通算本塁打ランキング2位 野村克也 657本←これ :日刊やきう速報@野球まとめ

    通算本塁打ランキング2位 野村克也 657本←これ

    2020/2/14 10:30 ランキング系 コメント(57) このエントリーをはてなブックマークに追加
    ダウンロード (8)

    1: 名無しさん 20/02/13(木)18:23:22 ID:UGI
    抜くのに40本塁打×17年が必要と言う事実
    王以前に地味にアンタッチャブルレコードやろ

    2: 名無しさん 20/02/13(木)18:24:33 ID:oL9
    あの阿部でさえ400本ちょっとで終わったんやで
    時代と実働期間と球場の広さが違うとはいえ同じ捕手の大打者でさえこれや

    6: 名無しさん 20/02/13(木)18:26:57 ID:SbK
    歴代最強捕手って普通に野村だよな
    多少肩弱くても阻止率そこまで悪くないし

    8: 名無しさん 20/02/13(木)18:27:44 ID:UGI
    >>6
    普通にも何も議論すら起こらんやろ

    10: 名無しさん 20/02/13(木)18:31:01 ID:blC
    時代が古すぎて比較が難しい
    ノムさん自身が自分のレベルじゃ現代じゃ通用しないって言ってるし

    20: 名無しさん 20/02/13(木)18:37:18 ID:jRe
    現代野球以前の成績ってレベルの差が選手によって違いすぎるから
    意味不明な記録多いな

    21: 名無しさん 20/02/13(木)18:38:46 ID:UGI
    >>20
    まあ特に投手とかは肩のケアすらせずに登板前も飲み歩いてる選手とかが多かったみたいやからな
    癖なんか隠そうともしてなかったみたいやし
    投手野手ともにかなりカオスやで

    22: 名無しさん 20/02/13(木)18:39:31 ID:SLS
    ささやき戦術のイメージが強いからか強打者のイメージないわ
    通算見ればぐうの音も出ないんやけど

    24: 名無しさん 20/02/13(木)18:40:23 ID:jRe
    ノムさんはそれでいて自分を月見草なんていうのが憎たらしいわ
    まあノムさんらしいけどね

    25: 名無しさん 20/02/13(木)18:41:17 ID:Ebj
    >>24
    割りかし本気で言うてたんやろ
    ここまで実績出してんのにスポット当たるのは巨人で、長嶋やんけみたいな

    26: 名無しさん 20/02/13(木)18:42:13 ID:UGI
    >>24
    スゲー自己顕示欲強い人だとは思うで
    ことあるごとに自分を卑下するのもそんなことないよ、って言ってほしい気持ちもあったんだろうし
    でもそういうとこも人間味があってすきや

    27: 名無しさん 20/02/13(木)18:42:49 ID:Ebj
    >>26
    育ちを考えたらしゃあないけど、コンプ半端なかったややないかとは思う

    15: 名無しさん 20/02/13(木)18:35:04 ID:Hj3
    歴代捕手議論になるとチートすぎるせいで外される模様

    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1581585802/





    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 10:37
      • ID:laD.Xmeq0
      • NPB実績だとノムさんがあまりにも圧倒的すぎて議論にもならない
        メジャー実績を考慮すると城島が議論対象になる
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 10:39
      • ID:.miCPrSb0
      • 黒い霧がなければもう少し日が当たってたのかな
        それでも当時の巨人、セリーグほどの関心は持たれなかっただろうけど
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 10:42
      • ID:NT4Lkez.0
      • よく昔の選手は今の時代通用しない言うけど逆に今の選手を昔の選手と同じ環境で育てても活躍できるかわからんからノムさん王さんはやっぱ才能が違うんだろうな
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 10:45
      • ID:B4za.7VR0
      • こう言う昔の選手は傑出度で凄さを表せばいいわけであって今の選手と比べたら技術的にも劣るのは仕方ない。
        逆に50.60年前の選手の方が上だっていうスポーツなんて終わってるし、まずあり得ない。
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 10:47
      • ID:JgXVcJvb0
      • ここ数日「こんな成績のキャッチャー2度と出てこない」とかよく見たが
        キャッチャーじゃなくても、打撃成績で野村の上行くのは王だけやん
        強いて言ってもハリーくらい
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 10:48
      • ID:mFpLh7PX0
      • 配球を読むのは出来るけどそこからヒットやホームランにするっていうのが出来る捕手の方が少ないからな。
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 10:50
      • ID:ywulwEsf0
      • 王「今の方がレベルは高い、だけど同じ条件でやるなら僕も負けないよ」
        ノムさんに関しても同じやと思う
        当時の全体的なレベルが低かろうがその中で化け物じみた成績残したのは事実やし
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 10:55
      • ID:k5MlC4FD0
      • これでもONに比べたら凡才寄りの人だったんだと思うよ。そのコンプが凄かったからこそひたすら頭をひねって成功した
        だからこそ、指導者として革命的な実績を残せた
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 11:07
      • ID:VQasufq70
      • そもそも近代野球を作ったのが野村だと言っていいレジェンド
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 11:08
      • ID:F2nJ.mG.0
      • >>7
        その発言ソースないから
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 11:13
      • ID:hSuzy.K.0
      • 選手として対戦した同リーグ有名投手を羅列するだけでヤバい、稲尾、米田、梶本、
        山田久、鈴木啓、東尾、村田と多岐にわたりすぎやろ。オールスターや日本シリーズ加えると
        日本の通算歴代選手相当の割合と戦ってる
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 11:13
      • ID:HbtGhlP00
      • >>3
        どの時代でも努力すると思うから、どの世界線でも活躍してそう。
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 11:21
      • ID:aiL40Ayc0
      • >>3
        それ。

        そもそもそんなの測りようもないし、議論の無駄だよな。
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 11:23
      • ID:A2FJcYss0
      • 歴代最強捕手で現代やと通用せんやろってなるけど、その現代野球の発展に欠かせないのがノムさんっていうね
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 11:36
      • ID:TYi8AMpN0
      • 技術も筋トレも道具も球場も進化してる現代と比べるのは難しい

        でもノムさんと同じ時代を生きた他の捕手が誰も近い記録残せなかったんだから、不世出の選手だろ
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 11:39
      • ID:KtbeS..H0
      • 歴代ベストナインで王長嶋は入れるのに、ノムさんは時代が違うから古田城島阿部から選択という風潮
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 11:52
      • ID:xNfRNFsY0
      • 若月も昭和に転生すればもっと打てるんか?
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 11:58
      • ID:eoEuhd0z0
      • 現代では通用しないと言う前にまずノムがいなかったら現代のNPBが存在したかも怪しいレベル
        歴代ナンバーワンでまず文句は出ない
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 12:06
      • ID:n15UgQsR0
      • >>1
        実績言うたって一年だけやん
        ノムと比較するには足りんと思うわ
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 12:12
      • ID:OOfNlTRB0
      • クイック投法やらギャンブルスターとやら
        ノムが開発したものが基礎になって現代野球が
        できてるからもはや異次元
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 12:17
      • ID:PQwINLlo0
      • SBのカイタクに南海時代の背番号継承して、なんかいろいろと満足したのかなぁって切なくなる。
        まだまだボヤきを聞きたかった。
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 12:17
      • ID:AsxA4eWA0
      • 年間30HRを21年連続でも抜けない
        高卒ルーキーが40歳になるまで年間30HR続けてやっと超えられる
        この時点で色々おかしいから
        現時点での歴代No1捕手なのはもう変えようがないでしょ
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 12:20
      • ID:fIAgvIxF0
      • ノムが肩弱いって言ってたのも古田、梨田、大矢辺りと比べてってことやからなあ
        実際はそれなりにはあったやろ
        肩小宮山よりはマシ
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 12:24
      • ID:q2EwfVLG0
      • この月見草、ガンガン太陽に向かって生えてそう
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 12:25
      • ID:E45oPc5Y0
      • いうてノムさんとか王さんとか長嶋さんがいてそれに対抗するにはって野球のレベルを押し上げたから今の野球があるんだから今の野球で通用するかどうかって議論はおかしいんだけどな
        じゃ、彼らがいなくて今の野球がどのレベルだったかのifも同様に考えないといけなくなる
        まぁレベル差言うけどたいした差は無いしな
        あるんなら王さんが引退の年にあんな成績残せんだろ
        結局プロ野球のレベルが王さんの野球のレベルを追い越すことはなかったんだし、時代が下って山本昌で当てはめてもやっぱり言えるだろ
        まぁその程度の差だよ
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 12:28
      • ID:onTNnUFT0
      • >>4
        傑出度でも群を抜いてるんやで
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 12:28
      • ID:qln1gHGJ0
      • 巨人に、長嶋にスポットが当たるって言ってもそもそもプロ野球にスポットが当たるようになったのが大学野球で人気を博した長嶋あっての事だからなぁ。
        そんなことは百も承知で、多分その頃は俺の方が上だという意識で言ったんだろうけど。
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 12:30
      • ID:qln1gHGJ0
      • >>27
        追記すると、長嶋が太陽なら野村は月、どちらが欠けてもプロ野球は今のレベルや人気は無かったろうね。
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 12:32
      • ID:l.5aItlX0
      • >>24
        むしろ覆い尽くしそうなんですけど。対戦したであろう投手を上に書いてくれた方のを見て異常な数字と言う事を改めて実感したよ(誉め言葉)
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 12:40
      • ID:g3ugxARQ0
      • 王長嶋野村で旧三大野球選手って感じ。ハリー入れて四天王でもいい
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 12:45
      • ID:sC.e0Sew0
      • ノムさんの愛人がチーム滅茶苦茶にすんだけどね
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 12:51
      • ID:8CpiJPyY0
      • >>31
        歴史でよく見るパターンやな
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 12:56
      • ID:MZv7yWCa0
      • 1
      • inWzIAtrpREM
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 12:57
      • ID:MZv7yWCa0
      • 1
      • OsMNWefnFjbu
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 13:17
      • ID:tRsnBR.C0
      • >>16
        これほんま謎
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 13:29
      • ID:zLnxVisQ0
      • 大阪球場・西宮球場・藤井寺球場・川崎球場・後楽園球場・平和台球場ホームラン。
        今の規格なら200本ぐらいや。ノムさんはギリギリのホームランが多かったしな。
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 13:31
      • ID:zLnxVisQ0
      • >>27
        娯楽がなかったしな。敗戦で国土が荒廃して。
        今の時代にONは生まれん。
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 13:34
      • ID:zLnxVisQ0
      • >>13
        今の時代にあの時代の王貞治少年は生まれてこんしな。
        中華屋五十番のセガレで、台湾人のケンカ無敵の荒くれ番長は。
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 13:35
      • ID:8WWJvaKS0
      • >>1
        長嶋岩村論争が始まってしまう
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 13:47
      • ID:oD33so1l0
      • 「時代が違うので考慮しない」という条件を付けない限りは間違いなく歴代NPBでNo1捕手や
        野球への貢献度という観点では時代の考慮とかを踏まえても確実にNo1や
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 14:05
      • ID:Q6pj64hV0
      • >>36
        じゃあ圧縮バットを使っていた王さんも8割くらい減らさなきゃな
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 14:28
      • ID:zCBPvCtP0
      • >>30
        金田が入っていたりして龍造寺四天王っていわれてるんだっけ?
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 14:51
      • ID:6AHxbwfe0
      • だって当時のパリーグって、驚くほどにレベルが低かったからな
        社会人や大学のほうが強いぐらいだった
        だから大学でバリバリの主軸なのがパリーグに行くと
        即4番とかになれた
        そんなとこの記録と、同じ時代とはいえセリーグの記録を同列に語るのはダメっすよ
        ※40それなら捕手なら森のほうが上だわ、野球への貢献にしてもそう
        ※41キミ無知だなぁ、もしかして圧縮バットのほうは飛距離が出るとか打率が上がると思ってる?
        だとしたら馬鹿すぎるわ、もしかして同時代のほかの打者が使わなかったとか思い込んでるんじゃないか?
        ほかの打者も使用してたぞ?禁止されたのもバットではなく1970年代に入りボールが飛ぶように
        年々改良されたんでボールへの規制がされ同時に、じゃあバットもってことで規制されたんだわ
        もう一度歴史から学びなおしなさい



      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 14:53
      • ID:3NyIRAOI0
      • 王がいなきゃ打撃の通算は全部ワシが1位だったのにって言ってたノムさんかわいい
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 15:16
      • ID:P8.80nKu0
      • 最強捕手議論はノムさん入れるとつまらなく、外すと面白くなるからしゃーない
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 15:17
      • ID:SgjNPT3c0
      • 一つの時代を築いたレベルの選手が、時が経てば素人から「昔はレベルが低かった」の一言で済まされればプライドが許さないよな、発狂もんだわ
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 15:21
      • ID:g3ugxARQ0
      • >>43
        野村さんが一番ホームラン量産してた時期の1962~1965の日本シリーズはパリーグとセリーグが二回づつ制してるのにそれはない
        張本さんはパリーグからセリーグに移籍する前後の年で打率を大きく上げてますが?
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 15:29
      • ID:vEYb34DH0
      • 近代野球界の父
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 16:17
      • ID:g3ugxARQ0
      • >>43大学でバリバリの主軸なの(長嶋)とかがセリーグに行くと即4番とかになれた
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 16:32
      • ID:AbsaGRN10
      • ヤクルトの監督になった経緯を知っとるやつおる?
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 17:29
      • ID:PjHv0.ey0
      • >>50当時の社長がノムさんの解説に惚れ込んでオファーじゃなかったっけ?
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 19:46
      • ID:HhCDKP6m0
      • 8年連続ホームラン王!!
        王「ほーん」13年連続
        ホームラン52本!!新記録!!
        翌年王「ほーん」55本

        そりゃ月見草とか言っちゃうわ
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 20:56
      • ID:FUQjviUD0
      • アンタッチャブルに手が届かないって意味はないよ馬鹿J民
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 21:37
      • ID:.9BKschL0
      • 怪我しない、4番打てて監督も出来て捕手も出来る阿部慎之助みたいなもんやろ?
        プロ野球史上でもチートの域だろ。
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月14日 22:08
      • ID:hDO.YANs0
      • 逆に今の選手を昔にタイムスリップさせたら無双できるのかという話だな。
        そういうなろう小説出てきそうだな。
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月15日 03:19
      • ID:HAxKslPp0
      • 野村の月見草発言はNPB史上初の2500安打を達成したときに記者が数名しか来なくてそれを皮肉って言ったんじゃなかったっけ。
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年02月15日 03:31
      • ID:OdpKg0Fs0
      • >>54
        阿部なんかと一緒にしちゃいかんよ
        本塁打王を何年も取ってるんだから
        打撃だけをとっても異常すぎる天才
        王というさらなる天才がいるから目立たないだけで

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