【怖報】原「増田登板より堀岡を投げさせる方が遥かに失礼」

1: 名無しさん 20/08/06(木)21:41:04 ID:4Dp

原監督
0-11の8回1死から野手の増田大輝の投手起用に
「最善策ですね。6連戦という連戦、連戦、連戦の中でね。あそこをフォローアップする投手はいないですね。
ピッチングコーチが彼を選んだってことですよ。一つの作戦だから。あそこで堀岡を投げさせることの方がはるかに失礼なことであってね」

原監督
0-11の8回1死から野手の増田大輝の投手起用に
「最善策ですね。6連戦という連戦、連戦、連戦の中でね。あそこをフォローアップする投手はいないですね。ピッチングコーチが彼を選んだってことですよ。一つの作戦だから。あそこで堀岡を投げさせることの方がはるかに失礼なことであってね」

— スポーツ報知 巨人取材班 (@hochi_giants) August 6, 2020

3: 名無しさん 20/08/06(木)21:42:07 ID:kZt

事実はカッスレより奇なり

5: 名無しさん 20/08/06(木)21:42:35 ID:vZH

こわすぎ

7: 名無しさん 20/08/06(木)21:43:26 ID:HqW

ひえ…

8: 名無しさん 20/08/06(木)21:43:55 ID:upW

失礼って阪神にか？

9: 名無しさん 20/08/06(木)21:44:24 ID:N5F

プロじゃない選手並みの衝撃

10: 名無しさん 20/08/06(木)21:44:38 ID:Tjr

明日は二軍か

11: 名無しさん 20/08/06(木)21:44:43 ID:7Gm

増田（投捕一二三遊右中左）

草

13: 名無しさん 20/08/06(木)21:45:29 ID:eqf

>>11
しかも高所作業もできる

16: 名無しさん 20/08/06(木)21:47:13 ID:WH6

>>11
セサルやん

24: 名無しさん 20/08/06(木)21:49:03 ID:TKi

メジャーリスペクトか？

31: 名無しさん 20/08/06(木)21:50:23 ID:ib5

ついこないだ堀岡が先発候補って報道もあったのに

33: 名無しさん 20/08/06(木)21:51:43 ID:Wcq

これは内海に対するAHRA

20: 名無しさん 20/08/06(木)21:48:08 ID:k2u

なんか笑って言ってそうで余計怖い

引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1596717664/

Comments

[73. にっかんななし]

遠征中に2軍落ちってあるのか?
今季だと尚更面倒な気がするんだが

[74. にっかんななし]

投手温存目的の野手登板には大賛成なんだけども、降板させた投手に対してベンチがこの言いようなのは、ただ単に懲罰で降ろしたかっただけなのではとなる。

そのくせ原がやったら革新的な采配とか言われるんだから、理不尽だなって

[84. にっかんななし]

>>74
「投手なのに回途中で降ろして代わりに野手を投げさせる」って采配自体でプロの投手としてこれ以上ないくらい恥かいてるじゃん

寧ろこんだけ異例なこととして徹底的に言ってくれた方が本人のためでもあるやろ
対した理由もなしにこんな采配されたらそれこそ本人生きてけないわ

あと、此間20失点のヤクルトが梅野無駄に使ってその後抹消とか見るとやっぱり原のこれは革新的な采配だと思うよ

[100. にっかんななし]

>>84
絶望的な状況で野手登板解禁なら革新的な采配だと思うけどな、堀岡の場合はランナーいなくなってあと2人抑えればもう投手使う必要なくなるからな。
晒し投げはかわいそうとか言われるかもしれんけど、野手の投球より下とか言われる方がよっぽどかわいそうやし悪影響出そうやけどな。

[136. にっかんななし]

>>100
野手の投球以下とか言われてそのままダメになるようならそれまでの実力だろ

[91. にっかんななし]

>>74
いやそもそもあの状態の堀岡を投げさせる方が本人のメンタル的にも限界だったし、降板やむ無しと思うがね

[148. にっかんななし]

>>74
結局、投手を懲らしめるための本来の目的から外れた野手登板がもてはやされてるのが気にくわんのだわ

[151. にっかんななし]

>>148
プロ選手として与えられたミッションを全くこなせなかった堀岡が悪いのは勿論やが
そういう選手を１軍に推薦した２軍首脳陣、推薦を受諾した１軍投手コーチ陣、実際運用した１軍投手コーチが悪いのも事実やからな
専門職である投手に敗戦処理でイニング喰わせて経験させるのも投手コーチの役目なわけやし

[160. にっかんななし]

>>151
だから宮本あたりは堀岡にきついコメント出した上で自戒もしてる

[165. にっかんななし]

>>160
せめて試合を終わらすためにチームとして腹を切って勝ちパターン出すか
投手コーチが頭下げてこういうことするか
今回の巨人は後者を選んだってことだな

[170. にっかんななし]

>>165
あの点数差で勝ちパ出す監督のいるチームなんて確実に優勝出来んよ

[162. にっかんななし]

>>148
懲らしめるためって発想が分からんわ

大差のビハインドすら抑えられなくて収集つかなくなったから代えたわけやろ

あと大差の負け試合での投手温存ってこれ以上ないくらい「本来の目的」に合致した采配だと思うが

[173. にっかんななし]

>>162
懲らしめる意図がないなら野手以下みたいなこと言う必要ないやん。
野手以下と言い放って実際に野手と交代させてる以上投手を守るための采配とは言えないと思うけどな

[177. にっかんななし]

>>173
実際、野手以下だっただろ

[197. にっかんななし]

>>173
君の守るってのはどういう意味？負け試合に貴重な投手投入する意味はないから他の投手温存で守ってることになる
それとも野手以下のピッチングしかできない投手のプライドを守れってこと？それは甘やかすって事だよ

[227. にっかんななし]

>>173
優しさと甘さを根本から履き違えてるよ君

現実に野手に変えられるほど酷いピッチングしたのに、さらに甘やかすコメント出すとか寧ろ堀岡にとって一番救いがないだろ

言うべき人が厳しいことスパッと言ってくれる方が、今後への糧にもなるし、逆に堀岡への必要以上の批判を牽制することにもなる

[75. にっかんななし]

贅沢言わんから現役時代の宮本くらいの左投手出てきて欲しいわ

[121. にっかんななし]

>>75
そんで原が代打宮本やるんですね

[214. にっかんななし]

>>75
現役の宮本舐めすぎだろ。
普通に良い投手だぞ宮本は。

[79. にっかんななし]

だったら北村投げさせろよ
当てられる前に打ってやったのに

[81. にっかんななし]

こわい

[82. にっかんななし]

しっかり変化球投げて抑えた増田が凄いだろ
フォアボールも最後の変化球ストライク臭かったぞ

[125. にっかんななし]

>>82
メジャーで野手が投げる映像と比較しても明らかにいい球投げてたよな

[83. にっかんななし]

あのまま堀岡投げさせるのもメンタル壊れそうで可哀想や。 堀岡頑張れ✊

[86. にっかんななし]

総括なんて出来ないねえ！の方が怖かったからセーフ

[87. にっかんななし]

景浦かな？

[88. にっかんななし]

堀岡も仮にもプロの投手なんだからあんな投球じゃ何言われても仕方ないわな。
敗戦処理で出てきて、ミス&自滅で1イニング投げきれないってどういうことやねん。
原さんじゃなかったら11点ビハインドで無駄に勝ちパが投入される所だった

[89. にっかんななし]

敗戦処理って言ってもそこまで甘くはないんやね

[94. にっかんななし]

メジャーでは以前からって采配やがNPBやとこういう温存はどこも踏み出せなかったわけやからな
明日の報知以外の記事の書き方とそれの反応みて問題なさそうなら
他もほーんやってもええんやならウチもやろってなるわ
革新的とは全く思わんがNPBで最初の１歩を踏んだって意味で原の度胸は認める
今シーズンは大差負けなら絶対やるべき采配やしな

[106. にっかんななし]

>>94
張本を筆頭にOBがうるさいからな
赤星も金本もなんか怒ってたし古い考えの人はやっぱりあれやわ

[233. にっかんななし]

>>106
広岡なんて、血圧200超ぐらいになっとるんとちゃうか？

[96. にっかんななし]

語るのは「実際にきっちり抑えた」という事実だけでええんやで

[99. にっかんななし]

小松島高校では野球部主将を務めた。
3年時の夏の県大会では投手として全試合完投､35.1回22Ｋ8失点の好成績を残すが準決勝で徳島商業に敗れた。

増田大輝のwikiより
十分良いピッチャーやったんやないか

[111. にっかんななし]

>>99
上で少し齧った程度とかいうコメントあるけど、全然かじった程度じゃねーじゃん
やっぱネット民って平気で嘘つくんだな

[201. にっかんななし]

>>111
ちょっとやってたって増田本人が言ってたぞ
まぁ100謙遜だが

[107. にっかんななし]

ここですらちょいちょいコメ欄にガイジ湧くな
なんス.タなんか比較にならんくらいひどいんだろう

[112. にっかんななし]

ブチ切れやん
明日には二軍行きやな

[113. にっかんななし]

あんな５３Pに続投させたらお客さんに申し訳ないわな。
ピッチャー増田みれて負けたけど面白かったわ！

[114. にっかんななし]

「偽侍」「ベストピッチでしょう」「論ずるに値しない」これらに並ぶレベルのぐう畜コメよ…（この3つ全部が同一人物へのコメントってのもまた恐ろしいが）

[115. にっかんななし]

二度とないようにするんか？
タイトな日程のシーズンだし，捨て試合で野手が投げることは戦略的にあっても良いことだと思うんだが

[117. にっかんななし]

>>115
ピッチングスタッフを統括する立場としては敗戦処理がイニングイーターも出来へんような状況なんて
２度と作らないぐらい言わんといかんでしょ

[124. にっかんななし]

>>115
こういう炎上は二度とするなって意味やろ

[134. にっかんななし]

>>117 >>124
そういう意味かサンガツ

[118. にっかんななし]

コメント畜生すぎて草

[123. にっかんななし]

与田！ お前もこういう采配やれ！

[135. にっかんななし]

>>123
前回は1点差で代打三ツ間だから、今度は1点差でリリーフ三ツ俣やろなぁ

[221. にっかんななし]

>>135
お前が投げろ

[127. にっかんななし]

裏で本人か他の人がちゃんとフォローしてるんか？
してなきゃただの威圧で選手は潰れるぞ

[150. にっかんななし]

>>127
じゃあいらない
プロだから

[133. にっかんななし]

「誰だって思うようにいかないことはある。しばらく2軍調整になるだろうが腐らず頑張って欲しい」みたいなこと言ってるなら、選手を守るためにうまく野手登板を使ったんだなって思うけど、結局癇癪を起こして見せしめで交代させただけやん

それがこうも賞賛されるんだからほんま…ほんま…

[140. にっかんななし]

>>133
優しさと甘さを根本から履き違えてそうなコメントだな

[143. にっかんななし]

>>133
何だかんだ原は結果残してるからな
選手を庇うコメントばかりしてる名将の監督なんているか？

[144. にっかんななし]

>>133
プロ舐めんなや、俺ら素人の考えで生きてける世界ちゃうんやぞ。

[147. にっかんななし]

>>133
叱咤も大事やで
優しくしても舐めまくって活躍できない選手いくらでもおるやん
堀岡の性格とか知らんけど厳しくいくところはいかんと
あとそんなんで潰れるメンタルじゃ現地の野次、ネットの中傷ですぐ潰れるわ

[154. にっかんななし]

>>133
1回2四球7失点してる投手変えるのが癇癪とかマジかよ
状態が悪い事も本人も実感してベンチも投げさせる必要性は無いと判断しただけだろ
堀岡と野手登板は全く別の問題で堀岡への当てつけの様に見るのかマジで謎杉

[161. にっかんななし]

>>154
増田に投げさせるよりも堀岡に投げさせる方が失礼とまで言っておいて当て付けではないと解釈するのは苦しいだろ

[174. にっかんななし]

>>161
いや、だから増田の登板と堀岡の降板は別問題だろって話なんやけど
「あの状態の堀岡を投げさせるのは無駄である。代えの投手も消耗は避けたいので野手の中で投げられそうな増田になった、結果的に運よく抑えた」
ってだけの話を「堀岡より増田の方がマシなので交代」となるのか、何で増田＞＞堀岡と判断したみたいに勝手に変換してんの？そんな文言ないんだが？

[178. にっかんななし]

>>174
「増田登板よりも堀内を投げさせることの方が遥かに失礼」
言ってるよね

[181. にっかんななし]

>>174
あなたの増田登板に対する解釈は正しいのだろうけども、原監督が野手登板という作戦を貶めるような言い方をして、なのに革新的だともてはやされてるのが気に食わない

[189. にっかんななし]

>>181
もてはやすのは気にしなくていいと思うけどな、気にするだけ無駄というか
アンチが何でも誇張して叩くのと同じで信者は同じように褒めるだけだし

[228. にっかんななし]

>>181
今スマホだからid見れないけど似たような文面で原に謎の難癖つけてるの全部君なん？

逆に大した理由もなしに野手登板なんてそれこそ投手のためにも観てる人のためにもやってはいけないことなんだから「（今日の）堀岡を投げさせることの方が（野手登板より）遥かに失礼」ってスパッと言うのは寧ろこの采配を最大限にフォローするコメントだと思うぞ

[239. にっかんななし]

>>133
そんな表面だけ取り繕っただけの優しい言葉が本気で挫折した奴に慰めになると思うのか？
徹底的に批判されたほうがむしろ楽になるものやで。
底まで落ち込めば浮かんでくることもできるのに。

[241. にっかんななし]

>>133
マスコミ向けのコメントと、堀岡にかけた言葉とは違うだろうよ。

[138. にっかんななし]

:::::::::::::::::::♡::::::::::::::::::

[142. にっかんななし]

ラミレスは真似するってみんな確信してるのほんと草

[158. にっかんななし]

>>142
ベイは誰に投げさせるんやろ？
野手転向した元投手って今おったっけ？

[168. にっかんななし]

>>158
やるとしたら細川かな。1軍いないけど

[157. にっかんななし]

まあでもこのくらいのアレやないとプロはアレなんやろな
アレってのは隠語やで

[166. にっかんななし]

またSNSで大暴れ

[167. にっかんななし]

まあ堀岡がヒット打たれるわ自分の悪送球でピンチ広げるわフォアボール出すわトドメに満塁弾食らうわで1人で7点取られてろくにアウト取れんかったせいやからな
堀岡が抑えてりゃ普通に敗戦処理して終わっただけの試合やったし

[172. にっかんななし]

対戦する打者がイヤやろ
打とうが抑えられようがお前らにネタにされるし

[175. にっかんななし]

こんな原コメは誰にも書けんだろ

[176. にっかんななし]

あのまま堀岡晒し投げしたら、堀岡の心ぶっ壊れそう

[179. にっかんななし]

イラ立ってる奴余裕なさすぎやろ
君たち試合で勝ったのにストレス溜めるんじゃ野球見んの辞めな
健康のためになるから本気で推奨するで！

[182. にっかんななし]

原コメが切れ味鋭くなってくると、
今年も巨人は強いんだなぁって思う。
去年は丸くなったとか言われてたけど
60にもなって人間早々変われるはずもない。

[184. にっかんななし]

普通によくないか、失礼っていったって負けてるチームが降参ですって野手を出してるだけなんだから

[185. にっかんななし]

敗戦投手が誰か一人でも残っていたら増田じゃなくてそいつだったけど、後は勝ちパの投手しかいないし、後一イニングで11点差は負け確
堀岡は球的にもメンタル的にもあれ以上投げても無理
だから野手の増田になっただけで、別に堀岡が増田以下ってわけでは無いでしょうに

[186. にっかんななし]

ほんとうにあった怖い話2020

[187. にっかんななし]

増田って誰や

[191. にっかんななし]

>>187
増田大輝という二、三、遊、左、中を守れて足が速い人やで
　

[200. にっかんななし]

>>191
ユーティリティプレーヤーか
教えてくれてありがとう

[190. にっかんななし]

巨人の選手にとっては敵チームより味方の方が怖いんだろうな
さすがだわ

[192. にっかんななし]

堀岡は今日は泣いて明日からまた頑張れ

[193. にっかんななし]

村田の意味の解らないブチ切れコメントと違って、原のコメントは切れ味あるわ

[194. にっかんななし]

贔屓の野手が投げるのちょっと見たいけどぼちぼちの被弾で止まらなかったらなんとも言えなくなりそうや

[196. にっかんななし]

正直ガッフェや与田より怖い

[198. にっかんななし]

これは怖いOB

[199. にっかんななし]

ユーティリティプレーヤーか
教えてくれてありがとう

[204. にっかんななし]

これにキレてるの阪神ファンばっかで草
お前らの贔屓なんか開幕前にコロナ感染を隠蔽しようとした挙句、適当な嘘ついて11球団へ失礼極まりない対応してるやん
そもそも勝ってるんだからグチグチ言わずに喜んどけや

[234. にっかんななし]

>>204
日本は野手登板はあまり無いから、騒ぐ人は一定数いるだろ。
公式戦じゃなくオールスターとかいう遊びですら問題になったし、メジャーでイチローが投げただけでキレてた解説者もいた。

[205. にっかんななし]

イチローがメジャーで投手やったときは皆どう思ったの？
メジャーの野手に失礼って感じか？

[207. にっかんななし]

宮本が言う訳ないやん。
原の知恵に決まってる。
宮本からの提案なら、原は「はぁ？」ってなるに決まってるやん。増田なんて今やチームの奥の手。怪我でもさせたら即更迭ものなんだから。

[222. にっかんななし]

>>207
急にどうしたの？

[223. にっかんななし]

かつての内海みたいへのコメントでヒェッ…ってなった
逆に堀岡はこれ以下の評価になることはないからまた頑張って
せっかく支配下になったんやから

[229. にっかんななし]

これ叩くと、実質二度と野手を投手起用出来なくなるな。

[230. にっかんななし]

まあフォローする役回りはいると信じたいね
これで潰れるならいらないとか頭煽りカスなこと首脳陣が思ってるとは流石に考えられんし

[235. にっかんななし]

大差ついたし仕方ないだろ。

それに野手つっても上のコメント観てると、高3夏に投手として全試合完投で県4強なんだからそれなりのレベルだろ。
運もあるし、初見で打てなくても恥ずかしくないと思うが。実際近本も大山も当たりはよかったし。

侮辱つっても、むしろ大差ついて白旗挙げたようなもんなんだし。

[236. にっかんななし]

とりあえず増田を好きになった

[237. にっかんななし]

変にもっと活躍してた元投手なら抑える気持ちが強すぎてノーコンになって
ストライク入ってない可能性もある　割り切って程よくストライク取れるぐらいでちょうどよかった
元ピッチャーなんて俺がNO１でずっと通して来たような人間だし
頭の中なんてそうそう変われるもんでもない

[240. にっかんななし]

それにプロ野球は教育機関ではない。
通用しない選手は即解雇される。
これで堀岡があかんと判断されれば今シーズンで契約終了やな。
選手に限らずコーチだろうが監督だろうが同じやけど。
それでいて代わりの選手が毎年バンバン入ってくる厳しい世界やで。
一回打たれて首脳人に批判されたくらいで潰れるようなメンタルでは
元々やっていけん世界や。