結局最強打者は何番に置くのが正解なんや :日刊やきう速報@野球まとめ

    結局最強打者は何番に置くのが正解なんや

    2020/1/17 09:30 おんJ コメント(52) このエントリーをはてなブックマークに追加
    baseball_010

    1: 名無しさん 20/01/16(木)18:53:43 ID:gcf
    2番3番4番の4択やと思うけど

    2: 名無しさん 20/01/16(木)18:54:20 ID:7ND
    3やろ

    3: 名無しさん 20/01/16(木)18:54:36 ID:k7Z
    4番

    4: 名無しさん 20/01/16(木)18:54:37 ID:YSl
    チーム状況によるんやないの?

    5: 名無しさん 20/01/16(木)18:55:42 ID:mhx
    3番は二死で回ってくることもままあるのがな

    6: 名無しさん 20/01/16(木)18:55:53 ID:iJ9
    1番やろ

    8: 名無しさん 20/01/16(木)18:56:28 ID:ucB
    3番やろ

    9: 名無しさん 20/01/16(木)18:59:10 ID:zhZ
    1、2番に出塁率高い打者おるなら4番がええんやないの

    10: 名無しさん 20/01/16(木)19:01:21 ID:iJ9
    逆に無能が8人ならぶなら1番しかないんやが

    11: 名無しさん 20/01/16(木)19:01:26 ID:81A
    9やろ

    15: 名無しさん 20/01/16(木)19:04:40 ID:Ehr
    2番やろ

    16: 名無しさん 20/01/16(木)19:05:41 ID:mhx
    9番打者との兼ね合いもある

    17: 名無しさん 20/01/16(木)19:06:27 ID:DmT
    ワイは4番が好き

    18: 名無しさん 20/01/16(木)19:08:50 ID:t8d
    最強打者の前に置く価値のある打者が何人いるかということよ

    14: 名無しさん 20/01/16(木)19:04:11 ID:Lga
    1番には出塁率の高いチームでも実力のある打者を置いて
    4番に最強打者持ってくるんがやっぱ効率ええんやない?

    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1579168423/





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      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 09:35
      • ID:UC5gpNeN0
      • 鈍足なら4番
        走力もあるなら2番
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 09:52
      • ID:HUCIOfTu0
      • チーム編成とその最強打者の能力によるとしか…
        たとえば巨人の坂本だけ見ても、チーム事情に合わせてここ数年だけで1-4全部やってる
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 09:59
      • ID:k5hy0jrf0
      • なんだかんだ4番が1番ええやろ
        2番に強打者置くのは正しいけど最強打者置くのはあまりメリットない気がする
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 10:02
      • ID:PJ4KI7e20
      • 3番。
        最強の定義が、単に出塁率なのか打率なのか得点圏打率なのか本塁打の多さなのか見方はそれぞれあるが、やはりそれを全て備えてた打者ががいたとして3番が妥当。より多く点を取った方が有利になるのがスポーツであることや、1イニング3アウトまでだから、初回から本塁打を打てば最低でも1点を入れられるのが3番。4番は初回に回らないこともあるからして、最強の打者を置くに相応しくない打順だと思う(笑)
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 10:17
      • ID:fzUaAeRr0
      • 最強なら3番でホームランバッターは4番。3番は3割30本で4番は打率低くても本塁打40本打てるのが理想
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 10:18
      • ID:HHvk8zU90
      • ホークスは柳田が3番にいる時が1番強い気がするから3番
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 10:21
      • ID:3usg5yMt0
      • メジャーでは1,2,4にチーム最強の打者を置くのが正解らしい

        ワイ的には3番最強説にロマンを感じるが
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 10:25
      • ID:Xp34ONRi0
      • >>1
        何番だろうと打線は繋がらないと弱い定期
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 10:26
      • ID:H8.V3DkB0
      • 最強打者なら4番。1・2番はホームランはともあれ出塁率の高いのを出して1-3塁か2-3塁で4番が理想ちゃうか
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 10:29
      • ID:De.h43JO0
      • >>7
        3番は2アウトランナー無しで回ることも多いから、その場面で最強打者に回すのは損ってことや。やはり最強打者にはランナー貯めて回したいわけよ。

        ただし、打順の組み方による得点力の変化は小さいとされてるから、工藤みたいに1番牧原とかしなけりゃそんなに気にしないでいいというのが結論。
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 10:36
      • ID:D7bHBw5D0
      • 強い打者の順に1番から並べて良いと思ってるんだが
        よって最強打者は1番
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 10:37
      • ID:oprSEf410
      • 今までクリーンアップと呼ばれていた3.4.5番の理想像を1つずつ繰りあげればいいのでは

        つまりかつての4番を3番にすれば
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 10:38
      • ID:CiuaXHCy0
      • >>11
        それ岩鬼理論っていうんやで
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 10:48
      • ID:.dtxXQV10
      • メジャー見てると2番3番に最も打てる選手置くことが多いね
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 10:54
      • ID:yq.HPQlG0
      • このワシは夜番や
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 11:04
      • ID:D7bHBw5D0
      • やきうが先に1点取ったら勝ちなら2番にバントマン置いて3番最強打者だが
        9回で多く点を取った方が勝ちだから打席数が多くなる1番最強打者が良い
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 11:05
      • ID:eiG1wAh90
      • 3に置くとツーアウトランナー無しで回ってくると言うけどそれは初回だけの話だし、三番打者に依存するなら1つずつ繰りあげればいいんじゃないの
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 11:07
      • ID:eiG1wAh90
      • 初回に最強打者に回さないのは損な気がするので1から3番のどれか
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 11:08
      • ID:shBB.zuI0
      • dhなら2
        ないなら3

        強打者を強打者で囲む
        強打者には打席をたくさん回したい
        この両立を考えた結果
        2番の場合は、9番にそれなりの打者おく前提になる
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 11:15
      • ID:gJJZmn.Q0
      • >>7
        それはガセなんだが
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 11:16
      • ID:gJJZmn.Q0
      • >>10
        先頭打者の方が損じゃね?
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 11:19
      • ID:yRzhanu.0
      • 強打者の定義がどういう基準なんやろか。秋山森山川ならそれぞれ印象変わるし
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 11:35
      • ID:TJDLnQrm0
      • バレンティンを見てるとやっぱり4番
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 11:46
      • ID:usSwoe.50
      • 2番か4番
        3番はツーアウト走者なしで回ってくる可能性が一番高い打順だから最強打者よりは準強打者くらいを置いたほうがいい

        ってのがセイバーの主張や
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 11:48
      • ID:UC5gpNeN0
      • >>8
        打線として機能させるために足が速くて打てる選手を2番、鈍足を4番にするんだが
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 11:51
      • ID:UC5gpNeN0
      • >>16
        1番だと初回に必ずランナー無しで回ってくるし、それ以降も最強打者の前が89番だからランナー無しで回ってくる可能性が高い
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 12:04
      • ID:Zre4nCIn0
      • そのチームの最強打者がラミレスみたいに返すことに特化してるタイプならセオリー通り組んで4か5
        山田柳田みたいに出塁率も高くて足も使えるなら1〜3のどこかって感じ
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 12:56
      • ID:90syigiB0
      • 自分が最強打者だったら1番に置いてほしい。
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 13:08
      • ID:9ZVb7snE0
      • そそっかしいイッチやな
        2番、3番、4番って3択やん
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 13:19
      • ID:zFOGX.nE0
      • そもそも4番に最強打者ってセオリーはどういう理屈で生まれたんや?
        123番のうち誰か出塁すれば初回からチャンスで回ってくるからってこと?
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 13:30
      • ID:D7bHBw5D0
      • >>26
        やきうはまず塁に出るのが大前提、今3番軽視気味なのは2アウトランナーなしなら最強打者を3番に置いても意味がないから
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 13:34
      • ID:RFmZFs8I0
      • メジャーだと興行目的で1イニング目に最強バッターの打席を見せるという話を聞いた
        だから2,3番に置くんだとか
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 13:35
      • ID:yR.PuUuS0
      • 1番弱い打者から決めていけばいい
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 13:36
      • ID:D7bHBw5D0
      • 黄金期の巨人考えると長嶋1番、王2番ならもっと強かったと思うが。
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 13:38
      • ID:4r8s9T280
      • >>4
        初回にツーアウトランナー無しで最強打者に回ってくるより、2回にノーアウトランナー無しで最強打者に回ってくるほうがええやろ

        というか「初回から本塁打を打てば最低でも1点を入れられるのが3番」ってなんやねん
        本塁打を打てば何回だろうが何番だろうが最低1点入るわ
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 13:39
      • ID:yJgab.Em0
      • 2番や1番に(最)強打者おくことよりも、
        そいつを活かすために9番にそこそこのバッター置く方が、古いテンプレ打順染み付いてると抵抗ありそう
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 13:42
      • ID:D7bHBw5D0
      • 連投申し訳ないが西武の黄金時代も秋山1番清原2番デストラーデ3番ならもっと強かったと思う
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 13:43
      • ID:4r8s9T280
      • >>12
        それをやるなら8番最弱打者(投手)とセットだと思うんだよな
        最強打者と最弱打者は離しておかないと効率悪い
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 13:44
      • ID:pqo3SMPZ0
      • 仮に1〜3番が.350の出塁率だとすれば、70%以上の確率で4番までにランナーが出てるんや。もちろん盗塁死とか点が入ったりがあるだろうから、その打席でランナーが塁にいるかはわからんが。
        やから1〜3番が壊滅でない限り初回に回りやすく、かつランナーもいやすい状況にある4番が最適だと思う。
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 13:50
      • ID:4r8s9T280
      • >>31
        点を取るためには連打が重要なのよ
        26の言うとおり、点に結びつかないヒットが増えるだけ
        弱い打者を5番6番に置いて8番9番に良い打者を置くならともかく
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 13:51
      • ID:4r8s9T280
      • >>18
        気のせいだよ
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 13:54
      • ID:4r8s9T280
      • >>30
        最弱打者を9番に置くなら最強打者はそこから最も離れた4番か5番に置くべき
        そして回ってくる打席数を考えると5番より4番の方がわずかに良い
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 15:26
      • ID:yqUDWEbS0
      • 結局はラインナップ次第ってとこだろうが
        トラウトみたいに頭一つ抜けた最強がいて
        大谷くらい打てる奴がいる条件なら一番に出塁率高い奴置いて
        2番への敬遠対策に三番に打てる奴置いて
        ダメだったら4番にかける戦法は妥当だろ
        それに二番って案外チャンスが来ること多いからな
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 16:15
      • ID:vUnbyvZW0
      • MLBで3番最強打者だったのは単純にファンが必ず初回にその選手の打席を見られるようにするためだよ。
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 17:39
      • ID:KTEMuxMw0
      • 結局は最小構成としては1,2,3の3番長打者置いとくのが手堅いんや無かったか
        ワンモア4番でその4番まで込みで考えると3番に打率良い奴、4番でくりなぷで帰ってくるって感じやろ
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 18:26
      • ID:HvNHxUJB0
      • 仮に打率・出塁・安打数・本塁打数・打点数・盗塁数全てナンバーワンの選手がいたとしたらどこがベストだろうね
        一つハッキリしてるのはコレの前後はチーム内でその選手に次ぐレベルの選手を置いた方がいいというのはハッキリしてるが
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 20:12
      • ID:ZCuj6L5k0
      • これって結局机上の空論よなぁ

        打順の適正って単純な能力だけはで測れん気がする
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 21:00
      • ID:EY.N4IpO0
      • >>10
        自分も最強打者は3番に置くのがいいと思うけど、3番がツーアウトランナー無しで回る確率が高いって統計でもあるの?
        結果的にランナー無しになることはどの打順に置いてもあるし1、2番打者に出塁率高い選手置けば一番ランナー置いて回ってきやすいと思うんだが
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 21:51
      • ID:FsVXaxNa0
      • おらんからわからん。ちな虎
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月17日 22:56
      • ID:R70RQ4KZ0
      • >>47
        まあ向き不向きはあるやろね
        打順の入れ替えだけでは得点力は大して変わらんし、鷹の1番牧原みたいなどう考えてもおかしいってことさえしなけりゃええと思ってるわ
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月19日 02:03
      • ID:Sh.fm7zJ0
      • 二番最強だとしたら、八九番あたりもそれなりの打者持ってこないとダメじゃないのか?
        そうなると三が妥当になると思うが
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年01月19日 16:14
      • ID:deuMfe7v0
      • 結局原点回帰する
        一番いいバッターを1番に置くと8、9番にそれなりにいいバッターを置かなきゃいけない
        2番でも似たようなもん
        だから3番からがクリーンナップって言われてるんだなって

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