1: 名無しさん 20/07/20(月)12:27:52 ID:YwC
あと一つは?
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2: 名無しさん 20/07/20(月)12:28:08 ID:5ph
バント
5: 名無しさん 20/07/20(月)12:29:31 ID:rLe
生え抜き至上主義
6: 名無しさん 20/07/20(月)12:30:14 ID:Nrl
捕手のリード
7: 名無しさん 20/07/20(月)12:30:34 ID:xhV
アウトロー
10: 名無しさん 20/07/20(月)12:36:36 ID:Nrl
監督の采配
11: 名無しさん 20/07/20(月)12:37:01 ID:nuy
スモールベースボール
15: 名無しさん 20/07/20(月)12:44:14 ID:q3d
メジャーも謎信仰あるけどな
2番最強打者とか
2番最強打者とか
16: 名無しさん 20/07/20(月)12:44:53 ID:xhV
>>15
データに基づいてやっとるからな
データに基づいてやっとるからな
18: 名無しさん 20/07/20(月)12:45:47 ID:q3d
>>16
データに基づきすぎやわ
イエリッチ2番とかトラウト2番とかはやりすぎ
他にもっといいバッターがおってからならわかるけど
データに基づきすぎやわ
イエリッチ2番とかトラウト2番とかはやりすぎ
他にもっといいバッターがおってからならわかるけど
19: 名無しさん 20/07/20(月)12:46:32 ID:xhV
>>18
良い打者に多く回るようにするんは自然やろ
良い打者に多く回るようにするんは自然やろ
27: 名無しさん 20/07/20(月)12:54:23 ID:pzw
>>19
じゃ1番でいいじゃん
じゃ1番でいいじゃん
33: 名無しさん 20/07/20(月)12:56:11 ID:xhV
>>27
1番だと流石にランナーいない場面が多すぎるんちゃうか
そのバランスが1番いいのが2番なんやろ
1番だと流石にランナーいない場面が多すぎるんちゃうか
そのバランスが1番いいのが2番なんやろ
21: 名無しさん 20/07/20(月)12:48:34 ID:xwF
>>18
データに基づき過ぎるというパワーワード
データに基づき過ぎるというパワーワード
20: 名無しさん 20/07/20(月)12:47:58 ID:xhV
出塁率、長打率、走力全て兼ね備えた打者はたくさん打席立たせなもったいない
24: 名無しさん 20/07/20(月)12:53:12 ID:YLW
データやと2番と同じぐらい4番も重要やなかったっけ
26: 名無しさん 20/07/20(月)12:53:40 ID:RAE
流れがある
39: 名無しさん 20/07/20(月)13:09:15 ID:yNR
日本もセイバー的に言うなら3番最強打者でやってる気がするんやが
出塁率が高いのを3番に置いて
その次に長打力が高いのを4番に置くんやし
出塁率が高いのを3番に置いて
その次に長打力が高いのを4番に置くんやし
42: 名無しさん 20/07/20(月)14:13:42 ID:D7D
たくさん打席回してなおかつ一回でも点取れるように考えれば2番が一番やろそら
セイバーがどうのとかは知らんけど
セイバーがどうのとかは知らんけど
44: 名無しさん 20/07/20(月)14:16:07 ID:xhV
2に置こうが4に置こうが総得点の差は誤差の範囲でしかないと思うけどな
少しでもチャンスを多く作りたいんであれば優秀な打者を前に置くのは当たり前
少しでもチャンスを多く作りたいんであれば優秀な打者を前に置くのは当たり前
45: 名無しさん 20/07/20(月)14:18:06 ID:FYe
2番強打者と2番最強打者は違うってよく言うけど前者の場合はどこに最強打者置くんや?
46: 名無しさん 20/07/20(月)14:21:22 ID:tfO
2番には非力な打者を置くという信仰
51: 名無しさん 20/07/20(月)14:38:15 ID:dGs
二番の軽視
53: 名無しさん 20/07/20(月)15:18:15 ID:xhV
球速も軽視されとると思う
引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1595215672/
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コメント
コメント一覧
少年野球とか高校野球とか草野球とかでも特別視されてるよ
外国は知らないけど
優勝するには確実に必要なピース
グッズの売上とか知るかよ優勝してる姿が見たいんじゃ
最近でも抑えにするとプレミアムが付くという理由で
売却前提の凡Pを抑えにしたメジャー球団あるんやけど・・・
初回にツーアウトで回ってくる確率が高いからだとかで
MLBでも優勝狙うチームはリリーフを鉄壁にする傾向があるし
どんでん阪神は打順の組み方もリリーフの使い方も今のMLBの最先端にかなり近い
2番強打者は別にデータに基づいてるわけではないぞ
2番打者のOPSと得点の相関は0.45ぐらいでそんなに高くない
むしろプロ野球の場合、2番よりも6番にOPSの高い打者を置いた方が
得点相関は高い数値を示すぐらいだ
まあくわしくはデルタが発行している『セイバーメトリクスリポート』ってのを読んでみてくれ
MLBの打順別成績でも3番4番の方が良いことが多い
2番大好きで4番は軽く見るやつ
気持ちはわからんでもないがただのスカしたやつに見えてしまう
感覚的に見ても1番と2番は打力の低い下位打線と近すぎるしな
出塁率は高ければ高いほどいいが長打力がある場合は勿体ない使い方
今じゃ当たり前のことだけど1970年代の日本であの論文は極めて先進的だったよな
なんでよりによって一番向いてない政治をやったんだか
巨人 岡本
ヤク 村上
阪神 大山
横浜 佐野
中日 ビシエド
広島 鈴木誠也
あっ…(察し)
1番スレタイに則ってる解答
投手の勝ち星は結果やから
それで未来の成績を予想出来たりはしないけど残した成績としては称えられるべきやと思うで
BABIPがたまたま収束しないで首位打者獲ったやつに運だからとか意味ないとか言わんやろ
そんな野球見たいか?
・・・ひとチームくらいならそれも面白そうだなw
ソフトバンクあたりがやってくれんかな
逆に前の打者がすべてアウトになる確率は100%から各々の率を引いた値
個人的には3番最強説を推す(4番が初回に打席に立てない率が存外高いため)
「四番より○番の方が〜」「リリーフより先発の方が〜」とか勿論理解できるけど、実際クリーンナップとの対決や僅差の9回土壇場の攻防が盛り上がるのは間違いないわけやし
たとえば、先発のトップクラスは1年あたり3000万ドル以上の契約とれるけど、クローザーのトップクラスでもその半分くらいや
NPBだと先発とクローザーのトップクラスが近い金額レベルの契約もらえる
たしかに6~7の出塁率高ければ8~9にバントや打順調整、展開によっては代打出しやすいし打線全体が回るわな
24勝のマー君とあの年の金子どっちがエースやと思う?
例えば川上と岩瀬の関係だとメジャーの球団ならほぼ確実に川上の方が年俸上だったろうし
でも最近のNPBの先発は体たらくだし,勝ちパはもっと貰ってもいいとすら思う
データは神 数字だけを信じろ(理並感)
ってことは横浜が散々叩いてた宮崎六番ってそんなに変な采配じゃないのか
選手やチームの能力を正確に測るためにデータを使おうというのが今の取り組みで、監督のAI化なんて発想の飛躍が過ぎる
指標を作ってる人間ですらそんなところは目指していない
それは4番の重視とか軽視とか以前の問題や
2番は出塁よりで4番は長打よりにするべきって結論やったろ
今年35なのにようやっとる
怪我がなければ若い頃から侍のリードオフマンやったろうな
あとセリーグなら9番投手だからそこから少し離れた場所に最強打者を置きたいってのもある
その選手を9番に置くべきで、2番強打者論も効果落ちるデータもあるしなあ
5番ロペスが問題でしょ
これ
データと精神論は食い合わせ悪いから揉めるんだよな
データ神格化がいきすぎると人間がやってると思ってなさそうなレベルの考えしてる奴も出てくるし
最強打者が無死無走者で立てるならそれはそれでいいのでは🙃
お試し・復調待ち枠を置くな
なぁ伊東
同一地区の移籍だったらメジャーでも普通に裏切り者扱いやで
でもデータだからどうこうって指標で比べる人は結構な人が言ってるけどな
どんな状況でも指標的に見てマイナスだからバントするなって言う人もいるやん
指標を考え出した人と指標を使う人で発想が飛躍してしまうなんてよくある事
データ通り戦えば良いならゲームみたいに指標通り戦わせれば?って意見が出るのも当然
俺はそんなんおもんないと思うけど 人間やるんだから何らかの役割とか何かを重視するとかそう言う事も興行的に大事だと思うけどね
データはただの数字
どう解釈するかが理論。
行き過ぎた結果がアストロズというか→後者
脳筋もあかんけど数筋もあかん
理論に基づかない判断はただのギャンブル。
データの読み方がわからない奴ほどデータを否定する
その比較は勝ち星抜きでもマー一択やん
両方とも200回大きく超えてて、防御率含め諸々マーが圧倒的なんだから 奪三振率も大きな差はないし
ギャンブルが理論に基づかないと思ってる辺りお前も大概だぞ
こんなにリード厨リードガイジが蔓延ってるのって
メジャーとかでリードガーとか言い出したら失笑されて終わりなのに
どんな状況でもバントするなはちょうどラミレスが実際にやってくれてるがどう思われてんだろな
ワイは贔屓であれやられたら腹立つ
それほんとか?
NFLやNBAとかだと後ろ足で砂をかけて出ていったりしない限りは同一地区でもFA移籍に肯定的みたいだけど
選手の好みとか性格とか無視して組むってどうなんやろなぁとは思う
当然そっち重視しすぎて出塁率等々の大事なデータを軽視するのはNGやが
メジャーでは1番強打者のタイトルは最高出塁率なのに
併殺打を恐れるあまりバントという一見安パイで手堅そうに見える作戦に安易に飛びついてしまうというか
併殺打のリスクは過大評価するのにバントの失敗リスクは過小評価するという矛盾
確率的に言えば併殺打の確率は右打者か左打者かで差があるけど平均して大体10%前後、それに対してバントの失敗確率は平均して2〜30%くらいある
俺は森がFAで阪神に行く未来が見たいんじゃ
データの話してるのにOPSとか出してくるなよ
いつの時代やねん
優先順位の話だから、5番と2番どっちに強い打者を置くかみたいな話やねん
打者のタイプが違うとか言いそうだけど、それもわかってない奴のセリフやねん
他選手の出塁率等も見て決めるべき
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ご理解とご協力をお願いします。2021.11.11