稲葉(6勝1敗)が有能で小久保(7勝1敗)が無能扱いされる謎 :日刊やきう速報@野球まとめ

    稲葉(6勝1敗)が有能で小久保(7勝1敗)が無能扱いされる謎

    2019/11/20 08:30 侍ジャパン コメント(149) このエントリーをはてなブックマークに追加
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    1: 名無しさん 19/11/19(火)22:23:36 ID:K9N
    アメリカに10-2で勝ち、
    準々決勝のプエルトリコを9-3で破り
    準決勝の大誤算はあるも
    3位決定戦でメキシコを11-1コールド勝ち
    をした4年前の方が強かったよな

    2: 名無しさん 19/11/19(火)22:24:06 ID:mf4
    則本中継ぎがね...

    4: 名無しさん 19/11/19(火)22:26:14 ID:y9e
    小久保すごい老けかたしてたよな

    7: 名無しさん 19/11/19(火)22:27:06 ID:GZo
    就任前からのキャラの問題かな

    8: 名無しさん 19/11/19(火)22:28:11 ID:EXS
    稲葉だって山口で負けてたら無能やからな
    山田に感謝やで

    11: 名無しさん 19/11/19(火)22:29:13 ID:tOS
    >>8
    不調の山田を1番起用したのは有能やな

    9: 名無しさん 19/11/19(火)22:28:29 ID:mf4
    しかも小久保のほうがあきらかに戦力あったし

    12: 名無しさん 19/11/19(火)22:29:15 ID:R5n
    >>9
    野手はそうでもなかったり
    投手はガチ中のガチやが

    13: 名無しさん 19/11/19(火)22:29:49 ID:y9e
    勝てば選手のおかげ負ければ監督のせい
    当たり前やけどしんどい仕事やな

    16: 名無しさん 19/11/19(火)22:31:49 ID:qiw
    稲葉の来年の五輪でコケたら無能扱いされそう

    19: 名無しさん 19/11/19(火)22:32:51 ID:v0H
    言うて小久保もそこまで無能扱いされてない
    ワイはもっと無能扱いしてもいいと思ってるくらいや

    20: 名無しさん 19/11/19(火)22:32:56 ID:K9N
    まあ、最終結果次第なんやろね
    5勝3敗の王監督は名将扱いやし

    22: 名無しさん 19/11/19(火)22:33:42 ID:k7V
    小久保は勝てる試合でアホやったから叩かれたのもある
    現に稲葉はアメリカ戦負けたけどそんな批判はなかった

    24: 名無しさん 19/11/19(火)22:34:36 ID:mf4
    勝ち試合の継投は1番監督の見せどころやもんな

    18: 名無しさん 19/11/19(火)22:32:10 ID:mf4
    山口を起用したのは無能やが1イニングで見切りをつけたのは有能や

    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1574169816/





    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 08:32
      • ID:dBhbLOO80
      • 大事な試合に勝てばええんや
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 08:36
      • ID:oC.Q49BT0
      • 小久保は指導者経験なしで抜擢した初めての代表監督だから叩く気満々のやつが多かった

        小久保がそれなりに結果出しての稲葉やから免疫ついたんと、そこそこはやってくれるやろうという予想以上に結果出しちゃったから叩きたくとも叩けない
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 08:40
      • ID:FLnKfDRU0
      • >>1
        そこまで大差だと采配関係ないだろ
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 08:40
      • ID:mBO3CzNe0
      • 岡田と藤浪選出して完全にただの置物と化してた時点で無能だろ。
        岡田の活躍:菅野の尻拭いのワンポイント
        藤浪の活躍 中国の大砲にぶつける

      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 08:43
      • ID:4Z7K3deh0
      • >>3
        そこまで大差ってどの試合のことや
        4年前も今回も大事な韓国戦は僅差やったやんけ
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 08:43
      • ID:0aPcezQw0
      • 送球難の山田をサードで起用し案の定送球エラーでファッ!?みたいな顔してたのが最高に無能やった
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 08:44
      • ID:YRw9o1EA0
      • 同じ1敗いうても価値が違うからなあ
        勝負どころで勝てない奴が無能扱いされるのは海外でも他競技でも普通
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 08:44
      • ID:P4vskY2Y0
      • 則本中継ぎはちゃんと抑えてたしまだわかる
        回跨ぎすると怪しくなるのに使いまくってたのがわからない
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 08:46
      • ID:z6K14fjg0
      • 明らかに日本が3Aレベルに落ち込んでると分かってる中で優勝させたんだから有能やろ
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 08:46
      • ID:8wWJa8kM0
      • 有能扱いなんてされてないしな
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 08:48
      • ID:pRJnDGQT0
      • >>8
        これよな
        大会中2イニング目は毎度ダメだったのになぜか使い続けたのが悪い
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 08:48
      • ID:rZq0anZn0
      • 同じ一敗でも負け方が段違い
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 08:48
      • ID:LC72Ckmu0
      • 大事な所で勝てば名将やねん
        "負けられない戦い"とか全勝できる戦力でも無いのに煽っちゃアカン
        負けてエエ所は色々やって負けて勝たなアカン所は全力で行く
        勝率で語ってもしゃあないのは
        今年の西武が空気になっている事見ても分かるやろ(泣
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 08:50
      • ID:B1t3jFLh0
      • なんでこいつ選ばれた?てやつらみんな活躍したのもあるよね
        大竹よかったわ
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 08:50
      • ID:2lDX.0TT0
      • 言うて則本回跨ぎからのパニック継投は叩かれてもしょうがないやろ リリーフ他にたっぷりいたのに準備すらしてなかったし
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 08:50
      • ID:2vVo.3jq0
      • 選手の入れ替えができない以上、山口を一切使わないのは他の投手の負担が増えるだけや
        負けない程度に使うのが正解でその辺はうまくやってたと思う
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 08:50
      • ID:hzHDR2UH0
      • 東京ドームなのに抑えの澤村、山崎
        出番なかったな
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 08:52
      • ID:yXiIsG.20
      • 4年前より弱いんならそれで優勝させた稲葉の方が有能じゃん
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 08:54
      • ID:R6JVmHg70
      • 小久保時代と稲葉時代で相手の戦力が違うって指摘する奴もいるけど、そりゃ日本側も同じな訳でレベルもどっこいなんだよね
        今ある戦力で各球団のしがらみも考慮しつつ勝つってのは監督として凄いと思うぞ
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 08:54
      • ID:xMBUEuxD0
      • せやな
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 08:54
      • ID:Evvk4ULt0
      • 山口を信用した稲葉
        則本を信用した小久保
        稲葉の方が無能やろ
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 08:54
      • ID:nmHrRx9P0
      • 小久保は則本酷使や青木3番固定とかうまくいかなかったら別案がないイメージ
        短期決戦なのに予定通りにいけばいいけどいかなかったら終わりの完全心中

        稲葉は最低限のサブプランがあるのが違いじゃないの
        消化試合で山田起用して復調させたのと山口に1回で見切りつけたのは稲葉の褒められる点だと思うわ
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 08:56
      • ID:h219UXH.0
      • 小久保も最後の方はようやったって感じになってたけどな
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:00
      • ID:b5APA.YH0
      • 変えるとこは適宜それなりに変えてたし下げてたから見る側も許容範囲内やったってことやろ
        それで結果が出ればなおのことOKってことよ
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:00
      • ID:HWLe0lSG0
      • >>22
        あと山本由伸中継ぎ起用も良かったわ
        山本が8回にいるからこそ甲斐野を7回に使えたわけだし
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:00
      • ID:vf1D67.i0
      • 勝ち負けの総数じゃなくて
        要所で勝ってるか負けてるかが重要な訳で…

        王も稲葉も要所で勝って、小久保はその逆で負けたから同じ評価な訳がない
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:00
      • ID:yXiIsG.20
      • 小久保の時のプレミアは大谷とかマエケンとかメジャーでも活躍できるレベルの選手がいたけど今回はそういったレベルの選手は1人もおらんかったしな
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:04
      • ID:RrHeFHaQ0
      • 普段と違う事するからダメなんだよな
        普段勝利の方程式が1イニングずつの継投ならそのとおりにすべき
        田口もシーズンから雑な継投されてきたから2イニングでも行けた
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:04
      • ID:HWLe0lSG0
      • 優勝監督と3位の監督
        この比較なら前者の方がようやった!ってなるに決まってるやん
        アホだなあ
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:04
      • ID:7SbzbGc.0
      • >>21
        小久保は松井と心中すると言いつつ則本に回跨ぎさせてあのザマやぞ
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:04
      • ID:6aK18ud70
      • 今回のメンバーでしっかり勝ち切れたのはすごいと思うよ
        先発が不安だったが甲斐野、山本、山崎を最後に置いたのが一番の勝因だと思う
        小久保は取れる試合を落としたのがね
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:07
      • ID:HE5pVd9J0
      • 全く打てなかったおかわりくんを準決勝以外固定し続けたのってプレミア12の小久保じゃなかったっけ?
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:08
      • ID:dBNEf4nm0
      • 2015 小久保戦犯 継投失敗 切腹確定
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:08
      • ID:CqlsRSAA0
      • 小久保は史上最低最悪の試合やらかしてるからね…
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:11
      • ID:cjzg2BLZ0
      • 稲葉叩いてるのって巨人ファンでしょ
        無理にでもヘイトを稲葉に集めさせようとしてた
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:12
      • ID:HWLe0lSG0
      • >>35
        アンチ巨人の間違いだろ
        贔屓だとか読売新聞の手下とか言われてたぞ
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:15
      • ID:nJCQRuDb0
      • そういやブルペン内では甲斐野も山本由伸も緊張で吐きそうになってたんやってな
        それであの投球とかやっぱやべーわ
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:15
      • ID:noebPSFr0
      • 大谷交代⇒まだわかる
        則本続投⇒まだわかる
        9回始まりで誰もブルペンで準備していない⇒意味不明
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:17
      • ID:m.CSUBY.0
      • 小久保は勝ち試合を意味のわからん継投で負けにしたのが大きい
        その印象が強すぎる
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:17
      • ID:yXiIsG.20
      • >>13
        西武ってなんかあったっけ?
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:18
      • ID:0TF3HpbY0
      • ハッキリいうとプロスポーツで2位は何の価値もないし評価されない。優勝に導いた監督と2位に甘んじた監督という評価でしかない。
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:18
      • ID:dF9mLbBt0
      • >>38
        少し不安ですがブルペンには誰もいません
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:20
      • ID:G2FwXMcx0
      • 結果が全てよ。優勝したか、しなかったか。
        WBC2006なんていくつ落とした事やら…
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:20
      • ID:G.zQHknw0
      • 稲葉言うほど有能扱い受けてるか?
        むしろ下げられすぎな気がするんだが
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:22
      • ID:O4gE8HjC0
      • >>38
        いやいや続投から意味わかんねーよ
        準決までの回またぎした2戦か3戦全部でことごとく試合壊しかけてたやんけ
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:26
      • ID:pRJnDGQT0
      • >>38
        大谷交代は捉え始められてたから妥当
        則本回跨ぎはありえん。跨いで良かったことなかったし
        準備させてないのはもっとありえない
        1回負けたら終わりのトーナメントで温存とかアホかと
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:26
      • ID:HWLe0lSG0
      • >>38
        則本続投が分かるのは初戦だけだろ
        なんで同じミスを同じ大会で繰り返すんだ
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:28
      • ID:feBrDfm80
      • 印象より実はマウンドのメンタル弱い山口を使ったのは失敗だと思うが、調子よくないやつをスパッと外して入れ替えたのは有能。短期決戦じゃ早めの決断力がモノを言う。始めに打てる気配が無かった坂本もベンチにしたし。小久保は信じる采配で引っ張り気味だったし、相手の韓国の監督なんてクローザ回またぎとか、短期決戦に全く向いてない。
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:29
      • ID:T7FTLHKf0
      • 不調の坂本に代打出したり吉田外したり稲葉は柔軟さはあったな
        田口が電話番したりブルペンコーチが居ない教訓も生かされた
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:30
      • ID:pRJnDGQT0
      • 明確に監督が原因で負けてるのが最大の理由やろな
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:31
      • ID:nUtJsav90
      • 日シリで4連敗する監督よりは二人とも有能やろ
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:33
      • ID:U.YyWLvI0
      • >>21
        これいってるやつほんまテレビゲームレベルでしかもの考えてないやろ
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:36
      • ID:VhjDbWiK0
      • >>40
        うっせぇ
        来季も優勝してパ・リーグ3連覇してみせっぞ
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:37
      • ID:QNCWq2CQ0
      • 小久保はWBCで評価上げて最終的にはそこまで悪い評価ではなかったと思うわ
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:38
      • ID:pRJnDGQT0
      • あと小久保の時は優秀なリリーフ専多かったのに則本かい巻きにこだわってたのが謎
        逆に稲葉はリリーフ専少なかったのに継投は良かった
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:38
      • ID:pRJnDGQT0
      • >>55
        誤字
        則本回跨ぎや

      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:41
      • ID:yXiIsG.20
      • >>53
        優勝してたっけ?
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:41
      • ID:PIBYxhVx0
      • 稲葉がアレだったのは秋山以外センター出来るの選出しなかったとのくらいかな
        スタメン我慢はあっても固執ってほどではなく坂本も復調したし
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:41
      • ID:HWLe0lSG0
      • >>51
        なおその監督はWBC優勝監督の模様
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:41
      • ID:WSW01cDe0
      • 自分より何百倍、何千倍も成功してる人に対して有能だ無能だなんて評価出来るなんていいご身分だな。
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:43
      • ID:ZzqUlfHF0
      • >>51
        まぁその監督は第2回WBCで優勝してるけどな
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:47
      • ID:eGH4sCWs0
      • 選手が結果出す、出さないで評価される監督は大変だなぁ
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:48
      • ID:EjvqT20h0
      • >>言うて小久保もそこまで無能扱いされてない

        こいつは何を見てきたんですかね…
        WBCはともかくプレミア終了後は国賊扱いだったぞ
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:55
      • ID:OhzwNAlU0
      • >>60
        能力ていうのは多角的なもんやから、努力した人でも思わぬ穴はあるもんやで。
        ネット民への苦言にしても逆方向に危ないことゆーとるでキミ。
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:56
      • ID:lFLDbP0x0
      • 則本回跨ぎはなあ
        9回限定にするか8回で代えてりゃ仮に負けても
        そりゃ叩かれるだろうが反論もそれなりに出ただろうに
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:58
      • ID:6Z4FBOxa0
      • 小久保さんは所属チームで守護神やってる増井、澤村、松井、山崎を選んでおいて9回も則本を続投させるアホな采配をしたから何を言われてもしゃーない
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:59
      • ID:7.eZ3R8O0
      • 小林は代表で育てる、落ち目だった日本の四番を代表召集

        有能やろ
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 09:59
      • ID:5umNHv9g0
      • 上に気に入られるような奴は下から嫌われるんや
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 10:00
      • ID:Mn2gGxrl0
      • 選手選考のセンスは小久保の方があるけど不調の選手見切れる判断は稲葉の方があるって感じ
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 10:04
      • ID:UWCcjktV0
      • これもスポーツの楽しみ方だ
        批判できなくなったらスポーツの人気はがた落ち
        スポーツは良い結果も悪い結果もストレス解消にできるエンタメだぞ
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 10:04
      • ID:1VWyJ3uz0
      • 8回則本9回松井って決めてたから全力で飛ばして則本が完璧に抑えたのに
        それをみてやっぱ9回も則本で、って路線変更して、
        打たれてランナー貯まるや否ややっぱ松井でって優柔不断さ、投手心理のわかってなさは普通に無能だったよ。
        WBCの頃には成長はしてたけどね。
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 10:06
      • ID:Y1WF0Z.40
      • 森保よりマシだわ
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 10:07
      • ID:h219UXH.0
      • 言うてWBCの時はまともな采配だったからな小久保
        失敗したのは事実だがちゃんと学べたのはよかった、あと選手からはえらい慕われてた
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 10:10
      • ID:5umNHv9g0
      • 巨人臭いから嫌い
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 10:12
      • ID:1fBRARQU0
      • >>43
        言うても3つのうち1つは消化試合、1つは大誤審やからな
        実質一敗や
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 10:12
      • ID:K1EZ3v1a0
      • 小久保の投手運用に関しての批判すごいけと、当時なんかの記事で投手運用はピッチングコーチに全権一任してるって見たけどなあ。まあ監督だからそういった分も含めて責任とらないかんと言われたらそれまでだけど。
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 10:19
      • ID:ArgK2Uhh0
      • >>8
        満塁で松井出した方があかんかったわ
        四球でランナー出すリスク負いながらも三振とる投手だったのに。
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 10:20
      • ID:gvsBc1ez0
      • ホンマ結果が全てやなぁ
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 10:20
      • ID:mP5EzGlm0
      • >>16
        決勝で投げさせる必要はなかったんじゃ?
        1回で見切りつけたのは有能だけど
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 10:20
      • ID:NyZYfyW50
      • 大谷の勝ちを消したのと
        あれから則本がどうも調子悪いから
        トラウマ植え付けたことで小久保は無能
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 10:24
      • ID:6QQX3GCC0
      • 山口を使ったのはそういう予定で準備してたろうしまあ仕方ないとして一回で見切りをつけたのは素晴らしかったわ
        あのまま続投してたら失点してたと思う
        小久保は散々失敗した中継ぎ則本だして案の定だったのがどうしようもない
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 10:30
      • ID:N2Z5yPaw0
      • >>39
        ライトファンですらやらない、負け継投を組んじゃったからね…
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 10:30
      • ID:ZXiRdLlu0
      • >>57
        2回目はあんまおもんない
      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 10:37
      • ID:CkuPsymK0
      • >>35
        都合悪ければ全部巨人ファンのせいですかw
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 10:48
      • ID:C45RdIrj0
      • >>42
        牧田が準備しようとしたら鹿取が止めたとかいうお笑い
        何のために投手コーチがいるんだ
      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 10:49
      • ID:0ZVbUfw70
      • >>80
        あれから岸がどうも調子悪いから
        トラウマ植え付けたことで稲葉は無能
        になりそう笑
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 10:53
      • ID:3Qq5Ws.40
      • >>81
        小久保の時のプレミアは決勝以外無敗やろ
        稲葉も散々失敗した先発山口出して案の定だったのがどうしようもないだろ
        結局は3点打たれてるんだし何が素晴らしいのか?
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 11:00
      • ID:tjM8nkff0
      • 4年前の準決勝は「則本が8回投げたこと」だけならまだわかる
        9回続投がわからない
        なんなら一応クローザーということにしてた松井にあの段階で準備すらさせてなかったのがもっとわからない
        そして大方の予想通り則本が燃えて松井出すのだからそれで心中するのかと思ったら四球1つで代えるのが更にわからない
        その上で増井なのが究極にわからない

        結局最大級にダメだったのは当時の小久保体制に対応力がまるでなかったこと
        17WBCはその点かなり改善されてたし小久保体制に何一ついいところがなかったと言う気はないけどな
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 11:04
      • ID:6EFGbrz10
      • 小久保は継投はイマイチだったが野手起用は当たってたイメージ
        wbcで不調の山田1番に上げて2本塁打打ったり最後の切り札内川を使うタイミングは良かった覚えが
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 11:17
      • ID:JwNWOFgw0
      • >>84
        むしろ、巨人選手にヘイト集めようとしているのはアンチなのにな。

        山口はしゃあないとして、その他成績残した選手もたたいてるし
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 11:28
      • ID:2vVo.3jq0
      • >>79
        前日に投げて投手浪費したら決勝に影響出るやん
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 11:29
      • ID:2vVo.3jq0
      • >>58
        選出に関しては監督が全権持ってるわけでもないだろうし
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 11:34
      • ID:2vVo.3jq0
      • >>88
        増井だったのは準備の指示がなかったのに自主的に準備してたのが増井だけだったからやぞ
      • 94
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 11:39
      • ID:BXMA1uBV0
      • 無能扱いからのWBCが結構盛り上がって辞めるってなった時みんな反省したんちゃう?言い過ぎたなって
      • 95
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 11:43
      • ID:csAVwV.N0
      • あの失敗があったから中終盤のリリーフは経験者に任せようってなったわけだから
        誰かがいつか失敗しないといかんかったんだろうと思う
      • 96
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 11:55
      • ID:3lAL.xkE0
      • リリーフの大事さか分かったろ
        痛い失敗しないと学べんのが人間やな
      • 97
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 12:03
      • ID:71Q5uur30
      • 菊池を下位にして不調に見えてた山田を1番にした柔軟性は素晴らしい
        山田は出塁してるし打球もかなり運が悪かったのをちゃんと見てた
      • 98
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 12:07
      • ID:W058hgC40
      • 戦いながら勝ちパターンを固定して、坂本や吉田クラスでも調子悪かったら外して復調させてたんだから有能やろ。
      • 99
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 12:20
      • ID:nLJHoy7F0
      • 序盤は坂本や吉田に拘るなよって思ったけど
        終わってみれば山口の扱い以外は文句ないってレベルだった感じ
        特に中継ぎ運用は凄く柔軟だった
        小久保は中継ぎ運用でケチついたからそこが対照的な結果になったかもしれんね
      • 100
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 12:21
      • ID:wGJD0I5A0
      • 小久保ジャパンはリリーフ問題をずっと解決できなかったのが痛かったな
        練習試合から割と満遍なく打たれてたから、こいつなら頼れるって選手が則本ぐらいだった
        その則本も、引っ張ると打たれてたわけだが

        今年は山本甲斐野山崎とくっそ安定してたのが大きいわ
      • 101
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 12:27
      • ID:9e5r1dSS0
      • >>27
        誠也「・・・」
      • 102
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 12:32
      • ID:uHGrEDis0
      • 無能だったのは則本と松井裕だからな
      • 103
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 12:47
      • ID:Wx3Wh01l0
      • かなりカワイソウな叩かれ方してるなと当時は思ったな
      • 104
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 12:56
      • ID:cSTD6AJ90
      • 技量は小久保と大差はないと思うけど、小粒なタレント力で優勝したから仕方ない
      • 105
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 13:04
      • ID:wj8T..Sy0
      • もう何人も書いてるけど、負けてはいけないところで負けた、しかもその試合は、その前の試合までの反省点を活かすもしくは、失敗した采配の代案を用意していれば勝てていたであろう試合、って言うのが大きいんだろうな。
        これも何人も書いてるけど、則本の起用、回跨ぎは…って状態で9回も投げさせるなら何故途中で変えたのか?もしくは満塁まで待ったのか。

        松井の起用も、見切りを付けたなら途中からでも登板すべきじゃないし、心中したかったなら9回頭から行くべきだったのでは?
        そもそも、その2人だけで考えずとも、増井、澤村、山崎などなど信頼に足る投手が何人もいた。

        ブルペンには誰もいなかったけど。などなど
        あの1試合、というか最終イニングだけでもツッコミどころが多すぎたんだよ。
        でも愚将とか無能と言う気はない。
        それ以外は小久保監督、酷くはなかったから。
      • 106
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 13:05
      • ID:gRcUhOTJ0
      • 勘違いしてる人がいるみたいだけど、圧勝し続けるのが有能な監督ではないんだよ
        負けてもいい試合に勝ち続け、絶対に負けてはいけない試合で負けた小久保
        負けてもいい試合で負けて、絶対に負けてはいけない試合には勝った稲葉
        どう見ても稲葉の方が有能でしょ
      • 107
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 13:07
      • ID:wj8T..Sy0
      • >>79
        ペナントと同じくローテーションと考えたら、スライドで今永が行っても調子を崩したかもしれない。
        そう考えると、山口の調整不足が悪い、としか言いようがない。
        他の巨人、ソフトバンク組の投手たちが頑張ってただけに、ペナントの疲れと言われてもちょっと同情出来ない。
      • 108
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 13:11
      • ID:wj8T..Sy0
      • >>22
        打順に関しても、秋山怪我した!始まって、坂本も山田も松田も調子悪かったのに、ようやりくりした感あるよね
      • 109
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 13:19
      • ID:wj8T..Sy0
      • >>61
        ダルを抑えに回して戦犯にしかけたけどね。あの時逆転負け食らってても何もおかしくなかった。
      • 110
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 13:25
      • ID:wj8T..Sy0
      • >>58
        柳田、丸、西川、荻野、大島、くらいしか、センターが思いつかないな。この中で万全と言えるシーズン送った選手が居たとは言えないから、秋山だけになっても仕方なかったんじゃないかな…柳田と丸呼んで控えに回しちゃ、球団が黙ってなさそうだし。
      • 111
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 13:32
      • ID:5qjF9QVR0
      • >>8
        あの時の采配は今でも意味が分からんね
      • 112
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 13:51
      • ID:JOtpiS.i0
      • >>22
        山口もそうだけど前哨戦の大野とかイニング食いに来たような選手がダメそうな場合田口や嘉弥真の投入でサブプランとして遂行させてたのは丁重だと思った
        回途中にシーズン中継ぎ経験浅い投手を行かせることも無かったし
      • 113
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 13:53
      • ID:tWeHvFhF0
      • 接戦で勝ち続けた今回の方が監督への負担ヤバかっただろうな
        前回歴史的なやらかししてるから今回は取らないといけないし 東京五輪も直前だし
        選手も一体感あった気がする
        何より稲葉の涙が物語ってる
      • 114
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 13:53
      • ID:UU8cVvEr0
      • >>101
        まだメジャー行ってないし…
      • 115
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 13:55
      • ID:lzCrM8o10
      • 負けてもいい(許容される)試合を落とすのと負けは許されない試合を落とす違いじゃないかな
      • 116
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 13:55
      • ID:UU8cVvEr0
      • >>63
        だつぜヱとか頭小久保とか言われまくってたのを思い出すと
      • 117
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 14:02
      • ID:Uq4d4dVF0
      • 嶋も言ってたけど結果が大事なんだから大一番で負けたらそら叩かれるよ
        日本は大会通算勝率8割ながら前回3位に今回優勝、韓国は6割で前回優勝今回2位だもの

        小久保監督ばかり叩かれるけど継投なんだから鹿取投手コーチもいかんでしょ
      • 118
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 14:20
      • ID:3mrQhJVp0
      • >>60
        自分こそ上から目線じゃないか…
      • 119
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 14:23
      • ID:dtKjMW9y0
      • 国家試験は120点取っても0点の教科があったら落ちるんやからそれと一緒や
      • 120
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 14:31
      • ID:3mrQhJVp0
      • >>87
        小久保の負けは準決戦や
        決勝すら行けてない

        稲葉の負けはまだ全然挽回できる総当たりでの一戦
        決勝も3失点したとはいえ勝ってる

        優勝が素晴らしくないって意味不明すぎな
      • 121
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 14:35
      • ID:CqlsRSAA0
      • >>35
        読売は国際大会に協力的だぞ
      • 122
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 14:38
      • ID:3mrQhJVp0
      • >>93
        投手コーチマジで何してたんやレベルやな…
      • 123
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 14:39
      • ID:3mrQhJVp0
      • >>21
        意味がわからんのやけどどういうことやねん
      • 124
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 14:45
      • ID:SiEBAhD00
      • >>21
        信用した結果1イニングで見切りつけたんですがそれは
      • 125
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 15:00
      • ID:gkAWvX740
      • >>119
        プレミアに当てはめると、予選の捨て試合で0点だろうが優勝すりゃ合格なんだから例えになってないんじゃ
      • 126
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 16:30
      • ID:W6EWbcIt0
      • 大谷続投論って完全に無くなったな
        本来オフの時期に全力で投げさせる自体がキツイし、球団から球数制限の要望もあったんやろな
      • 127
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 17:39
      • ID:wuNFvM550
      • 1年目の甲斐野を試して7回に据えた稲葉と
        1年目の山崎をろくに使わず則本松井で通した小久保

        稲葉は選出された選手を満遍なく出来る範囲で起用して見極めてたと思うけどな
        山口先発だけがやらかし扱いやけど
      • 128
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 17:47
      • ID:x.BGnrNa0
      • 途中から5番強打者論やめて3番に強打者置く事を覚えたからな
        成長はしてるのでセーフ、本番までに成長しきれるかはわからんけど
      • 129
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 18:04
      • ID:0ZVbUfw70
      • 優勝したから稲葉は有能、小久保は無能だわ
        勝てば官軍だしね
        パリーグだと工藤辻が有能で、平石井口栗山西村は無能
      • 130
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 18:37
      • ID:OjeiV58l0
      • 誰も言わないけど打率一割の松田使い続けたのは無能じゃねえかなあ…
        ほかに三塁手メインの選手呼んでないのも。
      • 131
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 18:40
      • ID:LkhEHZGt0
      • >>4
        WBCだっけ
        岡田はマウンド降りるとき魂抜けてたけど頑張ってくれてたし、藤浪にも上手く起用させられず申し訳ないって言ってたから叩けんなぁ
      • 132
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 18:43
      • ID:LkhEHZGt0
      • >>77
        言うてあの年の松井は四死球27個/72回みたいな数字だったぞ まぁ良いとは言えないが
        たらればだが李大浩に相性良かったから四球出した後代えなければよかったかもしれん
      • 133
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 18:48
      • ID:LkhEHZGt0
      • >>25
        山本や千賀みたいな投手は後ろの方が短期決戦強いな
        先発はオリンピックでは有原や菅野、則本いるだろうし、ダメならすぐ継投に入れるのが国際大会
        山本山崎で2回0封できるってのは先発投手達も心強い
      • 134
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 18:49
      • ID:LkhEHZGt0
      • >>31
        この3人で敵の攻撃3イニング無くしたも同然だもんな
        後ろに怪物揃えると勝つ準備できて試合運びしやすい
      • 135
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 18:51
      • ID:LkhEHZGt0
      • >>37
        リリーフで吐きそうにならない投手なんか過去誰もいなさそう
        先発野手でも打席入るときやばいらしいのに
      • 136
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 18:59
      • ID:quI.1fd00
      • そもそも前回とルール違うからな
        単純比較して何の意味があるのかと
        小久保が今回のルールだったら、少なくとも決勝までは行けていた
        前回は準決勝があったから、そこまで負けたから3位になったというだけ
      • 137
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 19:02
      • ID:FaK45u9.0
      • 短期決戦のトーナメント戦では負けないことが一番評価されるから。
        負けたら終わりのトコで最後まで勝利を掴んだ稲葉が評価されるのは当然。
      • 138
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 19:34
      • ID:quI.1fd00
      • >>129
        勝てば官軍がなぜ正しいのか?は説明できない無能
      • 139
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 19:45
      • ID:VRftkW1a0
      • >>11
        山口を使い続けた稲葉監督の悪口かな
      • 140
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 20:50
      • ID:0ZVbUfw70
      • >>138
        終わり良ければ全て良しだからな
      • 141
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 21:10
      • ID:3Qq5Ws.40
      • >>138
        分からないオタクは無能だな
        山口は投げる度に失点してたし疲れで不調なのは明らかだったよな
        その山口を決勝の韓国戦で起用して初回2被弾3失点だぞ
        そのまま負けたら間違いなく叩かれてたわ
        逆転して優勝出来たから有能でいい
      • 142
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 21:56
      • ID:AF9wX.X50
      • 稲葉は選手の名前を出して批判するから危険やわ
        嫌な感じがする
      • 143
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月20日 23:49
      • ID:x0zrdJLR0
      • 無能なの?
        無銭と脱税なら納得だけど。
      • 144
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月21日 00:07
      • ID:0jATZ4vN0
      • >>110
        柳田は手術だからどっちにしろ来なかったし松田が控えでもOKな時点でソフトバンクは何も言わないやろ。巨人も人数負担してるし呼んでも控えだと文句言うの中日のイメージ
      • 145
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月21日 00:18
      • ID:0jATZ4vN0
      • 小久保はWBCめちゃめちゃ楽しかったから許した
        世界のコバヤシがてるみくらぶで帰ってこないとかオールスター で緊急帰国とかシーズンも楽しませて貰ったわ
        稲葉もあの失敗を打撃コーチとはいえ近くで見てた訳だしね
        小久保の失敗から学んだところもあるんやないか?
      • 146
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月21日 08:06
      • ID:Rp1Vnx610
      • >>135
        増井は大丈夫そう
      • 147
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月22日 11:47
      • ID:Pm2cMnbF0
      • >>144
        ワイが言いたかったのは、最初から控え要員として招集ってことなんや。
        松田はスタメンとして連れてった結果、調子悪くて控えに回ったから、そこで球団に文句言われてもファ!?って話やん?
        わかりづらくてすまんな。
        中日のそのイメージはなんかわかるわw
      • 148
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月22日 11:53
      • ID:Pm2cMnbF0
      • >>130
        他にまともなサードおらんやん。
        岡本、村上は守備が怖すぎるし、大山は打撃論外だし、宮崎と高橋辺りは身体大丈夫なん?
        おかわりは呼んでも良かったかもだけど、まともなサード松田しか居なかったよ。
      • 149
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年11月25日 00:53
      • ID:cw5.PYmy0
      • 王は第一回WBCでギリギリプライド守れたし、難しい環境のなかでやしね、なにより優勝

        小久保は勝てる試合を落としたからね
        大谷が打たれてまけてたら批判はなかったやろ

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