ハンコ団体「ハンコは電子署名と違って本人が居なくても押せて便利なのにどうして無くそうとするの?」 :日刊やきう速報@野球まとめ

    ハンコ団体「ハンコは電子署名と違って本人が居なくても押せて便利なのにどうして無くそうとするの?」

    2020/9/28 06:30 おんJなんJ コメント(106) このエントリーをはてなブックマークに追加
    hanko_natsuin_man

    1: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:03:34.02 ID:0OFbuaJia
    一理ある

    3: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:05:46.44 ID:VaH0sml70
    別に両方使えるようにするだけやろ

    5: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:06:07.25 ID:hBxk6HIq0
    電子署名も本人じゃなくてもできるし

    7: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:06:11.18 ID:U5rsphhhM
    本人が居なくても押せる本人証明になんの意味が?

    10: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:07:28.93 ID:tk02YmBe0
    ハンコは廃止でいいからサインにしろ

    11: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:07:33.96 ID:kwqxSR520
    ガバガバコンプラの時代とはちゃうんやで

    13: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:08:30.39 ID:dSjfLYyT0
    でも電子署名もどうかなとおもうもね

    15: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:09:11.96 ID:xGxtquoH0
    ハンコの代わりに何を取り入れるかが重要や
    サインに代行したところで効率は変わらない

    16: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:09:36.55 ID:FR5Cn1bv0
    ワイ「課長おらんやん勝手に決裁印押したろ!」

    はんこ、有能!

    17: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:09:53.68 ID:RJbHL3S50
    役所仕事の公務員がいらなくなるから絶対無くならんわ
    向こう永遠になんかしら手続きするときは書類に手書きや

    24: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:11:03.99 ID:vhvA1lRQ0
    >>17
    いまだに一太郎、FAXが主力やから、悲しくなるわ

    32: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:12:24.11 ID:KtCY2l9va
    >>24
    ちょっと違う
    紙媒体が主流なんや

    37: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:13:31.70 ID:vhvA1lRQ0
    >>32
    役所の人間だからわかるで

    18: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:10:00.46 ID:HET7nrcI0
    それ判子の意味あるの?
    本人が使うから価値あるのに

    19: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:10:06.10 ID:7bBNwuvJM
    ほんま無能

    20: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:10:06.58 ID:ECVeJpaua
    代行できちゃいかんでしょ

    21: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:10:09.12 ID:CLXd+nMhr
    本人以外が押して詐欺に使われたら
    本人以外が押したことを証明出来ないと詰むというトンデモ制度やぞ

    22: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:10:27.30 ID:dSjfLYyT0
    でも実際まちのハンコやさんはどうするん

    25: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:11:04.69 ID:qvAP9mxc0
    今まではシュレッダーで良かったのに今後はドリルしなきゃ行けないじゃん

    26: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:11:17.02 ID:88PIiBpxr
    書類もなくすって言ってるならええんちゃう?

    40: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:14:11.98 ID:tk02YmBe0
    無駄にハンコ求めんのやめーや
    使い回す用の100均のシャチハタ持ってるやつ多いやん

    43: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:14:33.37 ID:b1gwezUMd
    わい生協、低みの見物

    46: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:15:09.02 ID:WsDRxQHl0
    三文判が良くてシャチハタ不可なのはなんでや

    50: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:15:45.62 ID:tOY07dqjr
    >>46
    劣化するからや

    61: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:18:03.22 ID:k1IkGUm0r
    >>46
    インクがね……

    53: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:16:36.41 ID:qwaLPNJK0
    電子印はあっていいな
    意味ないけど、代理で押してるって形式が必要なら
    印鑑実物ペタペタするのはマジやめよう

    58: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:17:27.80 ID:tk02YmBe0
    役所がマイナンバーで本人を保証してくれれば楽なんやが
    なおセキュリティ

    60: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:17:55.86 ID:cp1y6ask0
    システム一新するのは良いけど今構築した物を何十年使うなら問題先延ばしでしかないわ
    問題はホンマに行政改革よ

    63: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:18:19.41 ID:jaP1NSEd0
    決裁のたびにサインってのも実用的なんか?
    ハンコのない海外はどうやってるんやろ

    71: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:20:49.00 ID:k1IkGUm0r
    >>63
    印鑑証明まで求めるならともかくそこらの印でいいのなら汚いサインとでも大差ないから何の問題もないぞ
    ボールペンでちょろちょろっとかくだけや

    65: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:19:00.81 ID:wnJruGFM0
    役所作業をシステム化していかなアカンわ

    68: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:19:42.24 ID:j69o8pGC0
    社内の話なのか行政の手続きの話なのかごっちゃごちゃやん

    72: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:20:52.11 ID:2EEL1Ouod
    >>68
    あとは契約の話も混ざるで
    この辺バラバラやから議論にすらならん

    73: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:20:56.20 ID:tOY07dqjr
    いちいち割印おすのめんどくさいわ

    74: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:20:57.78 ID:WHqbxsFN0
    最近契約書クラウドサインだらけやわ
    弁護士ドットコムクソ儲かるんちゃうか

    79: 風吹けば名無し 2020/09/26(土) 00:21:33.99 ID:jaP1NSEd0
    ハンコいらないと思う人が多いのはわかるけど
    一時のやってる感のために即廃止にするのはわけがわからない
    もう少し無くした後のことを考えてからでええんちゃうか?

    1000: 名無しさん 20/01/01(水)00:00:00 ID:yku



    引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1601046214/





    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 06:40
      • ID:jhRrNmVQ0
      • なにがもう少し考えるだよ
        そうやって考え続けた結果、世界に取り残されていつまでも無駄なことやってるのが日本だろ
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 06:44
      • ID:JrHEKhtV0
      • シヤチハタの痴漢スタンプだけ無くしてくれるなら大歓迎
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 06:47
      • ID:sB1CN16P0
      • もうこの期に及んで考えんでええよ
        さっさと消そうぜ
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 06:47
      • ID:.scbvOvy0
      • 河野が言ってるのは、役所の書類で不要な印鑑なくせってことやろ?
        民間で使う分には何も問題ない

        あと、印鑑やめてサインにしろって話でもなくて、「書類1枚に係長、課長、次長、部長って何人も許可取る必要ある?」って意味やぞ
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 06:49
      • ID:yTmX8TGt0
      • 他人が押しても通用するとか笑わせるわ
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 06:55
      • ID:rhxCa2JM0
      • は?斜めに押さないといけないんだが!?
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 06:56
      • ID:T9u7BP..0
      • 他人が押せたらヤバいだろ
        アホなの?
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 06:56
      • ID:E5A4Fh0A0
      • 岸ぼーえだいじん「ダメです」
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 06:57
      • ID:wVO9F3lP0
      • 判子の代行って安倍総理の印を誰かが押しても安倍総理だ

        電子印って普通に安倍総理(代理〇〇)と入るようにシステムで出来ているぞ


        ※4
        >書類1枚に係長、課長、次長、部長って何人も許可取る必要ある?
        厳密に言うとどの書類かにもよる。
        種類によっては10人ぐらいの許可が必要だよ
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:01
      • ID:6lSxKyry0
      • 宅急便みたいな場合は当然配達証明としてハンコいると思うが例えば職場内とかでのハンコとかはぶっちゃけ要らん気がするけどな
        確認しましたって意味で普段押してるけどあの手間がめんどい
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:02
      • ID:uuixRouE0
      • 散々突っ込まれてるけど利点じゃなく欠点やんけ
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:04
      • ID:nlzzhwZK0
      • 川崎だったかで他人が勝手に押して問題になりましたが
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:04
      • ID:amfkVdNH0
      • 判子無くせば紙媒体も減らせるから書類の郵送とか手続きの手間が減る
        さらに役所の窓口が混むのも減るだろうしな
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:06
      • ID:3wlgubAq0
      • いやまずウィズコロナ時代にわざわざ出社の手間を増やすという時点で手遅れだろ
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:06
      • ID:LvroY9ZJ0
      • 通帳の件とか見てると今すぐ全部無くせとは言わんけど、そのためだけに行かなあかんの?みたいなことは無くして欲しいんよなあ
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:10
      • ID:AQPkbOtY0
      • 経理や労務の人間からしたらハンコなんかいらんわ。
        押し忘れで差し戻すのくそだるいねん。
        チェックで手間取るのも嫌なんやけど
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:11
      • ID:4xKznSni0
      • 紙の方が機動的なんだよ
        数枚の決裁なら電子決裁より
        印刷してすぐ回せるから早いし
        書類の整理も楽
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:13
      • ID:s1TvnixN0
      • FAXは働き始めて初めて使ったわね
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:14
      • ID:0nDTJltl0
      • 実際50歳以上でずっとハンコ業界に携わってきた人からすりゃたまったもんじゃないし自分が何言ってるかわからなくなってるレベルでも猛反発したくなるのはわかる
        今更他業種探さなアカン絶望は凄いはずや 個人的には時代の進歩に合わせてそういう人には犠牲になってもらうしか無いと思ってる派やけど
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:18
      • ID:ArWE48YE0
      • FAXが使われるのは災害時用の可搬衛生FAXをいつでも使えるよう平時から使ってるだけやと思うんやけどなぁ
        いくらお役所つってもメールシステムが整備されてないとこなんて無いし
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:19
      • ID:HdBIT7X80
      • >>1
        海外はハンコがサインになってるだけだぞ
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:19
      • ID:4bkNxcwv0
      • >>4
        書類によっちゃ決済の必要あるとおもうぞ
        べつになにからなにまで係長ー課長ー部長ー市長(社長)って決済してるわけやないし
        より大きなことをやるときにより上の人のゴーが要るっておかしくないと思うけどな

        紙主体をデジタルにってのがメインちゃうん
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:19
      • ID:DcDpdOaR0
      • 公務員の仕事奪うのか!で終わりや、コレからもハンコの面倒くさい手間に税金つぎ込むデェ
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:20
      • ID:IBB1AAov0
      • ベルサイン「えっ?署名についてふざけてんの?」
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:20
      • ID:ksI6s3ff0
      • >>17
        紙が手っ取り早いっていうのも理解できるけど、自分や相手が社内にいないと処理が進まないのがね
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:21
      • ID:mYxykhOG0
      • この前電話で連絡とったら「ファックスって送りましたか?」とか言われたわ
        あんな前時代なもんとっくに使ってないっての
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:21
      • ID:ArWE48YE0
      • ハンコはいくら役所が電子印決済導入しても民間が導入してなきゃ契約書作れんから
        一気にハンコ無くしてオール電子決済ってのは無理な気がする
        まずは併用して徐々に世間の電子印鑑普及率上げて行かないと
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:24
      • ID:.scbvOvy0
      • 何でもかんでも印鑑押すのやめようってだけの話やろ

        実印はセキュリティ的にも有効やし無くならんと思う
        認印なんかは無意味だから無くしていい
        逆に宅配の受け取りみたいに判子1個で済むものも増えるべきやと思う
        一律にやめるとか全部残すとか、そういう話ちゃうやろ

        それと、紙媒体叩いてる奴おるけど、有用だから残ってるんやぞ
        手書きもデジタル入力も手間はたいして変わらんし、筆跡が残ることが本人確認にもなる
        漏洩もしづらいし、長期保管にも向いてる
        あと、欧米では~って言うけど、FAX一番使ってるのアメリカやからな
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:24
      • ID:0QEDzzlI0
      • 電子署名にするというならハンコの廃止でも問題ないだろうけど
        ハンコの代わりがサインになるだけなら手間増えるだけだから歓迎されないやろな
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:26
      • ID:HlfdbXLu0
      • 申請書類とかで名前を書き込んで隣にハンコを押すのは2度手間で無駄だと思う
        自筆のサインなら筆跡で個人を特定出来るからそれで終わりでいい
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:27
      • ID:Mo1k1q520
      • 何でもデジタルが正義ってのも間違いだけどな
        紙の方が都合のいい場合もあるし、状況に応じてよりベターなものを選択できるようにしないと駄目
        ハンコも全部なくすって考え方で始めたら確実に失敗する
        今のところ河野大臣のやろうとしてることは性急すぎて頓挫する未来しか見えない
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:28
      • ID:bNRyYHID0
      • 全部無くせとは言ってないやろがい!
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:29
      • ID:MoxKr.VV0
      • 他人が勝手に書類に捺せちゃうから、ハンコはダメなんだろ。
        バカなのかこの団体は。
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:30
      • ID:.scbvOvy0
      • >>22
        1回見直そうって話や
        別に「全部なくせ」なんて河野も誰も言うてないんやで
        珍次郎は言ってたかもしれんが…

        ワイ自営業やからよく役所の書類書くけど、「認印で大丈夫です」とか「印鑑ないなら署名で大丈夫」とかよくあるわ
        そんなんはなくしてもええやろ?
        もちろん実印必須みたいなんは残すべきやし
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:31
      • ID:g.Ft.UP70
      • 事務所「ハンコ持ってきた?」
        ぼく「アッアッスイマセン忘れましたァ…」
        事務所「じゃあこっちで押しとくね(引き出しにハンコズラーッ)」
        ぼく「これ何かの罪に問われんじゃねぇの」
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:31
      • ID:rkK3aD3W0
      • ハンコがいいサインがいいという話ではなくwithコロナの時代だから電子手続きできるようになれって話でしょ
        電子ハンコならええんちゃう?紙じゃないとダメなのが問題だから
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:34
      • ID:4bkNxcwv0
      • >>34
        22は4後半の決済の話や
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:37
      • ID:Cw7W.Dda0
      • ここの管理人は最後のレスを正しいと思ってまとめてんのか?…アホだな
        無くせない理由を集めるって話なのに即取り止めとか何を見て言ってんだ
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:37
      • ID:8NIiWUh90
      • >>31
        そうやって「急いでやらなくても・・・」と頑なにハンコ文明を守った結果世界から取り残されてんだが?
        こういうのは多少強引でもやらんと改革出来ないからむしろ今ぐらいで丁度いい。
        もう令和なのに昭和の文明をただの脳死で守ってる意味あるか?
        改革出来る所はやった方がいいだろ、別に全部無くせなんて誰も言ってないんだから。
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:39
      • ID:AmpLu.Vz0
      • >>31
        自分が気に入らないから頓挫させたいだけでしょ笑
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:39
      • ID:f5UjJaia0
      • >>23
        バカ発見w
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:40
      • ID:3wlgubAq0
      • >>28
        一番使われてるって普及率?販売数?
        後者なら人が多い分そうなるやろと思うけどね
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:50
      • ID:HdBIT7X80
      • >>42
        アメリカの昔からある業界は結構保守的やで
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:52
      • ID:XmurWzbk0
      • サインは不便だぞ。本人探して依頼して、誤記があったのでもう一度サインをお願いして、その間原紙が郵送で行き来して、メールで送付連絡とサインの依頼をして...
        印は代理で押してもらえるので簡単。
        印の文化が残っているのにも理由がある。よくよく考えた方が良いぞ。
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:53
      • ID:6B8arP.D0
      • でもシャチハタは禁止!という
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:55
      • ID:Mo1k1q520
      • >>39>>40
        ハンコ文化を守ることと性急にやり過ぎるなってのはまるで別だぞ
        そもそも今までハンコ文化をなくすために予算編成や人員確保や時間の調整をしてきたのかって話
        縦割り行政の長である大臣が今までなし崩しにしてきたことを
        急に今まで何してたのって言われたって現場はお前こそ何言ってんの?になる
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 07:58
      • ID:OHVj.DSl0
      • >>5
        寝たきりで意思表示できない老人とかもいるぞ
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 08:00
      • ID:UwmhMIbf0
      • ハンコ押すのが面倒というよりハンコ押してもらうまでの過程が面倒なんじゃ?
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 08:04
      • ID:XDp5Jg8v0

      • ウ.ヨ ク と パ.ヨ ク の 共 通 点 (=普通の日本人との相違点)
        ・ 韓国の話題が好き
        ・ 移 民 賛 成
        ・ 日本人や日本の文化が嫌い
        ・ マ.スゴ.ミの世論調査は正しいと信じている
        ・ 日 本 人 同 士 が 対 立 す る よ う に 煽 る
        ・ コ  ロ  ナ  脳        
         ...韓国について少し意見が違うだけで、あとは同じですねw
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 08:06
      • ID:XDp5Jg8v0
      • 自.民党を支持する朝.鮮カ.ルトの教義では「日本はサ.タンの国」。
        その目的は
        歴史教育の廃止やア.メリカ語の強制で
        日本人の国家意識を奪っていき、 
        移.民を入れて日本を亡.ぼすことです。
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 08:07
      • ID:GAnQbzX00
      • >>13
        データは保存能力に問題あるから、データ+紙媒体なのは変わらんと思うぞ
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 08:08
      • ID:ZZr7pHu20
      • >>21
        日本では署名した「後に」そこにハンコを押させることが多々ある。
        そういう無駄をなくそうっていう話やろ
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 08:09
      • ID:FvrAJ6e30
      • 重要なのだけハンコ使えば良いだけなんだよな
        ハンコ業界はずっと言われてた事に対して何もしなかったのが悪い
        どうでも良い事にまでハンコはマジで時間の無駄
        それこそ電子サインのシステムなんかを業界でちゃんと作ればよかったんだよ
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 08:16
      • ID:ESr4Dk.00
      • >>47
        寝たきりで意思表示ができない人は親族とかが代理人になる法律がちゃんとある。
        住民票とか身分証明書の書類なんかでも子供のは親も取れるやろ。
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 08:17
      • ID:ESr4Dk.00
      • >>11
        間違いなく欠点。会社でも勝手に押せば法律上は「いや、あなたのハンコありますよね?」ってなるからな。自分のサインを他人に任せるって正気じゃないよ。
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 08:24
      • ID:nO5duY6J0
      • はんこがなければ本人に無断で契約ができなくなるから営業の人が大変困ります。
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 08:28
      • ID:8bW5B9qp0
      • 最初だけの媚売り政策に振り回されるアホ達
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 08:36
      • ID:buwzxZ8l0
      • 佐川とかの宅配便の電子署名もいつの間にかなくなったしね
        あれめんどくさいんだよねハンコなら横に置いてあるからポンで終わるのに
        まあ、うちは2.3個ものが来るからだけど
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 08:36
      • ID:JiL1hJd00
      • >>29
        ワークフローのシステムいれればいいだけなんだけどそれも法整備がまず必要というね。
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 08:50
      • ID:BncWK2FX0
      • >>58
        そういや、結局、伝票にサインに戻ってたな
        あの電子署名、感度悪くて筆跡カクカクでとても本人証明に耐えるものではなかったし、残念でもなく当然だったわ
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 09:00
      • ID:uGnEZoB20
      • >>33
        ハンコのデメリットを全面に押し出すハンコ団体(笑)
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 09:02
      • ID:Zqwaanol0
      • タイプライターみたいなもので、技術革新によって職業ができたりなくなったりするのは当然のことだと思う。
        あと、電子署名というのは公開鍵暗号を使うものを指すのであって、
        アプリでハンコを押したりサインした気分になれるものを指すものじゃないよ。
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 09:02
      • ID:ig4GtY.H0
      • 不正の温床だから本人以外が使えないものを使えるようにしろ
        生体認証付きの電子署名でいいぞ
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 09:12
      • ID:R3PPzphE0
      • ゼロにしろって言ってるんじゃないだろ
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 09:19
      • ID:oegnjtUv0
      • 本人以外でも押せる、それじゃあ印の意味がないが。
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 09:24
      • ID:ReYP.Ggr0
      • リモート決裁が出来るというのが大事であって、直接出来るならハンコもサインと同等以上の本人確認やしなくしたらなくしたで不便
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 09:24
      • ID:ZHgFP5Ux0
      • ハンコ文化が無くなるとプリンプリン物語の拇印拇印っていうセクハラギャグが理解できなくなって困る
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 09:40
      • ID:uGVCSm7J0
      • ずっと海外住みだったが、書類にサインがめんどくさくて仕方なかった。
        何十枚もの書類にサインって拷問みたいだった。
        日本に帰ってきてハンコでポンポンですむのがめっちゃ楽でうれしかったなあ。
        まじで感動したよ。
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 09:43
      • ID:rtN4wodc0
      • 判子全部って思ってるのがいる?
        本人押さなくても通っちゃう形だけの判子なんて要らないよねって話しやで
        割り印とか実印が必要な重要なのまで廃止する訳じゃないのよ
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 09:53
      • ID:NQAPOgTJ0
      • こういう話題を聞く度に、鈴木さんが違うクラスの鈴木さんに判子借りに行って書類提出したのを思い出すわ
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 10:26
      • ID:JR.tKTIP0
      • >>52
        じゃあハンコは残るわね
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 10:27
      • ID:1ej5BWl10
      • 恐ろしいことを公言してる事に気付いてないのは1番恐ろしい。
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 10:29
      • ID:JR.tKTIP0
      • >>14
        ハンコ無くしてもサインになるだけだから、そこはハンコが悪者ではない
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 10:29
      • ID:JR.tKTIP0
      • >>23
        仕事したことなさそう
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 10:29
      • ID:R7W6dQQv0
      • 一太郎wwwwwwwww



        ほんまこいつ
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 10:31
      • ID:JR.tKTIP0
      • >>42
        前者でもなるやろ
        なんのこだわりがあるか知らんが
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 10:37
      • ID:Ll6Y9Tfk0
      • 電子決済やったら代行の履歴もちゃんと残してくれるで
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 10:48
      • ID:mNBzMPw30
      • >>72
        すまん教えて
        誰がどう公言したことについて?
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 10:55
      • ID:jhIOcCWV0
      • 本人じゃなくていいならそもそも判子も署名も必要ないだろ。ワークフローにしてボタン一つで済ませろ。
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 11:31
      • ID:D4fP3taB0
      • 本人いなくてもって辺りがヤバい
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 11:32
      • ID:3WcH4NQ00
      • 一時的に権限の委譲を宣言する仕組み作って、
        (上司が詳細に確認する必要ない書類は)部下が承認すれば正しく処理できるのに、
        こういう話が出てくるのが日本的組織のいい加減さと怠慢さの極みよね。
        正すべきなのは日本の組織のこの部分で、ハンコはあくまで象徴にすぎんのよ。
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 11:48
      • ID:63mGOx4w0
      • >>72
        まさにそれ。

        「本人がいなくても押せる」
        これ抜かした奴自分の会社の金関係を点検したほうがええな。
        俺の住んでる市で00年代に「6億円事件(実際の被害は7億超)」と言うとすぐになんの事かわかる事件が起きた。
        経理担当のババアが自分のものでないハンコを勝手に使った結果だ。
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 12:08
      • ID:amfkVdNH0
      • >>51
        まぁ何を勘違いしてるのか知らんけど、減らせるとは言ったけど無くせるとは言ってないからね
      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 12:10
      • ID:cr.xe.Rh0
      • 公務員 のくくりやけど出勤簿ですら印鑑なのはどうかと思ってる
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 12:26
      • ID:k3AVTYxD0
      • 今日び、
         Excel印刷→ハンコつく→PDFで取り込み→
        っていう工程がクソダサ
      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 12:30
      • ID:eViPSQjK0
      • 電子印でええやん
        コロナ流行ってから在宅になって半年間
        プリンター一回も使ってへんわ
        今どきプリンター使ってる時点で時代遅れやわ
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 12:35
      • ID:zJ4Ru5UM0
      • 役所の決済効率化のためやぞ
        市中で使う分には何も言ってない
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 12:52
      • ID:LzKvAoBx0
      • 100%捏造の文書なのに、社印が押してあるせいで本物認定されて裁判に負けてるのを見るとはよ無くなれと思う
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 12:58
      • ID:QnTex9Ud0
      • >>46
        急にやると絶対にシステムの穴ができて問題になるよな。
        セキュリティ面には気を使ってほしい。
        電子マネーとそれに付随する口座紐付け問題見てれば焦ってなにかするとどうなるかわかるべ。
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 13:05
      • ID:41BxtjUG0
      • 無くさなくていいから、印刷のハンコを可にして、FAX廃止してくれ。
        FAX回線止めたら楽でいいだろ
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 14:19
      • ID:ULqZvKQD0
      • >>4
        この話あまりに端的に捉え過ぎられてる嫌いはあるわね
        言ってもいない極論に走らせる動きは
        大抵止めようとする側の仕業よ
        極論が蔓延するとやめとこってなる日本人心理
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 14:40
      • ID:E9wqf8kD0
      • >>17
        役所に手続きに来る人間は紙に書く以上のことはできないようなレベルの人間で溢れてる
        民間みたいに相手のレベル選んで対応できればもっと変えやすいだろうな
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 15:02
      • ID:J9x6oTqX0
      • >>27
        それいうけど実際役所と仕事してるところは取引先がそうするなら導入せざるを得ないから一気に普及するよ。役所こそ導入する意義があるぞ
        入札なんてのも電子入札取り入れてからそっちのが簡単だし最初に覚える手間さえかければ汎用性高い
      • 94
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 16:14
      • ID:7E6N96Do0
      • ハンコ押すために出社とか馬鹿みたいなことやめろ
      • 95
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 16:44
      • ID:T.CJWbWF0
      • >>73
        セキュリティが信頼できるなら電子署名で解決やな
      • 96
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 17:47
      • ID:JuOf.P7K0
      • 自分の名字が希少すぎてハンコ買うのに苦労するから無くしてほしい
      • 97
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 18:09
      • ID:V.uw.VQS0
      • >>71
        馬鹿だろお前
      • 98
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 18:20
      • ID:OPaPify80
      • サインよりハンコのが早く済むから良い
        政府のハンコ叩きなんて、やってる感だけでしょ
      • 99
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 18:29
      • ID:9A4gtWXJ0
      • >>93
        中央省庁とか都道府県庁の指名入札レベルの契約相手方ならともかく
        大半の役場や出先は対応できそうにない古い業者ばっかだからあんま現実味感じないなぁ
      • 100
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 18:45
      • ID:mNBzMPw30
      • >>93
        役所内の決済と外部との契約とかは切り離されてるからあんま関係ないで
        庁内のシステムを変えようって話であって、対外的なものはまだ別の話
      • 101
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月28日 19:18
      • ID:bW70MpVH0
      • 最近だと「ハンコいらないです」っていうことの方が多いけどな

        ※自署の場合は押印不要です。

        こればっかじゃん
        各種申請書類もだし
        なんならマイナンバーカードの申請とかだってそうだし

        次は身分証明書のコピーを省略する方法考えてよろしく
      • 102
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月29日 01:35
      • ID:JDNAGIXS0
      • 一番確実というか、不正が減るのは電子署名だろうけどな
        データ送って本人がサインするだけなんだから場所選ばんし、手間も間違いも偽造も少ないだろ
        ハンコ出して、印鑑マットか何か出して、向き確認して、ずれないように捺して、スキャンして送信とかするより、データ開いて書いて送るだけでしょ
        署名に時間取られて他の仕事出来ないとか言い出したり、操作方法が〜とか仕組みが〜とか安全性が〜とか言い出したりする老人は知らん、そんなに昔が好きなら貝で肉とか毛皮買ってろ
      • 103
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月29日 01:49
      • ID:Kpmhsu4D0
      • このコメントは削除されました。
      • 104
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年09月29日 15:05
      • ID:IglxOBxT0
      • ストアスタンプもあれハンコみたいなもん?
      • 105
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年10月07日 23:01
      • ID:9RU4zOf60
      •                                      
        >ハンコ団体:「ハンコは電子署名と違って、本人が居なくても押せて便利なのに、
                  どうして無くそうとするの?」
         -
          ハンコっていうのは、そういうもんじゃないから。ハンコは欧米にもある。スタンプと呼ばれている。
        なぜ、ハンコが発明されたのか。それは仕事の効率を上げるため。
          古代の役所の公文書に、いちいち責任者が許可の署名してたら仕事がはかどらないから、
        ハンコをポンっと押して許可するハンコ制度が考案されたわけ。
          だから、ハンコの有無よりも、効率を第一に考えて、制度改革を進めなきゃいけない。
        ハンコ制度のせいで、仕事の効率が悪くなるっていうんじゃ、本末転倒だろ。
                                               
      • 106
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2020年10月07日 23:04
      • ID:9RU4zOf60
      •                                   
          まあ、ハンコは絶対悪みたいな考え方も、違うだろ、と思うけどね。
        どういう制度が理想的か、研究が必要だな。
                                        

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