高校野球の酷使問題ってさ :日刊やきう速報@野球まとめ

    高校野球の酷使問題ってさ

    2019/8/19 11:00 高校野球 コメント(176) このエントリーをはてなブックマークに追加
    fc620232

    1: 名無しさん 19/08/19(月)03:36:23 ID:UTg
    日程開ければ全部解決するんちゃうの??
    なんでせえへんの??

    2: 名無しさん 19/08/19(月)03:36:54 ID:qPD
    高野連「はい高校生らしさ」

    4: 名無しさん 19/08/19(月)03:37:17 ID:C1e
    学校やら伝統やら甲子園やらのしがらみだよ

    5: 名無しさん 19/08/19(月)03:37:30 ID:OtH
    みんな忙しい中スケジュール調整して集まってるんだよ

    10: 名無しさん 19/08/19(月)03:41:26 ID:CJt
    長くできないのは教育の一環だからやで
    学校無いときだからやれてるって話

    なら間開けまくって最大まで伸ばしてほしいけど長くなると部員と応援の宿泊とかも大変なんやろうな

    11: 名無しさん 19/08/19(月)03:44:16 ID:nar
    >>10
    後援会がバックアップする私立はともかく、公立とか予算ギリギリで組んでくるからなぁ
    1日でも長引くと宿泊費の負担が半端じゃなくなる

    12: 名無しさん 19/08/19(月)03:47:33 ID:m5H
    日程あけたら地方から来てる高校の遠征費がかさむ訳だが
    誰がそれを工面してくれるの?

    18: 名無しさん 19/08/19(月)04:21:24 ID:GWk
    >>12
    各席試合ごとの全席指定とかにして入場料とればええやろ(適当)

    15: 名無しさん 19/08/19(月)04:18:19 ID:fE7
    京セラも使って2回戦くらいパパぱっとやって日程に余裕持たせよう(投げやり)

    17: 名無しさん 19/08/19(月)04:20:38 ID:CJt
    >>15
    個人的には大賛成なんやけど
    球児達は「甲子園」目指してやってるから難しいやろな
    どっちになるかの差も出てしまうし

    21: 名無しさん 19/08/19(月)04:28:11 ID:m5H
    試合間隔あけろ→遠征費がかさむ
    投手に球数制限を設けろ→部員の少ない学校が劇的に不利

    結局現状がベターで
    状況次第で監督や選手が各々行動するしか無いんかなって

    23: 名無しさん 19/08/19(月)04:35:45 ID:dWz
    >>21
    部員の少ない学校が不利ってのは道理にかなっていると思うんだが

    25: 名無しさん 19/08/19(月)04:37:41 ID:m5H
    >>23
    現状より不利になるって話し
    そりゃあ選手層の厚い学校は強いけど
    部員数が少なくても個々の努力や少数精鋭で勝ち上がれる現状から
    球数制限を設けられるとそれさえ叶わんってこと

    30: 名無しさん 19/08/19(月)05:00:13 ID:H0v
    大阪ドームでやれやとは思う

    32: 名無しさん 19/08/19(月)05:48:51 ID:QYb
    球数制限しても、今度は待球作戦やファウルで逃げる作戦が横行するんじゃないの?

    35: 名無しさん 19/08/19(月)06:18:58 ID:NDp
    準決勝から甲子園でそれまで京セラ使えええやん

    6: 名無しさん 19/08/19(月)03:37:58 ID:nar
    時間が足らんし長期化すると場所の確保の問題もある

    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1566153383/





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      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:09
      • ID:LjYrrspC0
      • 都道府県代表じゃなくて、地方代表高校が集まる大会にすれば良いのでは?
        各地方の球場で地方代表決定戦までやってしまうとか。
        甲子園の価値がより高まるから悪くないと思うけどな。
        ぶっちゃけ毎回一回戦で負けてるような県の代表まで甲子園に出す事無いだろうし。
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:12
      • ID:B3MSt7xJ0
      • 7イニング制+延長即タイブレークにして1日5試合やる日程にすれば滞在期間は変わらずに休養日増やせるから球数問題も登板間隔問題も解決する
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:12
      • ID:NrBxePEg0
      • 球数制限や日程もきちんと考えられたアメリカアマチュア界出身でもホイホイ壊れてるんだから、それだけじゃ足らないってことだよね
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:13
      • ID:wHNPhR6Q0
      • 日程すでにあいてるやん
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:14
      • ID:GrrRkpM20
      • 高校野球の話になるといつも酷使酷使うるせーけど国体サッカーなんて7日で7試合だぜ?アホだろ
        甲子園が有名だから叩きやすいだけで、他の学生スポーツもみんな酷使してる
        やるならまとめて全部問題にしろよ
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:15
      • ID:vkHrpGiV0
      • 国体だけでいいのでは?
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:15
      • ID:sbcqO.F20
      • 私立はどうでもええけど、公立でも応援団連れて行かなあかんってルールでもあるんか?
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:16
      • ID:wWyw5Aug0
      • 現状会場を複数にするってのは絶対にありえないからできそうなラインだと
        まず予選の開始を6月頭ぐらいから土日を使ってやるようにする
        本戦は日程で遠征費がどうのいうならベスト8ぐらいまでは7イニング制にする
        とか色々やりようがあるのに一切しようとも検討しようともしないから高野連はクソって言われるんだろうな
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:17
      • ID:tska3uRS0
      • イニング数を短くするとかはどう?決勝以外5イニング制延長2イニング、それで決まらなかったらワンアウト満塁からのタイブレークにする。
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:18
      • ID:R9qZIjVD0
      • ※1
        地方代表制にしても甲子園での試合数は減っても地方での試合が増えるだけ。
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:18
      • ID:Qg4BWYWO0
      • 決勝だけ甲子園でええやん
        予選~ベスト4までは地方でやれや
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:18
      • ID:XV6x57Ix0
      • 2に賛成。7回制+延長即タイブレークで1日の試合消化数増やす、これで地方大会も期間を圧縮出来る。
        準決勝以上になったら9回までやるようにしたらいい。(ただし延長は即タイブレークで)
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:20
      • ID:pJK6vG6X0
      • まあまず春の甲子園やめて春に夏の予選やれよ
        夏は甲子園本戦だけにすりゃ多少なりとも日程に余裕ができるだろ
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:20
      • ID:R9qZIjVD0
      • ※6
        国体の日程はご存知?
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:24
      • ID:pJK6vG6X0
      • 結局高野連朝日毎日の汚ねえジジイたちが学生スポーツで懐潤そうとすんのやめてくれりゃ結構解決すんだよな
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:25
      • ID:Acp8b4560
      • 甲子園に行きたいだけなのか
        日本一になりたいのか
        手段と目的が逆転してなければどこで開催しても良いと思うんだけど伝統がそうはさせないんやろなあ
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:25
      • ID:lzbRK0P60
      • 選手枠をとりあえず+2しようか
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:25
      • ID:ILTk2o.N0
      • 甲子園が終わると今度は軟式の全国大会もある
        もちろんそれも高野連の仕事
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:25
      • ID:3b0w46Fv0
      • 甲子園に出場できる校数を減らせばいいやん
        そしたら酷使問題も解決で日程も遠征費も解決する
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:26
      • ID:uOWcavqy0
      • 普段プロが使ってて期間的な制約がある一会場だけで49チーム分の試合捌くのがそもそも間違いというか限界こえてる
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:28
      • ID:BJZksH1h0
      • もし京セラ使うなら初戦と準決勝の間だけにすべきやね
        一回は甲子園に行かせてあげないと可哀想
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:28
      • ID:pJK6vG6X0
      • >>5
        そりゃそうだけど目立つところから変えないと学生スポーツの運営連中なんて主体性がない石頭ばっかだから変わらないと思うぞ
        「高校野球も変わってないんだからうちも変わらなくてええやろ」的な
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:29
      • ID:PFOPSeBg0
      • 1回戦は全て甲子園。
        1回戦が終わって2回戦の組み合わせが決まり次第京セラで2回戦したら?
        つまり1回戦と2回戦がほぼ同時並行。
        そしたらキツくなる後半戦前に休養日入れる余裕できるし宿泊費もかさまない。必ず甲子園で1回戦うから球児の為にもなる。
        日程が若干ややこしくなるだけ。
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:29
      • ID:BJZksH1h0
      • >>10
        6月からやればおk
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:29
      • ID:O56hne010
      • いっそ中止にしよう
        国体があればええやろ
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:30
      • ID:pJK6vG6X0
      • >>24
        それやるくらいなら春の試合を丸々夏の予選にすりゃええやん
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:32
      • ID:BJZksH1h0
      • >>23
        二回戦から始まるところは?
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:32
      • ID:RE2d25EH0
      • 少年野球5回
        中学野球6回
        高校野球7回

        これでいいと思うんだけどねえ
        少年野球70球制限は、終盤両チームグダグダで無駄に長時間な試合が増えてる

        第4試合13時半開始予定が実際15時過ぎに開始
        なのに予定1時間前には集合させて
        この炎天下ず---っとグラウンドで子供待たせてそれから試合とか頭おかしい
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:33
      • ID:Sg7uycUk0
      • 宿泊費は毎日新聞、朝日新聞が払えばええやろ。
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:36
      • ID:mrQipT8z0
      • 高校野球の最大の弱点は11月から3月までの5ヶ月弱公式戦ができないこと
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:37
      • ID:Gt5Sgqw70
      • サッカーは勝ち進まないと国立でやれんわけだし…とも思ったが、今更他でなんてのは甲子園目指してやってきたわけでかわいそうか。
        全校初戦は甲子園でやるようにして2試合目から準々決勝までは併用にすればかな?
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:38
      • ID:YUvKjuyL0
      • 東西の優勝者決めてラストゲームを甲子園でやろう
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:38
      • ID:uOWcavqy0
      • 京セラも野球だけやるハコではないからかき入れ時のお盆シーズンに貸してくれるのかと思う所ではある
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:39
      • ID:vkHrpGiV0
      • 他のスポーツみたく国体だけでいいじゃん
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:40
      • ID:Fx1OxOIv0
      • 4月〜6月に地方予選やって
        7月〜9月に甲子園やればいい
        阪神は7月以降ハマスタ本拠地でええやろ
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:42
      • ID:Th7rga4H0
      • 夏休み中に終わらせようとするからだろうな
        マジで5回で終わりとかいうめちゃくちゃな事しないと酷使問題が現実的には解決しないっていうね
        まあ夏休みが長くならないと解決しないだろ実際
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:43
      • ID:13CghsG00
      • 一、二回戦を7イニングにして一日5試合にする
        試合時間を早めれば6試合もいけそう
        これだけで日程に少し余裕が出る

      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:43
      • ID:PBSmxRBF0
      • そもそもジュニア時代からの根深い問題だからね
        酷使で怪我せず残った才能ある子だけが大学やプロに登っているだけという現状
        中学校でもう投げられない子なんてたくさん居るのはやばい
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:43
      • ID:NGXBerfx0
      • 京セラ 甲子園 ほっともっとの三会場にしよう
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:44
      • ID:PFOPSeBg0
      • >>27
        甲子園でやればええやん。
        それくらいは日程調整でできる範囲内
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:46
      • ID:wHNPhR6Q0
      • 筋肉や筋は回復速度に差があるから安易な球数制限は故障リスク増やすで
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:47
      • ID:MoxeibRq0
      • 野球だけ肥大化しすぎ
        他の種目はこんなことしていないし
        吹奏楽部が大会をあきらめてまで応援させられることもない
        県予選→地区予選→全国大会にすれば良い
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:47
      • ID:PFOPSeBg0
      • >>40
        補足:今年で言えば8試合。
        2日分も浮くぞ。
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:50
      • ID:78LECw0T0
      • >>8
        選手登録枠を25枠にすればだいたい解決しそう。
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:50
      • ID:tvswNz4g0
      • 日本8区分して8チームだけ甲子園でええな。
        地方予選ならのんびり予定組めるだろうし。
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:52
      • ID:RFOvRNK10
      • >>5
        5試合だし70分即PKだよ
        高校野球が大人の事情で真っ黒なのは事実なんだから他のスポーツを捻じ曲げてまで擁護しなくて良いよ
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:53
      • ID:u.lrXczf0
      • 1~3回戦までは今まで通り

        3回戦の一週間後に準々決勝

        準々決勝の一週間後に準決勝

        準決勝の一週間後に決勝

        でよくね?
        球場借りる日数は一緒だし、阪神はロードなくなるし
        準決勝に残った4校分ぐらいなら、高野連でも費用負担できるだろ
        もちろん、雨天の場合とかも考えなきゃいけないけどさ
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 11:55
      • ID:78LECw0T0
      • >>31
        京セラ、ほもフィー、プロとの兼ね合い考えながら甲子園の3会場で回すのが一番なんやろうけど、高野連にオペレーション能力があるんかわからんのよな。あと審判もNPBの二軍とかから借りてこんと足りんやろし。このさい、クラウドファンディングでもやればいいと思うけど
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:03
      • ID:fF4BbQHo0
      • プロとか全く縁のない元高校球児の俺から言わせてもらえば
        日程は別に空いてなくてもいいし試合はいっぱいしたいんだよ
        試合すること自体が楽しいんだよ
        周りがとやかく言うのクソうぜー
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:06
      • ID:dxXuxxnv0
      • 投手は3回交代でいいだろ。試合出れる部員も増えるし試合も動きやすくなるし。投手だけで勝ってるようなチームも無くなるしな
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:10
      • ID:rluquQEd0
      • 身体の出来上がってない少年らの部活で9イニングに拘る理由がそもそも分からんわ
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:13
      • ID:DHIDQ9dK0
      • 地方予選は授業日にもあるんですけどね
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:16
      • ID:fl457q130
      • てか全国から出てくる夏と選抜の春を逆にするだけでもましになるんちゃう
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:17
      • ID:29.M1TMp0
      • 予選と甲子園はもう少し早く開催できんのかと思う
        北海道とかもう授業始まってるぞ
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:17
      • ID:XTVqgtLI0
      • >>35
        (*^◯^*)俺たち (*^◯^*)の席を (*^◯^*)返せ!
        (*^◯^*)ロペス!
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:17
      • ID:4tlgSEIC0
      • 掛かる費用は選手の分だけじゃないからなあ
        応援の親御さんや生徒の分もある
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:19
      • ID:fxVWdlw90
      • 球数制限して選手登録数増やせばいいだけなんだけどな。ローテーション出来る高校が強い高校。化け物エース一人で勝てるのが高校野球の魅力だろうがそれをやたら美化したメディアやファン含めた周りの人間の考えを改めさせればいいだけ
        部員が少ないとこが不利?大いに結構じゃん。数は力、それも高校の実力。複数枚それなりのレベルの投手揃えられないならそれがその学校の実力。化け物エースさえ出れば一発逆転甲子園の夢見れるぞみたいな考えから捨てさせないと
        野球は全員でやるもんだぁとかキレイ事言ってるわりにはエース一人に頼りきった野球を称賛してる謎よ
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:20
      • ID:4tlgSEIC0
      • >>54
        予選早くし過ぎると3年生は4月5月に引退なんてこともあり得るしそれはそれで可哀想
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:20
      • ID:Ls0LtPte0
      • ファールはボールデッドの三振扱い
        延長なし
        同点の場合はヒット出塁数エラー数で勝敗を決める

        これで解決や
        選手保護を訴えるならこれくらいやれ
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:20
      • ID:5CssSfE30
      • 毎度思うが高校の大会が甲子園と地方大会だけだと思ってるやつ多過ぎだろ。
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:20
      • ID:BvFloMOz0
      • 朝日新聞の広告塔なんだから擦り切れるまで使い倒しますよ。
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:20
      • ID:Ls0LtPte0
      • >>59
        2ストライク後が抜けてたな
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:22
      • ID:Y.nKYkDO0
      • 使用する球場増やすだけで解決する話
        伝統もいいけど時代に合わせて変えるべきところは変えていかないと
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:25
      • ID:NNPazGsY0
      • 簡単にやれそうなのは夏も選抜みたいにして数絞るぐらいかねぇ
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:25
      • ID:1znwufWc0
      • いつまで、戦前のオンボロ・ガラクタ球場を使っているんだ
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:25
      • ID:tvswNz4g0
      • 準々決勝から甲子園、で良いよねぇ。
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:26
      • ID:LfBYwQTI0
      • >>34
        他のスポーツはインターハイがあるぞ
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:30
      • ID:1Dk2QP3H0
      • 京セラとか言ってるやつは1日ドーム借りるのにいくらかかると思ってるんや・・・
        オリックスほか関連会社が簡単にハイと言うわけもないし、どう考えても非現実的
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:31
      • ID:96PWMFFr0
      • 高野連が有馬温泉あたりに宿泊施設作って格安提供。金がないなら朝日新聞や毎日新聞が出せばいい
        あとダルビッシュが言ってた春季大会も廃止すべきで、ゴールデンウィークあたりから予選スタートすればいい
        それと1回戦~3回戦は昼間は京セラ夕方からはホモ神戸で開催すれば万事解決
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:31
      • ID:29.M1TMp0
      • >>58
        別に6月上旬、中旬あたりでよくね?
        春大会も夏のシードがあるから都道府県大会だけやればある程度余裕はできるっしょ
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:32
      • ID:n6ceWeWj0
      • >>3
        昔に比べて球が速くなりすぎたのも一因だからな。
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:33
      • ID:n6ceWeWj0
      • >>11
        ベスト8くらいから甲子園がいいかな。でも今みたいに全試合甲子園でやる必要ないのは確か。
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:33
      • ID:.Qomwv5f0
      • 好きでやってんだから本人に判断させろよ
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:34
      • ID:gwB7XKqL0
      • 京セラでやれっていってる奴らは京セラ借りるのにいくらかかると思ってるんや
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:35
      • ID:QssgY6m70
      • このコメントは削除されました。
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:36
      • ID:e1plKASF0
      • イニング数を減らすだけで全部解決するのにね
        プロ野球と違って記録の柵みもないのに
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:36
      • ID:SIpQ.F1i0
      • >>69
        >ダルビッシュが言っていた
        馬鹿ダルの言ってたことってだけで愚策だとわかるな
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:38
      • ID:89Sf.pQo0
      • 鳴門高校の投手は予選からずーっと一人で投げ続けていたので
        球数がとんでもないことになっていたけど殆ど話題にならなかった
        決勝までいくか、プロ入りするような投手だけ騒がれるんだよね
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:38
      • ID:VG0rU1la0
      • こういう問題って割と夢とかそういうもんを下らないといって考えないようにしてるけど憧れの地とかそういったもんで動いてる子もいっぱいいてだから野球やる子もいるから簡単に考えられる問題でもないんだが…
        伝統とかなんで伝統になるかって大概はやって良いと思うからとかカッコいいから伝統として残るんであって…
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:40
      • ID:VG0rU1la0
      • ※78
        別に肩が壊れたからって死ぬわけじゃないからな
        プロとして高いレベルに居続けることは無理だからダメなんであって生活は普通に出来てなんなら草野球程度なら無双も出来るしな
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:41
      • ID:5CssSfE30
      • >>30
        そっちのが怪我しやすいんやから当たり前や。特に投手
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:44
      • ID:.72h5cht0
      • 社会人野球みたいに補強選手制にすれば解決
        学校の宣伝行為じたいアマチュア精神に反するから高校名も自粛しろ
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:49
      • ID:Z.TW1Oe.0
      • 県大会の後に地方予選やってもう半分くらいにチーム減らせば?
        例えば四国なら高知vs愛媛と香川vs徳島をやって勝った2校が甲子園に出てくりゃいい
      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:50
      • ID:XSlV8jv80
      • >>5
        国体サッカーは45分ハーフで連戦すると国際ルール違反になるから35分ハーフに逃げてるんだよな
        高体連に所属してると大きいから野球みたいに独自組織作ろうって案があるという記事読んだ
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:50
      • ID:qsaxCsGt0
      • >>49
        後先考えず行動して潰れていくガキを大人の側でなんとかしないといけない、
        という議論だよ。いつまでもガキの側に立ってんじゃねえよ
      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:52
      • ID:XSlV8jv80
      • >>17
        それやると宿泊費がーとか宿がーっていう問題になるんだよな。
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:53
      • ID:WbUFK.jR0
      • 酷使酷使わめくやつが宿泊費持ってやれよ
        そんなに酷使が心配ならなw
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:56
      • ID:XCYpTMI.0
      • 京セラとか使う金どこから出るんだって話もあるよな。
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:59
      • ID:50tuMYoy0
      • >>55
        懐かしいなw
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:59
      • ID:6QErad8m0
      • まとめのコメント欄で言い合ってもお互い主張譲らねーから不毛だわ
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 12:59
      • ID:XSlV8jv80
      • >>49
        球数とか関係ないけど試合間隔をあけてほしいっていうのが活躍する現役高校球児の意見らしいぞ
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:00
      • ID:t0FNoNEn0
      • 高校野球なんか世の中ほとんど興味ないやろ
        プロ野球ですら見てないのに
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:01
      • ID:87I8zz8U0
      • ネットで議論されてる案なんか当然現場じゃ考えてるだろ
        実現可能性とかだってもっと高いレベルで考慮されてるはず
        ギャーギャー言ってもしゃーない
      • 94
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:01
      • ID:XSlV8jv80
      • >>74
        そりゃ朝日新聞さんが搾り取ってるお金を還元ですよ
        売上は下がってるけど。
      • 95
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:02
      • ID:zUXTl6Ei0
      • 野球だけは特別優遇されてんだから
        見る専が思う環境とプレイヤーの望む環境は違うから
        それ以上は選手監督本部に委ねればよくね
      • 96
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:02
      • ID:Qo.SLwAI0
      • >>88
        ほもフィーとか屋外球場は10万そこそこで借りられそうなのに
        ドームは高いな
      • 97
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:03
      • ID:IOxd17lK0
      • >>72
        必要ないってのはどの立場から言ってるや
        少なくとも球児は甲子園でやりたいやろ
      • 98
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:05
      • ID:DDshK4aw0
      • >>1
        頭悪いニワカはコメントせんでええぞ
      • 99
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:05
      • ID:DDshK4aw0
      • >>2
        リトルリーグかな?
      • 100
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:06
      • ID:iFMISA0y0
      • >>3
        球数三分の二にしても1.5倍のパワー
        で投げるから意味ないって話だよなぁ
      • 101
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:07
      • ID:DDshK4aw0
      • >>4
        これ
        しかもタイブレーク制導まで導入してるし
        昔と違ってベンチは涼しくて水飲みタイムもある

        過保護馬鹿とアマチュアをプロ養成機関と思ってるニワカが勝手に騒いでアホかと
      • 102
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:08
      • ID:DDshK4aw0
      • >>22
        目立つところとか、頭悪過ぎ
      • 103
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:08
      • ID:5CssSfE30
      • >>96
        設備動かすのに凄くコストがかかるからな。
      • 104
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:08
      • ID:mrQipT8z0
      • そろそろ高校生の木製バット使用も考えるべき
      • 105
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:08
      • ID:DDshK4aw0
      • >>46
        なら高校ボクシング、ラグビー、アメフトもルール規制しないとな


        アホか
      • 106
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:09
      • ID:DDshK4aw0
      • >>9
        馬鹿過ぎもう野球見なくていいぞ
      • 107
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:11
      • ID:svm6z1OK0
      • イニング減らしたら控えピッチャーの出番が無くなるやん
        一人のピッチャーが投げられるイニングを減らすべき

        球数制限は逆に長引くからNG
      • 108
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:12
      • ID:DDshK4aw0
      • >>28
        頭おかしいのはお前だよ
      • 109
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:13
      • ID:DDshK4aw0
      • >>34
        お前みたいな馬鹿はコメントしなくていいから
        論外
      • 110
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:14
      • ID:Q2qPwfRt0
      • 要するに偽善者とインテリ気取りたい奴と何か物申していい気分になりたい奴が沢山いるってことだろ
      • 111
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:14
      • ID:u6VHJgni0
      • 炎天下に熱中症寸前でボロボロになりながら命懸けで野球するのが「若者らしさ」だと老害が思ってるから
      • 112
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:16
      • ID:DDshK4aw0
      • >>85
        持論も述べず
        アホのお前が大人()なん?

        日程やら球数制限なんて一番非現実的なことも分からない馬鹿が知ったかすんなや
      • 113
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:17
      • ID:DDshK4aw0
      • >>57
        野球競技人口の考えろ馬鹿
      • 114
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:17
      • ID:u6VHJgni0
      • 春の甲子園、夏の京セラにすれば良い
      • 115
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:17
      • ID:Ksi4p20G0
      • 宿泊日数も宿泊地も同じで甲子園のブランドを維持しつつ
        ルール等を変えないままこなせる試合数を今の倍にできればいいんやろ?
        甲子園の地下にもういっこ球場つくれば解決やで
      • 116
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:17
      • ID:DDshK4aw0
      • >>59
        もうスポーツやるなってレベル
      • 117
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:18
      • ID:YIYjqr.o0
      • ドームでやれとかいうポンコツ意見
        日程がきつくなるのはベスト8以降だけだぞ
      • 118
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:20
      • ID:YIYjqr.o0
      • >>5
        まぁ人気イベントの性やな
      • 119
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:21
      • ID:XSlV8jv80
      • >>115
        甲子園の上にもういっこ作れば更に効果あるゾ
      • 120
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:21
      • ID:YIYjqr.o0
      • >>46
        何いうてんのこれ
      • 121
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:22
      • ID:37FpvRxd0
      • そもそも高校生の部活動でしかないものを祭り上げて金を稼いでる連中がわんさか集ってるから改革なんて無理やで
      • 122
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:24
      • ID:IOxd17lK0
      • >>2
        これでええやろ
        9イニングでなきゃいけない理由って別にないし
      • 123
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:25
      • ID:WR.0m20N0
      • ニワカでよう知らんのやけど、選手登録枠増やすだけで大分緩和されると思うんやがダメなん?
      • 124
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:26
      • ID:XSlV8jv80
      • >>107
        今でも控えピッチャーの出番なんて…、

        球数制限はカットマン増えて試合長引くだけなのは同意
      • 125
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:27
      • ID:YIYjqr.o0
      • >>49
        まぁこれだよな
        帰って練習よりも試合してたいわ
      • 126
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:31
      • ID:YIYjqr.o0
      • >>60
        明治神宮とかマイナーな大会は意見出しても誰も興味持ってくれないからな
        甲子園という大イベントに口出しする俺かっけーしたいだけよ
      • 127
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:36
      • ID:XSlV8jv80
      • >>123
        学校や親の費用負担が増えると言われてるけど、応援で大挙して言ってるんだから変わらんよな…

        というわけで、人数すくなけれぱボロボロの選手が頑張って話題性upという陰謀論が出てくる
      • 128
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:40
      • ID:.v6wcKrC0
      • 全試合生放送してるNHKからの放映権料をガッツリ取って
        野球部の宿泊費&応援団の移動費を賄えばいいんだよ
      • 129
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:44
      • ID:E0SmWM8O0
      • 甲子園出てくるチームなんて大体大所帯だしベンチ入り25人に増やしていいと思うけどな
        そもそもなんで地方大会から本大会になると減るんだよ
      • 130
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:45
      • ID:fECnDRPS0
      • >>2以上の妙案はない
        この議論ずっとしてるけど進展ないし無駄な話し合い
      • 131
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:54
      • ID:QALtGIIf0
      • >>101
        昔とくらべるんなら今は圧倒的に平均気温が高いぞ
      • 132
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 13:55
      • ID:UD2WyFx.0
      • 生徒が応援来なきゃ解決するやん
      • 133
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 14:19
      • ID:hLg2vmdm0
      • 球数制限なんかしたらそのつもりなくても3球くらいファールした打者いたら俺ら叩きそうだよなw
        特に評判良くない高校とかだと
      • 134
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 14:28
      • ID:0L5PHOLI0
      • >>5

        サッカーとかバスケとかは体力尽きれば自ずと走るの手抜きしたり、最悪時間がくれば終わるのに対して、高校野球は現状時間で終わるってのがないし、特に投手はサボりようがないってところが苦しいんやろな…
      • 135
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 14:33
      • ID:avAip.9g0
      • 甲子園の経済効果400億超えらしいし日程開けて遠征費を兵庫大阪+儲けまくりのNHK&高野連で負担したらいい

        日程長くなればその分経済効果も大きくなるだろうから兵庫大阪は余裕でペイできるやろ
      • 136
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 14:46
      • ID:oh0Hfesf0
      • 部外者の放言やけどね。
        甲子園・京セラドーム・ほっともっとフィールド神戸で1回戦を消化
        2回戦から甲子園でのみ使用
        以降中3日開けて開催
      • 137
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 14:56
      • ID:fF4BbQHo0
      • 馬鹿な大人が多数w
        高校で野球やったことあるやつ皆無だろここ
      • 138
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 15:09
      • ID:dP8DIuxf0
      • 教育の一環ねぇ
        成長期の子供を破壊するのが高野連の理想とする教育なんやね
      • 139
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 15:13
      • ID:dP8DIuxf0
      • >>58
        他のスポーツは5月引退普通やで
      • 140
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 15:26
      • ID:yCUqFgZu0
      • 試合は7回まででいいやん
      • 141
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 15:56
      • ID:w6XOkhBm0
      • >>106
        自分でポチポチ民ほんと哀れ
      • 142
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 15:58
      • ID:w6XOkhBm0
      • >>109
        お前他の※にも噛み付いてて暇そうやね
      • 143
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 16:04
      • ID:rETODHKN0
      • どうでもいいけどインターハイと国体ごっちゃにして話すと意味不明になると思うぞ
        高校野球は春季大会短くするか規模小さくして、選手権地方大会の日程を前倒しして7月下旬~8月頭の夏休み開始頃から始めればいいのにとは思う
        全校応援は別にいらん
        そして高野連批判されてるし批判される理由ももっともだけど、高体連とかもっと金がなくて酷いからなあ
      • 144
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 16:15
      • ID:0..6D.PL0
      • >>9
        野球は長いからだれるんだよな
        ちゃちゃっと終わってほしい
      • 145
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 16:20
      • ID:3kTplw7M0
      • 準決勝以降の日程を開けたらいいだけだと思うんだがな。
        4校程度の旅費は放映権や入場料でペイできるでしょう。
        一方、球数制限やると日本の高校野球の体質なら必ず待球やファウル作戦をする学校が現れるから、イニング制限にすべきやろうな。
      • 146
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 16:29
      • ID:cbziRTEk0
      • 春季大会無くしてその日程で選手権地方大会やるのがベストだな。シード権は前年秋の新人戦で決めればいい。
      • 147
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 17:01
      • ID:rum0m8zp0
      • 冷静に考えて、朝8時に試合開始とか頭おかしい。
      • 148
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 17:02
      • ID:X.mlEkLk0
      • 酷使を是正したいならカット野郎に規制を設けないとどうにもならんだろう
        投球制限するとカットし始めるし、投球制限掛けなくてもカットはルールで規制すべきだわ
      • 149
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 17:14
      • ID:JP7K.em00
      • このコメントは削除されました。
      • 150
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 17:40
      • ID:3Sc.v.qm0
      • サッカーみたいにユースを作ってプロに入りたい人はそっちに行くようになればいい
        そうしたらプロ目指す高校生が集まる強豪校は減っていくだろう
        それから投球制限とかは考えていけばいい
        あと熱中症対策で大阪ドームで試合をやればいい
      • 151
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 18:51
      • ID:6zrYwkOG0
      • 万全の状態でできるようにする、という観点からは
        一回戦のみ甲子園、二回戦以降は3球場併用(甲子園、大阪ドーム、神戸球場)で
        日程を長く取る、というのが妥当かなあ

        比較対象として妥当かはわからないが、高校サッカーでは首都圏の競技場を併用しているし、かつての国立でできるチームは限られていた
      • 152
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 20:59
      • ID:9WxoIfY00
      • ※145
        高校サッカーで一度それ(準決勝から決勝まで一週間近く開ける)やって議論になったな
      • 153
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 21:05
      • ID:tJZirlpA0
      • >>7
        ないよ。別に応援団無しでも全然構わん。
      • 154
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 21:06
      • ID:tJZirlpA0
      • >>8
        センバツ辞めてセンバツの日程で夏の予選やったらアカンの?
      • 155
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 21:09
      • ID:BqyX6dZf0
      • 投手の故障って試合の酷使より、普段の練習方法や投げ込みの過多の方が影響が大きいと思うんだがなあ

        普段のコンディショニングさえきちんとメンテナンスできてれば
        一年に一回くらい酷使したからってそんな簡単に壊れるもんじゃないだろ
      • 156
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 21:10
      • ID:tJZirlpA0
      • 秋にやれよ。

        受験勉強がどうのこうの言う奴おるけど、ラグビーとか冬にやってんじゃん。
      • 157
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 21:27
      • ID:2qq7k7QU0
      • 甲子園に出る野球部員の遠征費や滞在費などの経費ぐらい高校野球で荒稼ぎしてる毎日新聞、朝日新聞、NHKが出せよ
      • 158
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 22:09
      • ID:o3AV58wv0
      • 地方予選はもっと早くから始めても良いんじゃあるまいか
      • 159
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月19日 22:34
      • ID:T3emXvx10
      • 日程前倒しをして春先で部活終わるのも可哀想だよな( ・´ω・`)
      • 160
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月20日 00:21
      • ID:0ioU.jK50
      • ベスト8まで色んな球場でサクサクやろうや
        日程も長引かんし丁度ええ
      • 161
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月20日 00:27
      • ID:YyxEzeSF0
      • 今でもベンチ入り選手・監督・部長・記録員1名の交通費宿泊費は全額主催者負担だがな
        応援団?んなもん要らんわ
      • 162
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月20日 04:25
      • ID:XlB.WKpP0
      • >>154
        朝日新聞が拒否して流れた
      • 163
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月20日 04:29
      • ID:XlB.WKpP0
      • >>48
        高野連は予算的問題と移動費的問題があるけどやろうとすればやれると
        朝日毎日が甲子園でなければとか言って拒否って流れた
      • 164
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月20日 04:36
      • ID:XlB.WKpP0
      • >>57
        前前回大会だと、人数下限ギリギリの高校が2校有ったわけだけど
        出場辞退するべきということを言ってるわけやね?君

        地方大会なんてやらずに部員人数多い高校だけ出せばよくね?
      • 165
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月20日 04:37
      • ID:XlB.WKpP0
      • >>65
        使用料ただだったから
      • 166
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月20日 04:45
      • ID:XlB.WKpP0
      • >>150
        問題は野球規約的に、高校野球チームは高野連に所属しなければならなくて、高野連に所属するチームは甲子園を目指さなければならないわけだけど
        プロ専ユースは高野連に所属できないので対外試合一切不可能(審判の派遣ができないので試合が出来ない。クラブリーグは高校生の参加ができないので)ということ
      • 167
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月20日 08:21
      • ID:qGTtffb30
      • >>161
        要らんわってのは貴方が決めることではない

        甲子園で演奏したくてその高校に入ったって子だって居るのに
      • 168
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月20日 09:01
      • ID:dbW1uYtq0
      • 高校野球のプロ注くらいしか言われてないのが全て
      • 169
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月20日 11:47
      • ID:0k9tn5Nn0
      • >>98
        そう言うならせめて反論してやれや
      • 170
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月20日 15:32
      • ID:hzo3ks2m0
      • >>2
        ワイもこれずっと推してる
      • 171
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月20日 15:34
      • ID:hzo3ks2m0
      • >>108
        いや君だよ^^
      • 172
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月20日 18:41
      • ID:T0PHfAIL0
      • >>1
        むしろ毎回同じ地域しか参加せずに甲子園の価値が低くなるんだが
      • 173
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月20日 18:42
      • ID:T0PHfAIL0
      • >>3
        アメリカには甲子園のような伝統行事がないってだけだからなぁ
      • 174
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月20日 22:37
      • ID:BvlToesa0
      • >>13
        大会を減らせって本気で言ってんの?
        マジでスポーツとやったこと無さそう

        実質2年半しかない球児の大きい大会を2つも潰せとか鬼かよ
      • 175
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月21日 04:30
      • ID:t2PqTW2r0
      • >>112
        野手は毎日でもいいかもしれんけどピッチャーは悲惨やろ
      • 176
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年08月21日 08:41
      • ID:CIAWWLN30
      • 学生の本業は勉強であるってことを完全に忘れているスポーツ選手のコメントを真に受けてはいけない。
        そりゃ勉強なんてしたことなかったような人たちなら、授業日だろうが公欠で試合すればいいとか平気で思っていることだろう。

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