2番には最強打者を←これ :日刊やきう速報@野球まとめ

    2番には最強打者を←これ

    2019/10/23 08:30 おんJ コメント(93) このエントリーをはてなブックマークに追加
    baseball_010

    1: 名無しさん 19/10/22(火)14:37:41 ID:e8k
    バント職人はどこに行ったらいいんですか…?

    2: 名無しさん 19/10/22(火)14:39:48 ID:GPO
    9番

    3: 名無しさん 19/10/22(火)14:40:17 ID:UYW
    8番

    4: 名無しさん 19/10/22(火)14:40:43 ID:GPO
    7番

    5: 名無しさん 19/10/22(火)14:41:09 ID:p2c
    3番

    7: 名無しさん 19/10/22(火)14:41:44 ID:EoV
    8番

    9: 名無しさん 19/10/22(火)14:43:14 ID:OTX
    投手

    10: 名無しさん 19/10/22(火)14:43:27 ID:8DU
    9番のピッチャーやれ

    14: 名無しさん 19/10/22(火)14:44:21 ID:GPO
    セーフティできるなら1番

    15: 名無しさん 19/10/22(火)14:45:08 ID:RW5
    現代なら川相みたいなバントの神様は生まれなかったんやろなあ

    16: 名無しさん 19/10/22(火)14:46:07 ID:ryS
    2番に強打者置けるならバントしなくていいチームやろ

    17: 名無しさん 19/10/22(火)14:46:56 ID:Fzi
    2番強打者ってセ・リーグでも意味あるん

    20: 名無しさん 19/10/22(火)14:50:38 ID:xZq
    そもそも2番バント型ってなんで2番に置くんや
    1巡目に1番が塁に出る保証なんてないし、2順目はどういうめぐりあわせになるかもわからんのになぜか2番に置くよね

    21: 名無しさん 19/10/22(火)14:55:42 ID:ei1
    >>20
    そんなん1番が塁に出る前提決まってるやろ
    1番強打者理論じゃ

    22: 名無しさん 19/10/22(火)14:56:02 ID:ugZ
    そもそも4番が一番強い打者が4番っていう前提もわからなくなる

    23: 名無しさん 19/10/22(火)14:57:36 ID:zjk
    >>22
    まぁ初回で回ってくる=ほぼチャンスの場面な打順やしな、4番は

    11: 名無しさん 19/10/22(火)14:43:45 ID:Fzi
    その類の打線ならいらないが正解やないの
    バント"も"上手いならわかるが

    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1571722661/





    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 08:36
      • ID:VFPkOpyc0
      • 川相は三割迫るくらいには打てたからな。バントしかできない人ではない。
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 08:36
      • ID:iFV16w6d0
      • 9番(投)ムーア〔神〕
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 08:40
      • ID:51XbtWbS0
      • ハムは大田置いてるけど大田より出塁率高くて併殺少なくてホームラン打てる中田がいるんやからこの2人の打順入れ替えれば面白そう
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 08:40
      • ID:vuwvrEZM0
      • 代打やな
        どうしても1点欲しくて連打は期待できないいい投手相手の終盤
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 08:42
      • ID:Fpdputam0
      • バントも上手いやつを入れるのであって、バントだけ上手いやつを入れる意味はない
        それがバントだけ切り取られて今の2番小技理論にネジ曲がってつながってる
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 08:46
      • ID:OLagJpKL0
      • そもそもセイバー的には投手以外にバントさせる意味はないどころかマイナスじゃなかったか
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 08:47
      • ID:OQgU9Ufk0
      • つい最近まで2番弱打者が普及しまくっていたがここ3年で大きく変化してきた
        かつて7番よりも平均OPSが低かったが今では3・4・5番に次ぐ平均OPSとなった
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 08:48
      • ID:Y6ROzXKo0
      • なんだかんだ2割後半期待出来る選手ばかりな気もするけどね
        どちらかと言うと使い方の問題が大きい気がする
        落合もわからんで結構って言ったけど常にチームバッティングがおかしい
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 08:54
      • ID:ggDwtNR20
      • 日本にメジャーのやり方は合わないんだから日本独自のスタイルを突き詰めていけばいいよ
        現に日本のやり方で日米野球は圧勝してるんだし無理に向こうに合わせる必要はない
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:00
      • ID:O1TWwzqe0
      • >>9
        それは小技多用したから勝ったのか?
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:02
      • ID:C7XYOaSX0
      • 2番はバント型は古い2番強打者がトレンドって言われるけど昔から2番は状況に応じてヒットもバントもゴロもフライも打てる万能タイプが好まれてた気がするけどな
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:02
      • ID:WbQPsJ4P0
      • >>6
        セイバーは個々の状況とか区別しないし
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:04
      • ID:ggDwtNR20
      • >>10
        スクイズで点取ってたやん
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:04
      • ID:WbQPsJ4P0
      • バントは追い込まれてからやればいいと思うな
        逆にそれが出来るくらいい上手くないならやるなと思う
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:05
      • ID:r3yCipVN0
      • バンドしかできない打者上位においてどうすんねん
        1人じゃアウトになるだけやぞ
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:07
      • ID:yCfddu0.0
      • 川相にしても宮本にしても、規定で3割打てる選手がバントも上手かっただけだからな
        出塁能力があるやつが色々出来たってだけの例だぞ
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:15
      • ID:C7XYOaSX0
      • >>11
        実際昔から2番に固定されるような選手って結構ヒット打ってるからな
        宮本とか川相とか別に打てない貧弱な打者じゃなかったし2番バントマンって揶揄するのは先入観強すぎると思うわ
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:17
      • ID:.CUL7TmW0
      • >>1
        守備も上手いしバントだけではないんだよね、高校では4番だしプロで一流になるために自分だけの武器を身につけたみたいな感じかな? 俺だったらめっちゃ欲しい選手だわ、ほぼ確実にバントしてくれてそのまま守備させたり使い勝手いいし
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:20
      • ID:.CUL7TmW0
      • >>6
        単純にバントばかりはマイナスだろうけど川相ほど成功率高いなら局面や対戦相手によってはめちゃくちゃありがたいと思う、セイバーはそういうのは考慮してないし実際の試合になるとみんな打てるわけじゃないし精神面もあるからな、バントも一つのプラスの作戦にはなりうると思うわ。
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:23
      • ID:pMSWNCWg0
      • 2番に置く理由の最初の理由が「バントが上手いから」がいけないってだけ
        バントシチュエーションなんかより打撃が求められる場面のほうが圧倒的に多いんだから2番に置く最大の理由は「打てるから」で有るべき
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:25
      • ID:ranqhPl80
      • 寧ろ8番に強打者置いてランナー全返しさせろ
        バッターが投手の時にランナー居ても意味無いだろ
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:25
      • ID:.CUL7TmW0
      • >>15
        そんな選手で上位においてるチームないだろw単純に能力高いからバントもできるってことじゃない? 例えば坂本、丸とかに稀にバントもさせて点取ったりしたりとかでバント専で上位打ってる人はいないしょ、先入観で上位においてると思いこむなよ、アマチュアは知らんけどね。
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:28
      • ID:WmJxVv0W0
      • >>9
        日米野球なんか参考記録やろ
        本気でやったらWBCみたいに動く球にゴロの山量産やで
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:29
      • ID:ranqhPl80
      • >>18
        巨人は嫌いだがあの人のプレーは凄かったな(確実にランナー進めるしホントに嫌)
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:30
      • ID:.CUL7TmW0
      • >>8
        結局はその選手の成功率と使う場面よね、ソフトバンクの甲斐と千賀みたいな相手なら多用してもいいだろうし落合の時はくそ貧打で12球団最下位の打撃でバントしまくりで優勝だからバントも有用できる
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:31
      • ID:OQgU9Ufk0
      • 今年2番弱打者を採用していたのは中日・西武・ソフトバンク・楽天
        ソフトバンクはさらに1番最弱打者理論も採用していたのでどれだけ点を損したのやら
        まあパ・リーグの盛り上げには大きく貢献しているか
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:33
      • ID:.CUL7TmW0
      • >>23
        でもwbcも二回優勝してるやん?そもそも日本は格下なんだから打ち勝つなんか簡単に出来んわ、ましてや初対戦が多いなかで長打ばかりはきついわ、ゴロ量産ならむしろ併殺回避のためにバントも使えるやろ
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:36
      • ID:OQgU9Ufk0
      • 2006年WBCで日本は本塁打1位・OPS1位と日本らしいパワー野球を展開した
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:38
      • ID:EDeOMVIN0
      • >>19
        精神面含めて結局アウトひとつ与えることは攻撃側にとってはマイナスなんだろ。
        ひとつ進塁させることを引き換えにアウト与えてたら許されるアウトは1つだけ、もう一つ与えたら自動的イニング終わり
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:39
      • ID:.CUL7TmW0
      • >>20
        それはみんな否定しないやろw打撃上手い人はバントもできるしバントだけで2番に置くチームはほとんどないと思うし実際には打てる選手って少ないから2番にはバランス型の選手になりやすいってだけ、2番に強打者置いて3番4番は打てませんはあんま意味ないし
         
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:40
      • ID:drFC.4Lq0
      • まあ日本じゃ
        日本シリーズ圧勝しそうなホークスの今宮も元犠打職人(最近は減ったけど)
        そのホークスより順位が上で2連覇中の西武の源田も今年犠打1位だしな。
        2番に強打者ってのは日本じゃ合わないんじゃないかとは思う。
        特に西武はやろうと思えばもっと強打者を置けただろうしな。
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:41
      • ID:.CUL7TmW0
      • >>21
        歩いて投手勝負になるか8番の前に出塁できないかのどちらかになるだけやろ基本いい選手は上位がいいでしょ
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:43
      • ID:.CUL7TmW0
      • >>31
        それで勝ててるしなあ結局は2番どうこうより単純なチームの力量だからね、明らかに打てない選手を上位に固める以外なら打順に大差はないだろと思うわ、特に長いシーズンなら投手力の方が差が出るだろうし
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:54
      • ID:YUjQxlh.0
      • >>27
        お前が言ってること「どうやったら短期決戦でメジャーに勝つか」って話やん
        日本人相手のペナントレースの話とは全く論点が違うやん

        あきらめろ
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 09:56
      • ID:uP5CDo.Z0
      • 今宮も源田も決して弱打者では無いと思うが
        坂本や筒香とはタイプも違うし
        まあ柳田キューバや山賊に混じるとそりゃ見劣りするわ
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 10:12
      • ID:SlBJhnmR0
      • 2番最強打者はそもそも間違いなんだよなぁ
        打てない打者じゃなく打てるもしくは出塁出来る打者おけって話
        最強打者置く奴は馬鹿だろw
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 10:14
      • ID:fy37hEkc0
      • >>9
        数年前までフルボッコにされてたくせに何が「日本のやり方で圧勝した」だよw
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 10:18
      • ID:hO5bzqMj0
      • MLBの真似ばっかりやってるよな
        ビデオ判定のチャレンジをパクって
        日本ではリクエストって言ってるし笑
        後追いばっか
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 10:30
      • ID:ggDwtNR20
      • >>37
        2014年の日米野球も大幅勝ち越しなんですが…
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 10:31
      • ID:gRt7HvlD0
      • 2016年の最多安打最多犠打両取りした菊池がある意味理想のNPB2番打者だと思う
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 10:32
      • ID:oa3EwcrF0
      • 今年の山賊打線の2番って源田であってる?源田なら犠打数リーグ1位ですけど。
        パリーグ(DH制)は2番は足の貢献度、8番は長打の貢献度が重要なのかもね。
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 10:32
      • ID:ggDwtNR20
      • >>23
        観光気分の奴らでも余裕でボコせるぐらい日本はレベルが低いとか散々言ってたけどな
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 10:37
      • ID:ZweNKNh.0
      • 2塁から3塁に進めるバントは分かるけど
        初回のノーアウト1塁で2番打者に2塁に進めるバントはどうしても理解出来ない
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 10:38
      • ID:P6HRKMu00
      • ノーアウト2塁でバンドは犠牲フライでも点はいるしええわ
        ノーアウト一塁でバンドはやめてくれ
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 10:46
      • ID:KC5jyeP20
      • >>26
        ソフバンはそもそもレギュラーシーズン打ってたのは中軸だけなんだから1番松田2番グラシアルとかにせんと1,2番に良い打者置けんぞ
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 10:53
      • ID:.fb3UFPf0
      • >>43
        ゲッツーになるぐらいならバントした方がマシ。打撃が期待できるならしなくてよい
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 10:59
      • ID:ZweNKNh.0
      • >>46
        初回の話してるんだが
        打つよりバントの方が確率高い選手を2番に置くなって事
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 11:04
      • ID:Te0uPKR00
      • 井端みたいなバントも出来るし出塁もまずまず、ケースバッティング最強なタイプが2番向きの「強打者」やと思うんだ
        純粋に強い打球を遠くへ飛ばせる一般的な強打者とは違って、器用さ最強みたいな強打者
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 11:20
      • ID:j890RQoE0
      • 坂本はバントめちゃくちゃ上手いぞ。
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 11:25
      • ID:9XgO27GK0
      • バント憎しの奴多いよなぁ。そういう奴に限って強攻策とってゲッツーやったら鬼のように文句言うんだよな…。
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 11:25
      • ID:GjVOqrXN0
      • >>47
        ゲッツーに初回関係なくない?
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 11:27
      • ID:5THP3.6J0
      • >>48
        ヒットにしろ、自分が粘ってる間に盗塁させるにしろ、バントにしろ右打ち(左打者なら引っ張り)にしろ、「1アウト以下でランナーが出ていた時にその走者を進塁させられる」のが2番だと思う
        進めるにはもちろん犠打能力もそうだが色んな能力が必要な訳だわな
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 11:41
      • ID:ISBHJ.7C0
      • てかどの打順でもバントしか出来ない奴いれる意味ないやろ。
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 11:57
      • ID:OLagJpKL0
      • >>45
        別にそれで良いじゃん
        西武も2番に源田じゃなくて外崎あたりを置いた方が良かった
        とにかく1234に打てる奴固めた方が得点効率が良いんだし
        セイバー的にも1234はほぼ等価値だつたはず
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 12:09
      • ID:.WzQGEKd0
      • >>6
        データ上はノーアウト1塁をワンアウト2塁にするのはマイナス(1点勝負でもマイナス)
        ノーアウト2塁・ノーアウト1、2塁をワンアウト3塁・ワンアウト2、3塁にするのは1点だけ狙うならプラスだったかな
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 12:14
      • ID:SvZ9Stzo0
      • 強打者はわかるけど最強打者置く必要はねぇだろ
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 12:17
      • ID:.WzQGEKd0
      • >>21
        バッターが投手の時にランナーがいても意味がないなら尚更、良い打者は投手から離した打順にしないと
        4番に最強打者を置いてるのって9番の最弱打者から最も離れた打順だからやぞ
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 12:18
      • ID:vDb1Bv.I0
      • 4番よりも確実に回ってくる3番に強打者おけばいいのになあといつも思う
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 12:23
      • ID:.WzQGEKd0
      • >>51
        横からだが、46が「打撃が期待できるなら(バント)しなくてよい」って言ってるのを受けて、上位打線に打撃が期待できる選手を並べておけば初回でバントすべき場面はないってことだろ
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 12:26
      • ID:YlvzEVuc0
      • >>21
        上位より8番って言ってんのか?
        流石にムリムリ
        8番に強打者おけるならどんな打順でも勝てる
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 12:37
      • ID:3Zw8qLZZ0
      • メジャーだとバントのサインが出ると、選手は「お前じゃ走者の進塁すら期待できない」って受け止めるから監督はクッソ気を使うんだけどな
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 12:49
      • ID:XUU1YCbe0
      • ちなD
        2番京田者と勘違いしてしまう
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 12:52
      • ID:pWvppQaz0
      • 一番は出塁率
        二番は長打力
        三番は出塁率
        四番は打率
        五番は打率

        全て左打者が理想的だが右打者を二枚くらい挟むのは許容範囲
        とにかく球数投げさせる
        ひたすらホームラン狙い
        データの配球を徹底的に頭に叩き込む
        投手や野手に何か癖が無いかひたすら探求する
        バントは基本しないが要所ではしたりしなかったりして翻弄させる
        盗塁も基本しないが要所ではしたりする
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 12:55
      • ID:37.VZTG50
      • >>3
        出塁率ほぼ一緒ですやんw
        走力が違い過ぎる
        中田じゃ浅いフライで帰れないから
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 12:57
      • ID:vuwvrEZM0
      • >>26
        つっても、そこらへんのチームが得点効率悪いかって言ったらそんなでもないんだよな
        セイバー的な理屈ではそうならなくても、なぜか機能しておさまりがいい打順もある

        中日は2番大島とか福田とかいろいろやって、最終的に打順が落ち着いた9月(①大島②京田③福田)が一番調子良かったし
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 13:10
      • ID:KiLzdN9F0
      • >>1
        川相にバントのサイン出す監督がバカだっただけ
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 13:11
      • ID:KiLzdN9F0
      • >>4
        連打が期待できない投手なんてプロ野球史上におらんと思うけど
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 13:13
      • ID:KiLzdN9F0
      • >>55
        1点だけ狙う機会などほぼないけどな

        狙っていけない場面で狙ってる糞監督なら現役でも12人おる
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 13:15
      • ID:KiLzdN9F0
      • >>9
        期待値なんて万国共通と思うけど?
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 13:16
      • ID:KiLzdN9F0
      • >>11
        バントが必要な状況なんてなくね?
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 13:17
      • ID:KiLzdN9F0
      • >>16
        できたかどうかはともかく、やらせるヤツがひたすらアホ
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 13:19
      • ID:KiLzdN9F0
      • >>21
        セ・リーグなんて見てんな時代遅れw
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 13:20
      • ID:KiLzdN9F0
      • >>65
        ねーよオカルター
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 13:22
      • ID:KiLzdN9F0
      • >>31
        単に恒常的にやってるチームが存在しないだけと思うけど
        0打数0安打なだけ
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 13:23
      • ID:KiLzdN9F0
      • >>40
        送りバントするやつはアホ
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 13:24
      • ID:KiLzdN9F0
      • >>41
        源田2番で得点効率悪くしたけどそれでも優勝したというだけ
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 13:26
      • ID:KiLzdN9F0
      • >>43
        そりゃアホが間違った事をやってるだけだから、マトモな人間が理解できるわけない

        助っ人外国人とか内心は超バカにしてると思うぞ
        カネのために口には出さんが
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 13:27
      • ID:KiLzdN9F0
      • >>48
        バントなんかしたらマイナスやろ
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 13:29
      • ID:KiLzdN9F0
      • >>50
        バントが損と理解してるやつの合言葉はゲッツーの方がマシだが?
        期待値で見るか結果で見るかは根本的な思想の違いだからダブルスタンダードはないよ
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 13:30
      • ID:KiLzdN9F0
      • >>53
        そういう事
        もっというならバントしかできない打者などはいない
        バントしかさせない監督がいるだけ
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 13:55
      • ID:WsFZmq4j0
      • 初回が三者凡退で終わると次の回は4番からになる
        4番が走れないがHRは打つってタイプだと出塁しても各駅停車になりかねない
        よってトリプルスリーするような3番タイプの方が4番に向いてる
        そういう意味でもV9巨人の3番王4番長嶋は理にかなっているといえよう
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 14:04
      • ID:PQRnkX6.0
      • 打てない奴は8or9番にぶち込め
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 14:27
      • ID:K4j7i44I0
      • 統計を基にしたデータ野球なんてない時代の、
        なんとなくな常識を現代でも引きずってるほうがおかしいよな
      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 14:27
      • ID:KiLzdN9F0
      • >>81
        単に王の方が四球多いからだと思うが
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 14:31
      • ID:KiLzdN9F0
      • >>83
        少年野球ならまだしも、社会人や大学野球が少年野球と何ら変わらぬ野球やってるからな
        2点ビハインドで9回にバントは当たり前

        監督がスマホで調べ物できないバカだったとして、選手はその年代じゃないし内心監督をバカにしてるんかなと
        俺が選手なら監督池沼やろと思わずに いられないw
      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 14:40
      • ID:v3u6xJmI0
      • 2番最強打者は打高投低が前提だからな。メジャーは日本より打高だし。
        OPS8以上の打者がチームに4人いれば2番に強打者入れるのは理にかなってる。
        2人しかいないなら3.4番に入れとけとなる。まあ、6.7番に強打者入れるよりは2番重視しろと思うが足遅い出塁率低い単発タイプでの2番なら邪魔になるし。
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 15:41
      • ID:KiLzdN9F0
      • >>86
        二人しかいないなら2番3番でよくね?
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 15:59
      • ID:HmBx4.vV0
      • >>76
        90得点してるのに、なお効率上げられるのか
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 16:14
      • ID:.WzQGEKd0
      • >>81
        初回ツーアウトから3番が出塁して4、5番がヒット打ったのに各駅停車で点が入らなかったら?
        たくさんある内の1つのパターンだけ挙げても説得力ないで
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 17:25
      • ID:Wav9kLuB0
      • セイバー的な理屈はある意味正しいとは思うけど、ゲームじゃないんやし、やるのは人間やからな

        能力的セイバー的に向いてる打順、チーム内序列的に打たせたい打順はもちろんあるやろけど、
        走者無しのが打ちやすい打者、チャンスで燃える打者とかおるやろし、そういうモチベもあると思う

        たとえば、中日は今季2番に京田とか大島とかいろいろやってたけど、それぞれ得点力がどのくらい違うのかとか見てみたいわ
        セイバー理屈上の得点アップだけやなくて、現にこういう差が出ますよ・差は出ませんよとかみてみたい
        セイバー絶対派は、理論だけやなくて結果に即した証明もしてほしいわ
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 18:29
      • ID:wJE9fKVj0
      • なお、2番にホームラン打者を入れる横浜の得点力
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月23日 18:57
      • ID:rTNXyn9r0
      • 打率二割六分で足が速く守備の上手いどこでも守れる選手なら引く手あまたなのにそういう選手居ないよな
        キムタクは本当に凄い選手だったと最近改めて思うよ
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年10月24日 07:36
      • ID:C2.0..BX0
      • 野球をやった事無い奴が偉そうに語ってるんじゃねぇよw

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