ソフトバンク、松田遼馬に次いで二保も保留 :日刊やきう速報@野球まとめ

    ソフトバンク、松田遼馬に次いで二保も保留

    2019/12/3 12:15 ソフトバンクホークス コメント(51) このエントリーをはてなブックマークに追加
    1: 名無しさん 19/12/03(火)11:23:55 ID:nn3
    20191203-00622680-fullcount-000-4-view

    【ソフトバンク】二保も保留 松田遼に続き早くも2人目

     ソフトバンクの二保旭投手(29)が3日、福岡・ヤフオクD内で契約更改交渉に臨み保留した。前日2日の松田遼に続き、支配下登録選手では早くも2人目の保留者となった。「オープナーの内容だったり、査定の仕方。お互い思っていることを話し合って、もう1回考えようと言うこと」。提示額などの詳細は明かさなかったが、球団サイドと評価の方法など考え方に違いがあり、契約がまとまらなかった。

     今季は先発ローテの谷間を埋め、8試合に先発し1勝4敗、防御率3・99だった。ローテ投手と違い、登板日が確定しないなか、調整する難しさなどもあったという。「オープナーを先発として見るのか、中継ぎとして見るか。球団は先発という考えで、考慮もしていると言ってもらった。お互いの考えを踏まえた上で話し合いたい」。

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191203-12030076-sph-base

    25: 名無しさん 19/12/03(火)11:58:25 ID:nn3
    ちな今季「推定」年俸は2000万円

    4: 名無しさん 19/12/03(火)11:26:25 ID:Yg4
    とりあえず保留しとけの風潮出ててええやん

    5: 名無しさん 19/12/03(火)11:28:12 ID:nn3
    >>4
    保留しても特に印象悪くなったりしないんだっけ、ホークスは

    9: 名無しさん 19/12/03(火)11:35:19 ID:ScN
    >>5
    上げろって言ってるわけちゃうし

    11: 名無しさん 19/12/03(火)11:38:10 ID:nn3
    >>9
    no title


    どうも評価に不服そうやで

    8: 名無しさん 19/12/03(火)11:35:19 ID:m24
    金満って誰もが知ってるからみんなとりあえず保留しそう

    10: 名無しさん 19/12/03(火)11:37:36 ID:opU
    ソフバンは三年で一流査定なんやろ?

    13: 名無しさん 19/12/03(火)11:40:42 ID:TxI
    リーグ2位で日本一だと査定する方も難しそう

    14: 名無しさん 19/12/03(火)11:43:08 ID:nqr
    >>13
    日本シリーズで活躍した選手とかはもう少しプラスがあるにしても、それ以外は厳しめに査定されるだろうね

    15: 名無しさん 19/12/03(火)11:52:53 ID:TxI
    金額には納得してるんやな
    来年も谷間扱いのオープナーなのかって所の納得感が無いのかな

    17: 名無しさん 19/12/03(火)11:54:01 ID:Ejy
    8試合先発、中継ぎは何試合なんや?

    20: 名無しさん 19/12/03(火)11:55:22 ID:nn3
    >>17
    0

    23: 名無しさん 19/12/03(火)11:56:52 ID:Ejy
    >>20
    一軍で投げたのは8試合だけってこと?うーむ

    19: 名無しさん 19/12/03(火)11:54:49 ID:Tnj
    保留が悪みたいな風潮は無くなるべき

    「呆れた」とか「死のうかと思った」とかあきらかな銭闘民族は別やが

    27: 名無しさん 19/12/03(火)12:00:16 ID:jKn
    >>19
    つか別に交渉しようが自由だろ…

    28: 名無しさん 19/12/03(火)12:02:31 ID:Tnj
    >>27
    ワイもそう思うが世間一般的には保留?生意気だみたいな風潮未だにあるやん

    22: 名無しさん 19/12/03(火)11:55:54 ID:TxI
    査定内容をしっかり聞いて納得するのが一番や代理人使わないなら尚更自分がしっかりせんとね

    24: 名無しさん 19/12/03(火)11:57:27 ID:onZ
    とりあえず4回までは頑張るマンだった今年
    去年はチーム事情で無理言って一軍復帰早めたお礼で年俸アップだった

    36: 名無しさん 19/12/03(火)12:04:46 ID:TxI
    金額じゃない部分で二人も保留って現場への不満が大きいって事ちゃう?

    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1575339835/





    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:20
      • ID:T6kiQACB0
      • オープナーってか長いイニング投げられなかっただけちゃうんか?
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:23
      • ID:bHAb6T6O0
      • そもそも見積貰って即決しないとダメってどうなんですかね……>保留ダメ派

        オープナー系は特に査定前例が多くないポジションだから役割は役割として受け入れたとして、どういう査定評価になるのか確認しあうのは確かに大事だなと思うよ
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:23
      • ID:ACXISrj.0
      • ホークス株は妙に他球団の評価高いから、この辺りの選手でも強気に出れるよな
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:24
      • ID:aXh5MLBc0
      • もっと呆れたりミルク代を言い訳にしたりする人が見たい
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:24
      • ID:sCclToRV0
      • 8試合しかしてない、しかも1勝のみ
        中継ぎよりもらえなくても文句言えんやろ
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:26
      • ID:se1niZYY0
      • 松田はともかく
        二保は微妙すぎたんだが
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:29
      • ID:zruVHCKn0
      • なんで、保留=悪みたいな風潮がまだあるんだ?
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:29
      • ID:xuDXabeH0
      • オープナーなんかしてないやんけ
        打たれたから〜とかはともかく多分ショートスターター気味なのを勝手に二保が勘違いしとるだけや
        怪我復帰とはいえまともに抑え続けてる訳じゃないし、鷹の投手陣の序列としては下の方やし下手したら飯田の二の舞になるぞ
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:29
      • ID:fAmpJhWd0
      • 松田はもう少しあげてやってって感じもするけど、二保はなぁ…
        むしろ戦力外にならないで良かったなって感じ

        役割を明確にって言うけど、それならそれに見合う成績や実力を示すしかないでしょ
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:29
      • ID:fMBlZ7Cu0
      • 普通に先発としての起用だったじゃん
        逆にリリーフに負担がかかること多かった
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:30
      • ID:T2D9.M0.0
      • こいつ勝手にオープナーとか言ってるけど長いイニング投げられんだけやろ
        ほもフィーで調子良かったとき6回まで投げたの見たぞ
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:31
      • ID:q8J7eoYv0
      • >>5
        なぜ保留=不満で考えるのか
        確認だろ、金とかじゃなく起用法の
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:34
      • ID:f2CQfX8F0
      • オープナーとは違うよな二保のは
        第二先発がいたわけでもないし
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:34
      • ID:xuDXabeH0
      • >>2
        オープナーもなにもこいつの役割は谷間の先発やぞ
        しかも8試合登板(全部先発)
        怪我明けってのはあるけど投球回も38.1回で防御率も3.99やし
        首脳陣は5回までは任せようって感じやけど毎回4,5回にボコスカ打たれて降板って感じやからショートスターターでもない
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:34
      • ID:XJEMDZFd0
      • ソフトバンクは査定表あるからいくら交渉しても変わらないぞ
        若かりし頃のレジェンド武田が査定資料持って帰りたいからって理由で保留したことがある
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:35
      • ID:0STd9uhJ0
      • 普通に先発で起用されてただろ
        中3.4とかやってないし
        2巡目くらいから打たれるから結果的にそうなってるだけ
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:35
      • ID:zKaoSyEd0
      • 松田の保留理由は査定が細かすぎて頭の整理で流しただけだろ。
        去年は戦力になりきれてなく実質移籍初の活躍だから仕方ないところはある。
        仁保はオープナー使うのならどんな査定にすんのかとかが気になってるんだろ。
        導入する時は対象になりえる自覚があるから。

        理由としてはどっちも分からんでもない。
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:35
      • ID:CI8R.f0g0
      • 最後のコメみたいにすぐ首脳陣批判に持っていきたいやつ
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:37
      • ID:MJs0bkgd0
      • >>15
        すっげー見てみたい
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:40
      • ID:K2Cf99yp0
      • >>14
        その内容でも契約保留自体はしたって良いだろ
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:42
      • ID:xuDXabeH0
      • >>12
        起用法の査定確認ってのはわかるんやけど、単に二保がオープナーやショートスターターを別の何かと勘違いしてるだけなんよなあこのケースだと
        怪我明けでスタミナ無かったってのと単純に打たれたから3,4回で降りることが多かっただけでコイツの役割は谷間の先発やぞ
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:44
      • ID:3syJ8I7G0
      • >>2
        オープナー扱いなら中継ぎロングで8試合ってことになるよね
        トレードの弾にして欲しいとかなりたくないって話もあるんじゃない?
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:45
      • ID:T6kiQACB0
      • >>17
        ああ単純にオープナーの場合の査定ってどのようにするのか気になってるだけって事もあるのか
        だとしたら「後がつかえてるからまた今度な」で交渉終わったと考えられなくもない
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:45
      • ID:3syJ8I7G0
      • >>17
        オープナーってただ最初に投げる中継ぎってだけやろ
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:47
      • ID:T2D9.M0.0
      • >>18
        そのコメントを最後に色付きでまとめるってことはここの管理人がそう思ってるってことやで
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:47
      • ID:fMBlZ7Cu0
      • >>15
        ただ野手の上林や拓也は保留して自分から資料を持っていって上がったんだよね
        投手に関しては特に細かいのかな
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:50
      • ID:4vp73lHt0
      • >>25
        それじゃあ管理人タダのバカじゃん
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:51
      • ID:xuDXabeH0
      • >>20
        保留自体は別にいいんやけどオープナーでもショートスターターでもない起用なのに保留してまで査定の何を話し合うんやってだけ
        本人と首脳陣の中でどういう話し合いがシーズン中あったかわからんが、傍から見たら谷間利用して怪我明けの二保がどれだけ投げれるかを試したって感じなのに勝手にオープナーと勘違いしてるだけやし
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:54
      • ID:0PtwFjV90
      • ソフバンはチーム内の雰囲気最悪らしいし出て行きたいんやろな…
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 12:57
      • ID:U7JHsRHC0
      • >>1
        5/28 4回1失点
        6/16 5回2/3 2失点
        7/05 6回 1失点
        7/16 6回 2失点
        7/27 4回 4失点
        8/04 4回2/3 4失点
        8/15 4回2/3 2失点
        9/21 3回1/3 3失点
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 13:00
      • ID:NwZZtbe.0
      • >>29
        嫉妬民がまた適当なこと言ってるぞ笑
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 13:10
      • ID:dU9plemJ0
      • 今のソフトバンクはハンコ押せっていう圧が無いって言われてたなたしか。持ち帰ってじっくり考えてええよ的な
        レジェンド武田も以前、提示額に不満はないけどしっかり内容とか確認したいから持ち帰るって言って保留して二度目の交渉でそのままの内容で普通にサインしてた気がする
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 13:12
      • ID:aCj.7SwE0
      • ・まず二保は谷間の先発(ショートスターター)であってオープナーではない
        ・その上で二保はオープナー関連をどう査定に反映させるのか気になっているから保留した

        ってしか書いてないのに球団の雰囲気がどうとか首脳陣批判だよかすげーわ水素水信じてそう
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 13:15
      • ID:aCj.7SwE0
      • >>32
        カヤマが不満ないけど持って帰って次回交渉ですぐサインしたとかのケースとかあるしな

        フロントと選手の意識すり合わせてるだけなのになんでこんなに批判されてんだか
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 13:23
      • ID:5XFymLAn0
      • オープナーやりたくないって言えばええのに
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 13:28
      • ID:nBToUbqn0
      • >>34
        今時そういうの事前交渉でやってるからやろ
        わざわざ表に出してやるなよ
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 13:46
      • ID:AjZm.XEs0
      • 上林とと甲斐は去年ゴネたら1000万上積みされたで、
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 14:00
      • ID:dU9plemJ0
      • >>36
        なにがなんでもケチつけたくて草
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 14:08
      • ID:XcqAWV.j0
      • >>30
        ハムにトレードしたら加藤レベルが取れそう
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 14:53
      • ID:CCMew0YL0
      • 二保が1軍で投げたのって、1軍がどういうものか慣れてもらうためのお試し期間とか研修期間みたいなもので、戦力としての活躍はチームにとってマイナスだったんだけどな。
        バッピレベルでまた来年も契約してもらえるだけありがたいと思わないと。
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 15:27
      • ID:j6JBohOj0
      • 二保だけに二人目の保留
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 16:13
      • ID:HTTOLoAG0
      • >>40
        去年まで87試合投げてるピッチャーにお試し期間なんてあるわけねーだろ
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 16:25
      • ID:s.o7IdR20
      • しっかり仕事してない選手なのがなんともなあ
        ニ保は仕事したんだから上げてやれとも思わんわ
        そもそも先発したけど駄目だから変えられてた印象のほうが強い
        頼むからノーコン克服してくれや
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 17:36
      • ID:wEe72HXo0
      • >>28
        来年の話かもしれんぞ
        先発足りなくなったとき能力的にはショートスターターやる可能性一番高いし
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 17:52
      • ID:HjRds3En0
      • ソフトバンク球団への選手や球団職員の球団満足度全ての項目でほぼトップやったのに何を言ってるんや…w
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 19:23
      • ID:8Ohwnne30
      • ソフトバンク7000億の赤字だし多少はね
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 20:25
      • ID:S2vik8Cy0
      • >>26
        武田が持って帰った査定資料は
        100ページ以上あるみたいだった
        代理人付けないと貰えない
        特別な資料なんだって
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 21:08
      • ID:wEaeVQwO0
      • >>46
        親会社と別経理だから選手の査定には全く響かんぞ
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月03日 21:13
      • ID:wEaeVQwO0
      • SBの初交渉や選手の飛躍の年の査定お持ち帰りはもはや毎年恒例やろ
        先輩とかにもとりあえず持ち帰れ言われてるんじゃない?
        他の球団もじゃんじゃんやってけ
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月04日 00:31
      • ID:FS8u.DsD0
      • まあまずは二保先発時に監督やコーチからどういう指示が出ていたか?っていうのもあるよな。
        『行けるところ迄行ってくれ』なのか?『5回(出来れば6回)迄行ってくれ』なのか?
        そもそも今シーズンは先発としてやってくれっていう事をシーズン前から伝えていて
        あの成績なら期待はずれ以外の何物でもないけどな。
        オープナーっていうのは基本的に中継ぎの投手が先発で投げて第2先発へ繋ぐ役割
        ショートスターターは5回迄に予定通り降板する先発
        ブルペンデーは9回迄を(極端にいえば毎回交代して9人継投)リリーフ投手だけで繋ぐ
        だから二保のローテーションの谷間の先発はどれにも該当しないよなあ
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年12月04日 10:26
      • ID:TtomPZhL0
      • ローテ投手がケガや不調で総崩れになったんで10番目くらいの二保に機会が回ってきて
        しかもそれほど芳しい結果が出なかったという認識だったなあ
        そもそも今期はロングリリーバーも居なかったんでハムのようにオープナーを使える状況じゃなかったような

        でも本人が交渉の場で言うんだから首脳からはそういう難しい調整を言われてたのかな?

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    ソフトバンク、松田遼馬に次いで二保も保留 にコメントする
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