サファテが余裕と言われた名球界とはなんだったのか :日刊やきう速報@野球まとめ

    サファテが余裕と言われた名球界とはなんだったのか

    2020/8/10 09:30 ソフトバンクホークス コメント(138) このエントリーをはてなブックマークに追加
    d_13587642

    1: 名無しさん 20/08/09(日)08:40:02 ID:Erg
    1藤川 球児243セーブ(2000-2020)775登板
    2サファテ234セーブ(2011-2018)427登板
    3山﨑 康晃169セーブ(2015-2020)319登板
    4増井 浩俊163セーブ(2010-2020)529登板
    5松井 裕樹139セーブ(2014-2020)324登板
    6中﨑 翔太115セーブ(2012-2020)360登板
    7増田 達至112セーブ(2013-2020)388登板
    8益田 直也100セーブ(2012-2020)491登板
    9西野 勇士88セーブ (2013-2019)233登板
    10森 唯斗84セーブ (2014-2020)370登板


    現役セーブ数トップ10

    3: 名無しさん 20/08/09(日)08:43:29 ID:wLj
    悲しいなあ…

    4: 名無しさん 20/08/09(日)08:44:27 ID:yhL
    石直球は名球会入ったん?

    7: 名無しさん 20/08/09(日)08:46:39 ID:Erg
    >>4
    名球界は日米の記録しか参照されない上、日本での記録のスタートが条件

    8: 名無しさん 20/08/09(日)08:47:57 ID:yhL
    >>7
    そうか、あれは日米韓の記録か

    5: 名無しさん 20/08/09(日)08:44:43 ID:Erg
    あれだけ馬車馬のように投げてたら長くは持たんか

    6: 名無しさん 20/08/09(日)08:45:39 ID:wLj
    岩瀬 仁紀 407S(1999-2018)1002登板

    9: 名無しさん 20/08/09(日)08:48:47 ID:Erg
    >>6
    30歳までわずか28セーブという事実
    しかもそのうち22セーブは前年挙げたもの

    15: 名無しさん 20/08/09(日)09:13:00 ID:uJ5
    >>6
    ワイ「はえー2位は350ぐらいやろか…」

    2位 高津臣吾 286セーブ (1991-2007) 598登板

    ワイ「ファッ!????」

    10: 名無しさん 20/08/09(日)08:51:56 ID:wLj
    や岩神

    13: 名無しさん 20/08/09(日)09:09:57 ID:sSf
    一番簡単そうに見えて難しい

    引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1596930002/





    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 09:35
      • ID:jGnR.B.n0
      • 実働8年でここまで積み重ねたのは凄すぎるな
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 09:35
      • ID:3zbvMnxs0
      • 藤川も怪しくなってきたしなあ
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 09:37
      • ID:ZXuBasBO0
      • 永川でも入れる名球会とはなんだったのか
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 09:37
      • ID:JWy9OFaI0
      • 日米韓通算だと呉昇桓が岩瀬超えてる
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 09:37
      • ID:8nV4wqbV0
      • 600Sもやっとるリベラやホフマンて地味におかしいな
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 09:38
      • ID:6ydNh9xM0
      • サファテが達成できず引退、藤川も直前で劣化(無理矢理達成させそうな感もあるが)、余裕そうだったヤマヤスも去年くらいから怪しいし250Sって本当にいけそうでいけないギリギリのラインやな
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 09:38
      • ID:8nV4wqbV0
      • 石直球は阪神の2年で80Sやからわりとすごい
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 09:42
      • ID:8CBKoGF70
      • やっぱ岩瀬って突然変異とかそんなレベルの頑丈さだな
        どれだけすごいピッチャーも3年程度活躍したら劣化するしそっから復活してもまた壊れるし
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 09:42
      • ID:IJS44o.Z0
      • 高津、佐々木は300セーブ超えてるやん。
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 09:45
      • ID:uyWabn5o0
      • 最初から抑えやらせて貰って
        ハイペースで平均40Sできたとして最低7年かかる
        でそのペースで投げるとそれまで持たないのが大半
        やっぱりハードル高い記録なんだなぁ
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 09:46
      • ID:xn.d6ltS0
      • 10年前後も勝ちパやってたら抑えだろうがなんだろうが普通壊れるからな
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 09:47
      • ID:iuj9z7fo0
      • 岩瀬の記録は落合の掲げる守り勝つ野球にピッタリハマった結果なんやろな
        まぁ岩瀬が居てるから守り勝つ野球のビジョンが見えたのかもな
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 09:48
      • ID:o4Gt8RDQ0
      • 200付近から一気に壊れていくのほんま怖い
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 09:51
      • ID:uMoC5kQw0
      • >>5
        ド派手におかしい定期
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 09:51
      • ID:IRlRlxb80
      • 単年で故障するリリーフも多いなかいかに岩瀬が異常な存在かがわかる
        浅尾に介護されてるとかいわれてるときも並のリリーフくらいではあったし
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 09:55
      • ID:hXclwTz.0
      • そんな岩瀬も今は腕ボロボロなあたり相当ハードル高い記録なんやろな
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 09:56
      • ID:9lpfKcha0
      • 岩瀬って守護神始めたときはすでに全盛期過ぎてるんだからおかしい
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 09:58
      • ID:8OMgNn4.0
      • >>6
        まぁ藤川はセットアッパーやらずに最初から抑えやったら余裕やったやろな
        だからこそ岩瀬の異常さが際立つんやけど
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 09:59
      • ID:MIu.MAz50
      • 抑えて当たり前失敗すれば負けに直結するしやってられんわこの仕事ォ
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:00
      • ID:D55mdwhw0
      • 高津と佐々木が同時期におったせいで250になったんやないの
        200でええやろ実際
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:02
      • ID:BSblaz7.0
      • 岩瀬は死神だとして、高津佐々木はやっぱバケモンやな 高津監督は今のヤクルトでも登板出来ると思う
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:02
      • ID:9FzunHO00
      • そもそもセーブなんかで名球会入りさせる必要無いわ
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:04
      • ID:.ICSHj480
      • >>22
        それってリベラに殿堂入りいらんわって言ってるのと一緒だけど価値観が老害すぎ
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:05
      • ID:wa04oATQ0
      • >>19
        ???「先発ではスリルが無くて楽しくない。抑えでしか味わえないスリルを楽しみたい」
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:05
      • ID:T0EL7y.00
      • ヤスアキも順調に積み重ねてるなと思ったら大不調だからねぇ
        ほんとに厳しいわ
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:07
      • ID:XxMGzZIH0
      • >>18
        最初から抑えやる投手なんてほとんどいないから難しいんだよ。
        ヤマヤスみたいにルーキーからやるのが珍しいだけで。
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:08
      • ID:9FzunHO00
      • ※23
        いや、殿堂はいいんだよ
        元から明確な入れるための数字が無いものなんだから
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:08
      • ID:XxMGzZIH0
      • >>12
        大塚がいなくなって抑えどうしよう思っていたときに岩瀬を見て、外から見る取る必要ないと判断したみたいよね。
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:09
      • ID:gUPT2Vci0
      • >>5
        そもそも3位のリー・スミスが478セーブなのにプレーヤー部門で殿堂入りできず、
        去年エキスパート部門で
        やっと選ばれたくらいだからな。
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:10
      • ID:XxMGzZIH0
      • 高津は防御率がそこまでではないのもあってあまり評価されないけど、直前で名球会入れない人たちをたくさん見るとそもそも長く続けるのが難しいって思わされる。
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:10
      • ID:BqGKaVHq0
      • 山崎と松井はルーキーイヤーから抑えやってるから
        十分行けると思ってた…って過去形にしては駄目かw
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:18
      • ID:xZnQn09o0
      • 頼みのヤスアキはメジャー行く気だからねぇ..

      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:18
      • ID:ZeYMge9d0
      • >>8
        やっぱりプロは頑健さが肝よねぇ
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:21
      • ID:8nV4wqbV0
      • キンブリュリュは去年までで350弱や
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:24
      • ID:lTLspYsf0
      • サファテでも無理だった
        藤川球児でダメだったらもう2度と出ないんじゃないかな
        っていうくらいハードルが高くなってる感ある

        どうにか球児は届いて欲しい
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:28
      • ID:CNHJdpO00
      • 高津は日本シリーズ無失点で土壇場には強いのもあるけど、そもそもに神宮やからな
        広島市民はさておき、岩瀬は名古ドの恩恵少なからずあるとは思う。化物やけど
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:29
      • ID:1abPJ6.B0
      • サファテでも入れる名球会
        藤川でも入れる名球会
        NG川でも入れる名球会
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:33
      • ID:.1.vH6A30
      • >>33
        スペックが高くても怪我ばかりだったら結果としての積み重ねが出来ないからな
        その結果生で見てなかった世代からはなんか微妙扱いになる
        斉藤和巳がいい例
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:39
      • ID:3tmsd2w60
      • >>38
        ギータもそうなるんかな
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:43
      • ID:Edk9754Y0
      • 山﨑は速球の球速やコントロールは全然劣化してるように見えないからツーシーム次第なのかね
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:43
      • ID:ZdFETzKq0
      • 現役トップ10のうち今現在も抑えなのは増田益田森くらいなのか
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:45
      • ID:OS4vDJ910
      • 岩瀬派手にアンタッチャブルレコードよな
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:45
      • ID:nab8VKLM0
      • >>23
        名球会と殿堂関係ある?
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:46
      • ID:XxMGzZIH0
      • >>39
        ギータは去年除いてなんだかんだ規定には立ってるしな。
        今後次第な感じ。
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:47
      • ID:XxMGzZIH0
      • >>31
        抑えの難しいところって最初からやれないのもあるから、この2人があっさり達成したら基準見直しとかあると思ってたけどねえ…
        まだ可能性はありそうだけど
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:49
      • ID:XxMGzZIH0
      • >>35
        サファテは外人だしそもそも日本に来るまでの期間がハンデになってるしな。
        外人だとそもそもラミレスとすごく特殊例でソリアーノくらいしかおらんし。
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:49
      • ID:XI4HQsc50
      • 1
      • acOJhsBb
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:49
      • ID:XI4HQsc50
      • 1
      • dblyetWqYQ
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:50
      • ID:iGCdB3oV0
      • タモリ秋本岩瀬
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:50
      • ID:XxMGzZIH0
      • >>42
        2014年まで15年以上壊れないっておかしいことやってるしな。
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:52
      • ID:Afvza5L90
      • >>39
        これは斉藤和巳との決定的な差だけど、去年除いて規程には到達してるからな
        積み重ねるペースが早すぎて既に累積系のセイバー指標も超一流選手のキャリア分くらい稼いでるし、将来的には評価されてるんじゃないの
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:56
      • ID:On2OayrP0
      • 野手の名球会も3500本くらいにしないと釣り合いがとれませんね…
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:57
      • ID:B7DKh4AR0
      • 工藤が壊しただけ定期
        自分から負けにいって最後はお願いサファテとかひどすぎたからな
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:58
      • ID:4aWc8U8G0
      • 250Sて行けそうに見えてとんでもなく高い壁なんやなって
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 10:58
      • ID:2WpIXkWY0
      • >>26
        今で言うとホークスの森みたいに、セットアップで何年間か安定して活躍してた選手が元々いたクローザーの離脱なんかに伴って、配置転換されるってのが一般的だもんな。
        ヤマヤスや松井などの一部例外を除けば、既にある程度すり減った状態でクローザーを始めるのが普通だから250までもたない。
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:00
      • ID:BzpNsNHL0
      • 球児は7セーブぐらいならリーグ優勝が決まって消化試合になってから投げさせたらどうにかならんかな?
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:00
      • ID:MOfVmCGe0
      • >>20
        200セーブに範囲広げても達成者はサファテ、球児、コバマサしか増えへんからな
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:02
      • ID:2WpIXkWY0
      • >>38
        今で言うと大谷がそうだが、体の耐久性に対してオーバースペックな能力を発揮してるんだから、短い期間だけでも凄い成績を出せるのは当たり前なんだよな。
        例えばだけど大きな故障をほぼせずずっと活躍してる田中やマエケンなんかは、多分致命的な故障をしないように少し力を抑えてプレーしてるわけで、大谷や斉藤みたいに故障上等でプレーするならもっと成績は出せる。
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:02
      • ID:TblkZZcK0
      • まず名球会の基準に挑戦できる人数が抑えは圧倒的に少ない
        2000本安打には毎年100人強、200勝は50~60人ほどが数値を積み重ねていけるんだけど
        抑えは12~3人しか積み重ねていけない
        あと、実績と信頼を経てやっと抑えになれるor助っ人に任せるパターンが基本的だから
        250は基準としてほんと絶妙だと思うわ
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:02
      • ID:Lgpozy1b0
      • 股関節壊した選手で復活したのっておる?
        地味に肩や肘よりヤバイ気がするんだけど
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:02
      • ID:TblkZZcK0
      • まず名球会の基準に挑戦できる人数が抑えは圧倒的に少ない
        2000本安打には毎年100人強、200勝は50~60人ほどが数値を積み重ねていけるんだけど
        抑えは12~3人しか積み重ねていけない
        あと、実績と信頼を経てやっと抑えになれるor助っ人に任せるパターンが基本的だから
        250は基準としてほんと絶妙だと思うわ
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:05
      • ID:xZnQn09o0
      • >>56
        セリーグcsないからねぇ...

        9回に下位打線(6.7.8.9番)と当たるときだけ、素人目だと球児使うとかしてみたら7セーブぐらいあっという間だと思うけど、プロからしたら遠いんだろうなぁ
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:06
      • ID:i5A5alFK0
      • >>26
        だからこそって書いてるやん理解してる
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:08
      • ID:xZnQn09o0
      • セーブは3点差リードじゃないとダメだからなぁ
        勝つことは前提だし、3点差以内に抑えないとダメなのが障害なんだろうね
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:09
      • ID:2WpIXkWY0
      • 最初からクローザーやってるヤマヤスですら怪しくなってきてるからな。
        岩瀬もセットアッパー時代が全盛期って言われてるように、クローザーになる前に既にリリーフとしてフル回転してすり減ってる投手が多い。加えてクローザーは1人しかおらんから怪我や不調で長期離脱するとほぼアウト。
        となるとクローザー時代以外も含めて最低10年ちょいは安定した活躍をし続けなければ達成できないんだから、冷静に考えて200勝と変わらないレベルで難しい。
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:09
      • ID:xZnQn09o0
      • >>64
        × 3点差リード
        ○ 3手差以上からはセーブ
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:15
      • ID:q0A.cPko0
      • 10年以上クローザーとして君臨し続けた岩瀬やリベラが異常なだけで、普通のクローザーは5年くらいしか稼働出来ないからな。
        藤川球児が250セーブ達成出来なければ、マジで今後誰も達成出来ないかもしれない。

      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:16
      • ID:8ss3ihOh0
      • もういい加減に250セーブを基準にするのやめろ。
        ぜったい適当に決めただろこの数字。200もあれば十分だろ。
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:16
      • ID:yOZGjPD.0
      • 必要かどうかは置いといて
        名球会って昭和生まれ以降が要件だったから
        平成生まれ以降で妥当な要件作って切り離せばいいと思う。
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:17
      • ID:N4bKu6.L0
      • このコメントは削除されました。
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:17
      • ID:2WpIXkWY0
      • >>60
        別に復活してないけどてょ
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:18
      • ID:2WpIXkWY0
      • >>69
        老害共が皆んなくたばらん限り無理やろうなぁ
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:19
      • ID:xZnQn09o0
      • >>72
        そいつらがくたばっても、そいつらに犯された奴らが新しい老害になるから永久に死なんぞ
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:19
      • ID:0TELHu8A0
      • >>5
        マリアノ・リベラル 1115登板(1995-2013) 652s
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:21
      • ID:Wt5NJWNY0
      • 先発は枠が6人あって、エースでなくなっても裏ローテに回って勝利を目指せるが、抑えは基本チームに1人。力が落ちたら切り替えて行かれてしまう。
        40セーブ6年、20セーブ12年でも足りないって相当厳しいよな…
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:22
      • ID:g6oLJq6I0
      • >>58
        まぁ大谷はそもそも二刀流が無理あるからな
        少なくとも野手に絞れば怪我の発生率が普通レベルにはなるだろ
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:24
      • ID:2WpIXkWY0
      • 順調にクローザーのレールに乗るとしても
        2年間くらい普通のリリーフとして50試合くらい投げて、そこからクローザーになって平均30セーブずつ挙げていったとしても、最低10年はかかる。
        ヤマヤスレベルで実績あれば戻してもらえる可能性も高いが、普通はこの間怪我による長期離脱や勤続疲労による劣化があったら一発アウト。離脱してる間に新しいクローザーが定着するだろうからな
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:26
      • ID:2WpIXkWY0
      • >>73
        結局はどんな人間も自分たちの時代を美化したがるからなぁ。野球に限らずだが、今時の若者は〜なんて言ってる老害も、若い頃は同じことを言われてきたんだろう。
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:27
      • ID:MOfVmCGe0
      • >>56
        球児はメジャーで2セーブしてるから通算245で名球会まで残り5セーブ
        だけど、消化試合となった段階でセーブシチュエーションが5回位上もあるとは思えんわ
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:33
      • ID:ibDFk.l20
      • 2017年のアレがな
        プレーオフシーズンの記録にならない登板が効いてくる
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:38
      • ID:wZ95PyMA0
      • ホフマンもリベラも凄いけど、特にリベラはサファテを壊した一因と思われるポストシーズンでの無理使いを何度もカマされながら壊れなかったのがほんとに凄いわ
        まあ後半10年くらい明らかにピークアウトしながら結果を出す岩瀬型の戦績で、壊れなかったというより多少壊れていても通用する壊れ方をしていたというのが正しいかもしれないが
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:41
      • ID:9EgoED0H0
      • 岩瀬が日本シリーズ生涯無失点とかおかしなことやっとるせいでプレーオフシーズンがどうとかは言い訳にならんねんな
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:45
      • ID:MQ1uTqkm0
      • >>24
        お前は先発のが適正あるまであるやろがい。
      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:45
      • ID:MQ1uTqkm0
      • >>57
        コバマサって地味やったけどやっぱすごかったんやな。
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:46
      • ID:MQ1uTqkm0
      • >>22
        投手も野手もレベル上がってリリーフ投手全盛の時代になってきてるっていうのにその考えは古すぎるやろ。
      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:48
      • ID:2WpIXkWY0
      • 先発で常時150投げられる選手が出てきたのはここ最近だけど、リリーフ投手自体は10数年前にも150後半出す選手はいたし、今も特段変わったわけでもないのに、ここ近年のリリーフがやたら短命なのってなぜ?その頃みたいに70登板82イニングみたいな滅茶苦茶なな起用もないし。
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:49
      • ID:MQ1uTqkm0
      • >>41
        ダブルますだももう30代だし、やっぱり200セーブ前後で落ち着きそう。森は20代のうちに100は超えそうだしワンチャン狙えるかも。
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 11:52
      • ID:MQ1uTqkm0
      • >>81
        リベラ手術で引退宣言した年に44セーブやったのはまじでかっこよかった。できるなら700セーブまで続けて欲しかった。
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 12:05
      • ID:.aA5n1J90
      • >>68
        250セーブ達成してるメンバーはそもそも全員が日米で300セーブ以上してるんやで?
        その低い基準すら達成できないんだから実力も資格もないだけじゃないですかね
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 12:15
      • ID:BzpNsNHL0
      • >>86
        先発で150投げられる投手の球に打者の目が慣れてからリリーフが150を投げるから打ちやすくなったとかじゃね?
        菅野の後の澤村とかよく打たれていたし
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 12:15
      • ID:89RUIdtU0
      • 登板はなくともチームに帯同してなきゃいけないし、状況によっては実際に登板するかどうかはさておき毎試合肩を作らなきゃならないから休まる時がないのに加えて、抑えて当然抑えられなきゃバッシングの嵐という理不尽な環境、そもそもセーブが付く条件で登板できるかはチーム次第という運も絡むから250Sという数字は異次元の領域よ。
        400Sとか600Sなんて数字は本来野球漫画の「主人公達に立ちはだかるエリート球団にいる伝説的な守護神」の成績だ
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 12:21
      • ID:37ZnSJHr0
      • ヤスアキもあと5年くらいのらりくらりとやって80セーブくらいいけんやろか
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 12:22
      • ID:js9GEzW90
      • 制定された時期に岩瀬がいたせいで250Sの難しさが見誤られたってのありそうだなあ
      • 94
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 12:23
      • ID:D7aMSbWu0
      • サファテは先発陣に苦言呈するくらい酷使されたのが痛い
      • 95
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 12:46
      • ID:sVLGhij40
      • >>92
        年平均16sの守護神って要る?
      • 96
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 12:54
      • ID:4UNVyNFn0
      • >>92
        セーブってマジで大変やからな
        失敗=チームの負けに直結するから
        どうしても達成させたいくらい近い数字ならともかく、今のヤマヤスに5年費やして達成させたいと思わんのちゃうか?他でもないDeファンが
      • 97
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 12:56
      • ID:m72ykX3k0
      • >>94
        んなもん久保田・平井・球児・浅尾等のシーズン80試合近く投げ込んだ投手も同じやろ
        しかもサファテの回跨ぎは年数試合レベルでの起用に対して
        平井を除いてほかは全盛期で回跨ぎが2桁は当たり前のようにやってる
      • 98
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 12:58
      • ID:q73CE3Yp0
      • 投手だけもう名球会とは別に新しい団体作ったらいいんじゃないかと思う
        投手と野手のボーダーの差がありすぎるけど、今更基準の変更もできんやろうし
      • 99
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 12:59
      • ID:VVXkSgyU0
      • >>86
        昔から短命だったの多いけど忘れ去られているだけ。
      • 100
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 13:01
      • ID:VVXkSgyU0
      • >>97
        久保田も浅尾もぶっ壊れたしな。逆なサファテの酷使が痛いこと証明しているようなもん。
        球児も1度壊れたし。
      • 101
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 13:08
      • ID:xq2sMVpY0
      • 岩瀬はキチガイ
      • 102
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 13:10
      • ID:olYAmG.50
      • >>74
        リベラルで草
      • 103
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 13:10
      • ID:xiBsNrfp0
      • 中継ぎ抑えは、だいたい5年くらいでガタが来る気がする
        150Sくらい重ねて、そこから停滞する印象
      • 104
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 13:15
      • ID:xJxFI.mW0
      • 当たり前やけどハードル高すぎるなホールドとセーブ合わせて350とかなら達成者増えそう
      • 105
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 13:17
      • ID:Iz9C.tNx0
      • >>98
        名球会メンバーで試合するとして
        野手が多い方が色々やり易いってのもあるにはある
      • 106
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 13:17
      • ID:Ainbeq1L0
      • >>89
        算数もできない阿呆がなんか言っとるわw
      • 107
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 13:20
      • ID:oQ0rO2Ag0
      • >>89
        その低い基準(たった3人しか達成していない)
      • 108
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 13:23
      • ID:yvnbAQiW0
      • これ見ると藤川には250sやって欲しい気持ちしかないけど状態悪いんよな
      • 109
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 13:24
      • ID:AVw4yobO0
      • ホールドも×1/2でいいから250sの中に加えてほしいわ
        ほとんどの奴が中継ぎ→抑えやし、中継ぎが報われなさすぎやろ
      • 110
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 13:27
      • ID:G81cDK2.0
      • 4点差以上で最後の3イニング投げきったらセーブつくから
        球児はこれで稼ぐしかないんちゃうか?
      • 111
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 13:50
      • ID:plCNLDhv0
      • >>8
        頑丈だけじゃなく徹底的に自己管理をしてたのもある
      • 112
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 13:50
      • ID:8OMgNn4.0
      • >>110
        1試合でぶっ壊れるわ
        いくら藤川の調子が悪いからって防御率的には1イニングで2点も取られないんやから2、3点差の時に出せば普通に行けるやろ
        なんやかんやで2軍から戻ってきてからは自責0なんやし
      • 113
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 13:52
      • ID:56i8lT3h0
      • 抑え(セーブ)ってチームの勝利に直結だから信頼の置けないんじゃ使えない。
        何処かのチーム野手の様に劣化著しいのに個人記録だけの達成目的で出す事ができないわw
      • 114
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 14:02
      • ID:i1QJGbku0
      • >>5
        更にリベラは余力残して引退だし下手したら700Sしてたのが凄いわ
      • 115
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 14:03
      • ID:..Y443XD0
      • 岩瀬は1000登板してるから、ただリードしてる9回でただただ投げただけや。対してすごくはない
      • 116
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 14:06
      • ID:i1QJGbku0
      • >>13
        その段階で6〜7年やってるからそりゃ劣化なり壊れたりするからなぁ
      • 117
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 14:29
      • ID:42RSzr8m0
      • >>71
        斉藤和巳や伊藤智仁らを早期引退させた肩の故障と
        杉内やサファテが復帰できそうでやっぱりできない股関節の故障
        そのどちらもやってるのにまだ投げられる男
        という再評価路線は草
      • 118
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 14:29
      • ID:XgMeRYWm0
      • >>78
        今の老害も明治大正生まれにボコボコにされながら育ったからそうなるよ
      • 119
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 14:46
      • ID:17Za5rQp0
      • >>43
        リベラの名球界の一件を引き合いに出したいんやろ
      • 120
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 14:47
      • ID:MsCzPC3a0
      • 投手は条件変えないと達成するの無理やろ
        2000イニングとか勝数+H+Sのトータル300あたりが丁度良いと思う
        てか、そもそも選手が名球会を目指したいと思って無いかもしれないけと
      • 121
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 14:51
      • ID:42RSzr8m0
      • >>97
        まあでもサファテもポストシーズン入れたら
        4年連続70登板ぐらいはやってるからな
        あとガタイも190cmオーバー100kgオーバーでその反動もあったろうし
        浅尾も久保田も単年で異常な年があるしポストシーズン入れたらざっくり3年ぐらいは連続で60~70オーバーやってるっぽいが4年は続いてないな
        平井はまだわからんね今年は怪しいし
        2005~2008の全盛期藤川は4年連続60オーバーから80登板しつつずっとサファテと同等の防御率・whipなのでずば抜けている
        しかも今でも内容は全盛期ほどではないが体が壊れてる感じではないし
        あとは山口鉄也やな特に2008から2013は60~70登板と高レベルの内容を両立し続けてた
      • 122
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 15:10
      • ID:I2sWO0ed0
      • >>39
        2500安打いくで
      • 123
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 15:33
      • ID:I2sWO0ed0
      • 野手の名球会は個人記録だけど投手の名球会はチームが絡むから余計に難しいよな
      • 124
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 16:08
      • ID:W4um8vux0
      • ヤマヤスも余裕と思ってみてたらデブって急に駄目になったし、何があるか分からんね
      • 125
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 16:27
      • ID:TQC.ITpe0
      • >>34
        リベラやホフマン超えも夢じゃないとされてきたけど、ここ数年で一気にブリュり始めたよなキンブレル
      • 126
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 16:29
      • ID:TQC.ITpe0
      • >>52
        それやっちゃうと名球会打者が1人だけになっちゃうんだよなあ
      • 127
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 16:33
      • ID:qG.SLeYU0
      • >>64
        3イニングのセーブもあるが
        抑えがそれをするのは滅多にないやろうしな
      • 128
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 22:21
      • ID:VQsSX8OY0
      • >>36
        高津有能すぎん、、?
      • 129
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月10日 23:38
      • ID:.5nDVAE.0
      • >>106
        今までのメンバーは全員日米通算300セーブ超えてます
        でも好きな選手が250セーブ達成できなそうなので緩和してください

        お前が言ってるのはこういう事だろ?本物の阿呆はどっちだ
      • 130
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月11日 01:44
      • ID:t25dhMQy0
      • >>114
        いや最後の年は成績見たら遜色ないけど結構騙し騙しやったんや
        前年引退宣言してたのに怪我で潰れたから延期したわけやし
      • 131
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月11日 06:28
      • ID:rTuNSRjJ0
      • おう、、、
      • 132
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月11日 13:29
      • ID:1qY2kUnR0
      • 勝利数単独なら180勝、勝利数・セーブ数合計なら230とかにしないと、今後、投手の名球会入りは殆ど現れないと思う。
      • 133
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月11日 20:46
      • ID:kURoh59k0
      • >>46
        しかも当初はセットアッパーだったもんね
      • 134
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月11日 22:37
      • ID:4l21.ADC0
      • >>133
        広島来たばかりの頃は抑えじゃなかったっけ?ミコライオがどうとかで揉めてた記憶が
      • 135
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月12日 22:29
      • ID:YJ.pt5.Z0
      • >>63
        理解してるなんてどこにも書いてない定期
      • 136
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月13日 03:13
      • ID:TGslMbFL0
      • 岩瀬の名前ばっか上がってるけど佐々木も日米通算で381セーブしてるのでみんなこの機会に覚えてあげてね
      • 137
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月13日 10:43
      • ID:hrCBXu550
      • 名球会にそこまでの価値があるのか問題定期
        殿堂の基準なら厳しいだのなんだの言う意味もあるんやろうけどね
      • 138
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年08月14日 11:59
      • ID:zlXeqq0P0
      • >>137
        殿堂の条件を名球会のやつにしてほしいわな

    コメントの投稿

    サファテが余裕と言われた名球界とはなんだったのか にコメントする
    ※不適切な発言は予告なく削除&書き込み規制を致します。
     削除することにより番号がずれる為、アンカーもずれる場合があります。ご了承ください。
     悪質なコメントには一切構わず、無視するようお願いします。
    野球まとめブログ『日刊やきう速報』を運営しております。お気軽にフォローください。
    スポンサードリンク
    カテゴリ
    お知らせ
    • RSS
    • Twitter
    • はてなブックマーク
    • メールフォーム



    TOPE1-300x103

    120225
    120225
    120225
    120225
    ミスター様から頂きました

    当ブログはおーぷん2ちゃんねるのなんでも実況J板まとめサイトです。
    たまにコメントもまとめます。

    ブログパーツ アクセスランキング
    野球ブログ更新情報
    スポンサードリンク
    • ライブドアブログ