8番投手とは一体なんだったのか :日刊やきう速報@野球まとめ

    8番投手とは一体なんだったのか

    2020/1/14 01:30 おんJ コメント(64) このエントリーをはてなブックマークに追加
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    1: 名無しさん 20/01/13(月)12:48:17 ID:Bk7
    毒にも薬にもならなかったな

    2: 名無しさん 20/01/13(月)12:48:52 ID:pXP
    9番ショート倉本ならアリ

    3: 名無しさん 20/01/13(月)12:49:23 ID:pXP
    ウィーランドでもええか

    4: 名無しさん 20/01/13(月)12:49:53 ID:Bk7
    倉本ってサードの控えならまだギリいけるやろ

    6: 名無しさん 20/01/13(月)12:51:00 ID:Q0s
    >>4
    控えでギリいけるとかそれ要らんやろ

    8: 名無しさん 20/01/13(月)12:52:26 ID:pXP
    >>6
    倉本は代打でそれなりに率あればいいんやけどな…

    10: 名無しさん 20/01/13(月)12:53:59 ID:Bk7
    >>8
    いちおうそこそこ打率残した実績はあるしもっかい復活するんとちゃうか

    5: 名無しさん 20/01/13(月)12:50:01 ID:nOD
    2番に打てるやつ置くなら9番を野手にするのもありといえばあり

    9: 名無しさん 20/01/13(月)12:52:29 ID:Bk7
    >>5
    1,2番に強打者置く現代野球でその直前の9番が重要って発想はええと思うわ
    8番と9番の優先順位がどうこうくらいしか変わらんのやろけど

    12: 名無しさん 20/01/13(月)12:54:14 ID:pXP
    >>9
    と言っても横浜の強みはクリーンアップっていう

    14: 名無しさん 20/01/13(月)12:57:14 ID:Bk7
    >>12
    わりと横浜は2番に宮崎とかソトとか主力級の打者置くチームやないの

    11: 名無しさん 20/01/13(月)12:54:13 ID:nOD
    V9時代の巨人も8番投手やってたけどその時は2番に打てるやついれてたな

    16: 名無しさん 20/01/13(月)13:01:46 ID:bJ5
    阪神なら二番糸井、九番糸原とかか…

    19: 名無しさん 20/01/13(月)13:02:30 ID:dtN
    >>16
    九番糸井二番大山でいいやん

    22: 名無しさん 20/01/13(月)13:03:16 ID:Bk7
    >>19
    そこまでやっちゃったら本末転倒や

    23: 名無しさん 20/01/13(月)13:03:31 ID:rTO
    2016倉本が帰ってきてくれれば

    24: 名無しさん 20/01/13(月)13:05:01 ID:Bk7
    あくまでスタメンの中で8番目の打者を9番に置くのが8番投手の基本線や

    15: 名無しさん 20/01/13(月)13:00:59 ID:dtN
    九番上田二番山田とかいけそう

    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1578887297/





    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 01:32
      • ID:rSWOv.DV0
      • 8番ウィーランド
        9番倉本
        なら順当に打撃能力順になってるから8番倉本にしないと8番投手理論が成立しないぞ
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 01:38
      • ID:urH9GTul0
      • 倉本は守備より打撃が課題の選手だろ
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 01:39
      • ID:m37RVIfs0
      • とりあえずそれなりに塁には出てくれる倉本がいたから機能した2017
        8番投手以前に誰使っても大差ないレベルでクリーンアップ以外が悲惨だったのが2018
        2019も去年よりはマシレベル

        ここ2年はラミレスの理想に現実が伴ってない
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 01:46
      • ID:CLHTIm1d0
      • >>2
        違う、守備も打撃も苦手なだけや
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 01:46
      • ID:Ia8C4YCX0
      • 1番打席が回ってこない9番が正しい
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 01:48
      • ID:0Ui8czST0
      • 96年ぐらいは下位打線にパワーヒッター置く謎の傾向があったけど、
        あれは理にかなってたんかな
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 01:49
      • ID:4ZVF.OQg0
      • >>1
        倉本を投手転向させれば解決や!(暴論)
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 01:51
      • ID:.ZXzf1cp0
      • 8番の方が打席多く回るんだろ?
        先発さっさと下げるDeNAならそこが代打枠になるのって強みじゃないの?
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 01:54
      • ID:AEBxfrrd0
      • 投手にもっと打撃練習させればええんちゃうの
        いうほど怪我のリスク増えるか?
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 01:58
      • ID:tfMBw7oT0
      • 倉本失速後の嶺井9番とか迷走なのか自棄なのかもうわけわからんだったっす。
        というか投手の送りバントの成功率の低さが辛かった。去年はまだ良かったけど
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 01:59
      • ID:BSdbzi5s0
      • 2番ソトとか筒香ならありだと思うけど
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 02:01
      • ID:G9HyOMbm0
      • 打撃不振の倉本の代わりに打てるウィーランドを八番に置く為の戦術だったはずが、いつの間にか倉本を九番に置く事が目的になっていたという
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 02:08
      • ID:PqPL7nDk0
      • 倉本嶺井戸柱はガチで投手以下の打力だから9番でいい
        あと大和も打撃貢献度はめちゃくちゃ低いけど足があるからたまにある出塁を有効に使うために9番に置くのはアリ
        他のパターンは本末転倒
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 02:09
      • ID:zB9aCL6s0
      • 2番に強打者置くならこれ実はアリだよな
        ガチの主力は置けないけど
        長打には期待できんが出塁率はそこそこみたいな選手置いたら強いんちゃうの?
        それこそ糸原とかさ
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 02:10
      • ID:dpI3tlXs0
      • 実は17年も18年も8番投手時の方が勝率は高いから少なくとも悪くはないはず

        というか実際8番9番入れ替えた所で得点数は変わらんって言われてるしな
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 02:12
      • ID:dpI3tlXs0
      • >>15
        19年もだった
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 02:14
      • ID:S746U6oA0
      • 2番に強打者置くのは事実なんだがどちらかと言うと2番に置ける俊足巧打者がおらん苦肉の策や
        ラミレスだって1,2番に出塁出来て走れるアベレージヒッター置けるなら9番投手やってるわ
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 02:14
      • ID:wZuPQB6S0
      • >>6
        打てないのやたら2番に置いてたやろ、宝の持ち腐れを自分からやってる無能采配やろうな
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 02:19
      • ID:AER7mau00
      • 終盤2-3打席そこそこの代打続けて出せる選手層だったら、実は8番とか7番投手の方が、いい選手に多く打席が回るのでは?と考えたことはある
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 02:20
      • ID:Mx3drF390
      • 結局今年もやるんだろうな…
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 02:42
      • ID:1VcBNzlY0
      • 打順なんて1上げ下げしただけじゃ特に意味ないからな
        好きに組めばいいから別に悪手とは言わんけど
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 02:42
      • ID:mhcD4cRx0
      • 9番倉本は斬新で割と好きだった
        守備はともかく16倉本は普通に打撃も良かったイメージ
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 03:01
      • ID:roBEU8kn0
      • >>9
        怪我もあるけどそれよりは握力の問題やろ、調子いいPでも8,9回には握力落ちて変化球の精度低くなるし

        練習はともかく実戦でやるとなるとファールとかで粘ってしまう場面も必然的に出てくるわけで、そうなるとその回以降のピッチングにモロ影響する
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 03:02
      • ID:roBEU8kn0
      • >>16
        19年はいくらなんでも試行回数が少なすぎるわ
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 03:13
      • ID:f00EJny50
      • 得点圏強い倉本だから成り立ってた理論であって
        それ以外の奴使うなら何の意味もない
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 03:39
      • ID:IRIUNt3A0
      • >>1
        打てない奴を先にしたらチャンスを逃す機会を増やすだけやしな
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 03:40
      • ID:dpI3tlXs0
      • >>24
        いやまぁ確かに少ないけど9番投手時の勝率が8番投手時より上回ったことがない以上8番投手は糞とは言えんやろと言いたかった

        8番投手のせいで勝てないみたいなこと言う人多いし
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 03:48
      • ID:cPNd0nIU0
      • でも試してみないと分からないことも多いのだし、「毒にも薬にもならないことが分かった」っていう発見も重要ではある。
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 03:50
      • ID:xGjMyR.30
      • ラミレス嫌うやつはこれ叩くけど言うほど変わらんよな
        打てる打者と打てない打者の差が極端な横浜ならむしろ理にかなってるぽいのに
      • 30
      • 名前: 24
      • 投稿日:2020年01月14日 03:58
      • ID:roBEU8kn0
      • >>27
        ワイが言ったのは19年に限っての話やわ、別に17,18シーズンの事は否定してない

        というか単純に17,18シーズンの8番投手と9番投手時のそれぞれの試行回数と勝率を提示して貰わな何も肯定も否定も出来ん
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 04:00
      • ID:EFzm1GoL0
      • 7、8と非力打者が続くならありだと思う
        梶谷を9番に置いてたのはゲェジ
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 04:00
      • ID:mI02vg7L0
      • 問題は8番投手を生かそうとするために
        7番にそこそこ出塁期待できる打者を置く
        9番には8番の投手がバントで送った打者を返せる打力を期待できる打者を置く
        するとクリーンアップの後だけど6番は投手の次に期待できない奴でいいやってなること
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 04:12
      • ID:Mj.Ge3Lc0
      • 何かやりたいだけの愚策でしかなかったな
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 04:19
      • ID:HdQGM4dv0
      • >>29
        変わらんと分かってるならやる必要ないやん
        理屈の中に一人早く打席が回る投手の負担が入ってないがそこには触れないのかな?
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 04:20
      • ID:SH3VoysF0
      • なんでソコまでして倉本を起用するのかが理解できません
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 04:21
      • ID:MQ3uxal70
      • 大和あたりは打撃が平均より落ちるけど投手よりはあるから9番に置いて出塁したら強力クリーンナップの前に出るランナーが増えてラッキー
        もし嶺井戸柱あたりがスタメンだったときは出塁する確率がさらに低くなるし9番投手の前に置いて四球期待した方がマシ
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 05:03
      • ID:hHsFBUT10
      • 元々攻撃のことだけ考えたら8番よりも9番の方が重要度は高い。だがそれ以上に投手を少しでも打席に立たせたくないという理由から8番投手ではなく9番投手に変わった。
        守備よりも攻撃重視でチームを考えていくならば8番投手ならなるのは妥当。
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 05:22
      • ID:Ovgx8dR.0
      • 戦術が凝り固まった日本文化には
        こういう奇策は有効な可能性は高い
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 05:35
      • ID:3njyd4A00
      • 8番投手はともかく、6番嶺井は吐きそうになった
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 05:42
      • ID:TUwyIhGC0
      • 結局打てる奴が限られ過ぎるのが一番の問題だった特に2018年
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 05:51
      • ID:z6L6aAtx0
      • 玄人ぶりたいだけやろ
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 06:04
      • ID:zMZ0WS9T0
      • 確か8番打者が4番打者と最も離れていて、4番打者に走者を貯めて回しやすいってのを聞いた
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 06:07
      • ID:QnfA1iyT0
      • 他の選手との兼ね合いがあるから、単純に八番投手の作戦が良いか悪いかはなかなか結論出ないよね
        今のこのチームに向いてるか向いていないかならともかく
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 06:10
      • ID:QnfA1iyT0
      • >>4
        怪我しない身体なことが最大のウリだからね
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 06:42
      • ID:NPY283.N0
      • >>39
        そもそも6番打てる野手なんか誰もいなかっただろ!いい加減にしろ!
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 06:46
      • ID:NPY283.N0
      • BIG4以外が打てなすぎる横浜では、なるべくその四人にランナーがいる状態で回すことが得点効率上げるのに必要やろ
        下位打線が打てなくて、でも得点をとにかく増やしたいとき8番野手は理にかなってる
        8番野手を批判する奴は横浜の下位打線をヒドいと思ってないんやろ
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 06:47
      • ID:NPY283.N0
      • >>46
        8番投手の間違いやった
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 07:17
      • ID:WkmRPfQp0
      • 一時期の桑原みたいなムラがありすぎて上位だと不安定な選手とか
        スペ体質で休みを少しでも取らせたい選手とかいるならいいんじゃないかなと思う
        もっとも安定した1・2番がいる事前提だが
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 07:22
      • ID:pQv.qFd90
      • 6番捕手になるのがね…
        伊藤なら別にいいけど
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 08:01
      • ID:omGflksg0
      • 期待値マイナスのものがプラマイゼロで済んでるならそれはもうプラスなのでは
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 08:06
      • ID:xQ9ljtqc0
      • De以外が8番投手前提で打線組んだらどうなるのかは気になるわ
        1チームくらい噛み合うところ出るやろ
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 08:11
      • ID:kjxAU.fJ0
      • >>46
        ただでさえ8番9番なんて得点効率に差が出ないってデータがあるのに、そんなどうでもいい所を優先的に手を着けるほど横浜の上位打線って充実してるのか?
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 08:11
      • ID:UiF5csJa0
      • >>33
        ぶっちゃけガッフェの一番中田翔を続けてみたようなもんやしな
        チーム事情で仕方なくそうするしかなかった事にそれっぽい理屈を当てはめてみたってだけやからな
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 09:33
      • ID:t2u02IMV0
      • 打順1つ違ったところでシーズン単位で1点の差が出るかどうかだから、ガチで毒にも薬にもならないどっちでもいいレベル
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 10:15
      • ID:iNedAdpE0
      • >>34
        どうせどこに置いても打席まわってくるし、8も9も変わらんやろ

        投手の負担とか言ってるけど、8番投手はバントで9番以降に繋ぐのが主目的やし
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 10:16
      • ID:iNedAdpE0
      • >>35
        お前が横浜の選手層しらんだけやろ
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 11:07
      • ID:z.DdKB860
      • >>49
        これ
        戸柱とかいう確変で何試合かだけ打点稼いだ貧弱打者を勝負強いとかぬかして6番打たすのが反吐が出る
        得点圏打率なんてのはオカルトでしかない
        全部合わせての成績がそいつの打力なんだよ
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 11:24
      • ID:B17Uk1CG0
      • >>57
        ランナー居る時と居ない時とでピッチャーの投球がまったく変わらないとかないから
        得点圏打率には意味があるわ、ランナー時の投球に対応している、
        もしくはプレッシャーに影響されて無いという意味で
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 12:24
      • ID:Q6jMBytO0
      • 1番比屋根って実質9番野手みたいなもんだよな
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 13:18
      • ID:yE4ehiVU0
      • >>8
        逆やな
        8番投手のせいで先発を早く下さざるを得なくなってる
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 14:18
      • ID:ldLiqrcb0
      • >>8
        俺は長く投げられない投手の時は代打使える点で8番投手がありだと思う。
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 16:44
      • ID:Q4xduwBU0
      • >>1
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 18:05
      • ID:caEAjtI.0
      • >>45
        6番嶺井とか伊藤宮崎離脱中ぐらいしかやってないのにな
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月14日 21:59
      • ID:O7n.kF1Q0
      • ファンからしたらスタメン見る度に溜息の出る黒ハゲの嫌がらせでしかない

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