点も寄越してくる増井が悪い
      • 137
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 22:58
      • ID:ZPVDlGXZ0
      • >>131
        銀次は打撃活かすために内野にコンバートしたんだけどな
        それもう屁理屈やん
      • 138
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 23:04
      • ID:aY.Yosiu0
      • 采配失敗とか言ってるやつ全員○ねばいいのに
      • 139
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 23:17
      • ID:aFQfJdeJ0
      • >>114
        要はって言葉使いたいのか知らんけど全然要約出来てないで
      • 140
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 23:37
      • ID:Nk3xfkxX0
      • 代打必要な捕手がスタメン張ってるのに捕手二人体勢は辛いわ
      • 141
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 23:43
      • ID:zhl9zPV10
      • 采配失敗とか愚策とかいうやつは9回3点差一死走者なし、相手は守護神でバッターが昨季.111、今期まだノーヒットの奴でも代打出さなくても黙ってるのか???
        ましてチームは2連敗中だぞ
      • 142
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月08日 23:59
      • ID:rfCZdwNL0
      • なんか短期決戦みたいな采配するなあって
        面白かったけど心臓に悪いからもうやめてクレメンス
      • 143
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月09日 00:17
      • ID:8jpzmQMI0
      • 昨季打率.111通算でも.215の打撃を信じろってこれマジ?
      • 144
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月09日 00:19
      • ID:X1tTTblX0
      • >>60
        デーブやってたなそういや
      • 145
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月09日 00:46
      • ID:yQzJJnMM0
      • 捕手に代打出したら捕手できる奴が誰もいなくなった!
        ↑バカ采配

        捕手に代打出して元捕手の銀次を捕手にするで!
        ↑バカでもなんでもない
        ましてやキャンプやオープン戦で練習済み
      • 146
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月09日 00:58
      • ID:X1tTTblX0
      • >>122
        去年.111、今年.000だからな足立
      • 147
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月09日 01:41
      • ID:X1tTTblX0
      • >>145
        これ
      • 148
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月09日 01:42
      • ID:V.2s1PGe0
      • パワプロでサクセス選手にキャッチャーサブポジつけるとチーム力ポイントがかなり上がる 気に入らない仕様やったけど、今回の件でなんだか分かる気がした 銀次が元捕手じゃなかったら楽天は試合を捨てるしかなかった 取りこぼしたチャンスはあったけど、最後に引いた勝ち目に賭けた平石をワイは支持するで
      • 149
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月09日 01:57
      • ID:1inTIBHm0
      • 第三捕手自体出番少なすぎて登録する必要あるのかって記事が出るくらいだし、元捕手の銀次を第三捕手としておくのは別にいいと思うけど
      • 150
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月09日 07:31
      • ID:VGblr6Yr0
      • やっときたかったんだろ
      • 151
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月09日 08:44
      • ID:dOX2RD5X0
      • >>146
        そういう考えが足立に失礼だってことやろ
      • 152
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月09日 08:56
      • ID:z3Q54dAJ0
      • 第3捕手ベンチにおらんで、ちな鴎
      • 153
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月09日 09:22
      • ID:X1tTTblX0
      • >>151
        成績をただ言ったら失礼とか、足立が失礼な打撃成績してるってだけじゃねえか
        足立なんかに失う礼なんかあるか
      • 154
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月09日 18:16
      • ID:yQzJJnMM0
      • >>151
        失礼(笑)プロ選手に失礼(笑)
        悔しかったら打てばいいだけ、打てもしないから二番手なんだよ
      • 155
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月09日 19:48
      • ID:NnNWwGuF0
      • >>83
        7回先頭はほぼもう一度打順が回ってくるってのはまぁいいとしても、嶋の代打が問題なのは8回にチャンスで捕手の打順に回るってケースを全然想定してないことだと思うぞ。
      • 156
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月09日 20:05
      • ID:X16Qy2Of0
      • 俺は追いついて銀次の守備のせいで負けるのやアクシンデントで更なる捕手が必要になるのはしゃーないと思うよ
        その試合は諦めて次の試合から2軍から捕手呼んで切り替えていくだけ

        負担の多いポジションでのケガのリスクはともかく
        慣れないポジションでのケガのリスクだけは目をつぶってるけどね
      • 157
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月09日 23:40
      • ID:UeaDETHV0
      • 練習させてたって言っても、投球練習受けてみたらミットが合わなくて取り替えてるレベルだぞ。
        第2捕手が怪我したならともかく、キャッチャーとして使う想定で代打出すレベルじゃないわ。
        ましてやもし銀次怪我したら打線にでかい穴空くのに。
      • 158
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月10日 00:46
      • ID:LiXZaWiv0
      • 極力やりたくない采配よな
        これで捕手陣が奮起して攻守に活躍すればいい采配
        捕手陣が体たらくで捕手銀次を何度もしたうえにケガで銀次離脱となれば悪い采配
        現時点では何とも言いようがない
      • 159
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月10日 08:21
      • ID:DN2Gy1s.0
      • 本文5の反対派の意見がしっかりしてるから平均的な楽天ファンは意外に目が肥えてるな
        もしかしたら反対派(1~2人の連投)、かもしれないが
      • 160
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月10日 10:28
      • ID:EjAH7o5H0
      • いや、準備してたんだから成功だろ。幾ら何でも1軍レベルじゃなければ使わんだろ…
      • 161
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年04月13日 13:42
      • ID:x6TTcS3.0
      • >>42
        あそこで三連敗回避したのほんま大きい。
        ベンチのムードが全然違う

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