武田信玄　←正直に感想言ってけ

2020年12月01日 09:30 コメント(133)

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1: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:46:10.43 ID:wU4nTCFqM

餅

2: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:46:21.58 ID:l0aYFfX4M

山梨

4: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:46:29.88 ID:2WCSxhP80

ヒゲ

5: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:46:33.77 ID:Y977QFF1M

平民から慕われていた

15: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:47:37.16 ID:/ENmTVHJ0

長男を冷遇したのが運の尽き

17: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:47:44.45 ID:CmpbCg8q0

北条氏、今川氏つええー

19: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:47:50.24 ID:kCkCK2tD0

鉄砲伝来してなかったら天下取ってたやろ

274: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 22:10:04.87 ID:NHXFkdCsr

>>19
歴史にたらればはないんやで

22: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:47:59.82 ID:dMSQUMgsd

おっさん

23: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:48:06.06 ID:e29CN1Rpd

くさそうポジ

24: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:48:08.04 ID:6H6OJnPu0

信長の野望で最強能力値

28: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:48:20.29 ID:dM5y6mGSM

信長の野望で糞強い

32: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:49:04.47 ID:Vfh/vTx1M

大事なところで病死する

37: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:49:31.27 ID:KmIli7QA0

兜モフモフ

39: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:49:46.01 ID:lksgPjJm0

甲斐のトラ

42: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:49:49.98 ID:OCTLkIMR0

信長の野望で放置してるとコイツか謙信がとんでもないことになる

43: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:49:53.21 ID:tjM5Zjol0

ファミコンのゲームはすっげークソゲー

45: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:50:11.66 ID:2krcUwDUa

割とやべーやつやのに山梨で支持率が高いのなんでなんやろ

51: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:50:46.86 ID:nwffAFYg0

３大チート能力「軍神」「風林火山」

52: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:50:55.39 ID:u+MVroiB0

上杉謙信

64: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:52:15.83 ID:4fG0pDhH0

信濃とかの弱い敵は余裕やったが長尾景虎や北条や織田を倒すことは出来へんかったな

148: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 22:00:07.58 ID:etmR1MV+x

>>64
とはいえ北条を翻弄して今川を切り取ったのは見事や

73: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:52:53.39 ID:jjXj6UChd

信玄餅

95: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:54:12.22 ID:GJsF7NdEp

父親より先に死んだんだっけか

102: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:55:06.58 ID:CHl7JXFO0

ほうとう

107: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:55:36.59 ID:pAbrpuXLM

実際あのまま西上し続けて武田信玄と信長がぶつかってたらどうなってたんやろな

123: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:57:21.08 ID:qoJ/vV7s0

>>107
本拠地とあんだけ離れたら流石にキツイやろ
兵糧現地調達にも限界があるわ

110: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:55:51.98 ID:OCTLkIMR0

信長の運の良さは異常

113: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:56:06.98 ID:Vfh/vTx1M

甲斐では家来っていうより豪族を従えてただけって感じやったんやろ
信玄は統率力がなかったんかな

134: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:58:12.00 ID:xj8jXVtb0

>>113
当時の大名ってほとんどが国人衆の連合体みたいなもんやろ
毛利にしても
半ば独立勢力みたいなそいつらををまとめてたんだから統率力はあったわな

145: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:59:34.71 ID:Vfh/vTx1M

>>134
甲斐だけじゃなくて他の地域でもそういうものなんやな

125: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:57:26.70 ID:TRMoksJp0

甲州のクソみたいな土地なのになんで頑張れたんや？
上杉北条今川あたりと比べても立地条件悪すぎやろ

177: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 22:02:58.70 ID:DDCIejeF0

>>125
土地がくそやから強大な北条今川が攻めてこないという利点はある
なお

131: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 21:57:48.11 ID:sfaNuaZW0

勘助が生きておれば…

289: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 22:11:05.59 ID:2oswS0e/0

信玄と謙信が後10歳は若かったらもっと面白い戦国時代になってたろうに

174: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 22:02:52.25 ID:DEpEHzKG0

甲斐国(山だらけです、海ないです、地方病というヤバい病気が蔓延ってます)

ようやっとるよ

179: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 22:03:19.50 ID:Bu7frx9Fa

最強集団だったのに天下獲れなかったのは立地が悪かっただけ

180: 風吹けば名無し 2020/11/30(月) 22:03:22.67 ID:1Fln4i540

息子の勝頼が有能

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606740370/

コメント一覧 (133)

- 読み込み中

- 18. にっかんななし
- 2020年12月01日 09:58
- めっちゃ凄い人、ちな甲府市民
- 0
- 19. にっかんななし
- 2020年12月01日 09:59
- 川中島の戦い
- 0
- 20. にっかんななし
- 2020年12月01日 09:59
- 戦国シュミレーションゲームで中盤の山のイメージ
- 0
- 21. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:03
- 晩年に周囲全部に戦ふっかけて武田家崩壊に導いた方
  親父いなくなって後継いだら周囲全部敵って勝頼くん可哀そうやん
- 0
- - 33. にっかんななし
  - 2020年12月01日 10:11
  - >>21
    「上杉とは仲良くしろ、頼めば謙信は悪くは扱わん」って遺言して実際そうだったやん
  - 0
- - 38.
  - 2020年12月01日 10:15
  - このコメントは削除されました。
  - 0
- - 117. にっかんななし
  - 2020年12月02日 09:15
  - >>21
    なお晩年に北条との関係を苦労して改善したのにそれを無茶苦茶にする勝頼
  - 0
- 22. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:03
- 掘り出しもんだワ！
- 0
- 24. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:03
- 　　　　　
  
  　　　　　　　終
- 0
- 25. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:06
- CV 玄田哲章
- 0
- - 47. にっかんななし
  - 2020年12月01日 10:24
  - >>25
    郷里さんのイメージやわ
  - 0
- 26. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:08
- 父を追放し嫡男を殺し、諏訪に今川北条に徳川織田と周囲の同盟相手を片っ端から裏切るやべー奴
  ただ人気高いから松永久秀や斎藤道三みたいに裏切り者として語られる事はあまりないよね
- 0
- - 74. にっかんななし
  - 2020年12月01日 11:47
  - >>26
    親父の追放はお家騒動やからな。
    謀反主家乗っ取りと同盟反故は微妙にベクトル違う。
  - 0
- - 127. にっかんななし
  - 2020年12月14日 22:06
  - >>26
    ついうっかり遠江まで手を伸ばしちゃったのは信玄の落ち度だけど、その後謝ったし織田に仲裁まで頼んだのに許してくれなかった徳川サイドにも問題がある
    徳川との仲裁真面目にやらなかったり緩衝帯だった遠山を勝手に婚姻で取り込んだ織田家にも問題がある
  - 0
- 27. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:08
- 家臣の誰かとガチホモってたんだっけ
- 0
- - 68. にっかんななし
  - 2020年12月01日 11:33
  - >>27
    高坂
  - 0
- 28. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:10
- 家臣へのラブレター
- 0
- 29. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:10
- 冷害冷害アンド水害のクソ土地の上に身勝手な行動ばっかするクソ国人衆
  そら人身売買やら同盟破りやらクソみたいなことせんと生きていけんわ
- 0
- 30. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:10
- 家康に勝ったことで過大評価とは言うが伝承面が強い戦績を除いても家康の戦績は戦国最上位レベルあるからな。それをボコしてる武田は最強格あるわ
- 0
- - 78. にっかんななし
  - 2020年12月01日 11:53
  - >>30
    兵力通りなだけの割には持ち上げられすぎ
  - 0
- - 81. にっかんななし
  - 2020年12月01日 12:04
  - >>78
    すごい個人の見解入るけど兵力動員する能力も大名の力量だと思ってる。それだけ内政と戦力集中できる外交してるわけだし。
  - 0
- 31. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:10
- 三国志で言う諸葛亮枠
  通ぶりたいにわかに過小評価されがちだけど、実際の諸々鑑みたらようやっとる
- 0
- - 56. にっかんななし
  - 2020年12月01日 10:54
  - >>31
    大正義信長のライバル、地方政権、人材は豊富
    ○○ならば天下を取っていたと言われる等
    三国志で言う蜀ポジションだよな
  - 0
- - 71. にっかんななし
  - 2020年12月01日 11:39
  - >>56
    それほど信長のライバルのイメージなくね？
  - 0
- - 112. にっかんななし
  - 2020年12月01日 23:08
  - >>56
    信玄にとってのライバルって上杉謙信ちゃうんか？
  - 0
- 32. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:11
- 実在しない
  
  戦国ランスで勉強した
- 0
- 34. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:12
- ┌(┌^o^)┐
- 0
- 35. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:12
- 御旗楯無もご照覧あれ！(　･`ω･´)
- 0
- - 103. にっかんななし
  - 2020年12月01日 16:55
  - >>35
    大河ドラマ風林火山での信玄（市川亀治郎）はその後、現代に転生して伊佐山になりますた　＜詫びろー詫びろー半沢ー♪
  - 0
- 37. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:14
- 祖父の代からすんごい豪族に蹂躙謀反いろんな事されてきたけどめっちゃ頑張って河川とか綺麗にしてまとめたらすんごい国にした男
- 0
- - 118. にっかんななし
  - 2020年12月02日 09:18
  - >>37
    祖父の代どころか鎌倉くらいまでさかのぼってもお家騒動と外敵に圧迫され続け取る内憂外患のお手本みたいな家だったぞ
    寝技の一つや二つ使えないと甲斐統一でお家存続なんて不可能ですわ
  - 0
- 39. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:17
- 最後まで勝頼認めてないのが最大級のミスじゃないかね。あの情勢で後見にとどめる意味がわからん
- 0
- - 51. にっかんななし
  - 2020年12月01日 10:38
  - >>39
    「諏訪勝頼」を後継者として豪族どころか親族衆にも認めさせるのが難しかったんだな、と・・・
  - 0
- - 53. にっかんななし
  - 2020年12月01日 10:44
  - >>51
    それならなんで後見に置いたんだという疑問が…親族衆の一人としておくんじゃダメだったのかなあと
  - 0
- - 79. にっかんななし
  - 2020年12月01日 11:54
  - >>53
    後継者にしないと向こうが治らんかった
  - 0
- 40. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:17
- 隣地次々欲しがらないと持たないくらい甲斐の土地がアレってのもあったんだろうけどな
- 0
- 41. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:18
- でもハゲ
- 0
- 42. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:21
- わぁ！おっきい！掘り出しもんだヮ！
- 0
- 43. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:21
- 時代が信玄、謙信より信長を選んだ！こいつらが仮に京都抑えてたら近世はまた100年遅れてた。時代錯誤の老害！
- 0
- 44. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:22
- 武田30連
- 0
- 45. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:23
- ﾈﾏﾜｼ下手下手おじさん
  ちゃんと現力委譲してからしねよ
- 0
- 48. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:28
- 「ああ、このままがっぷり四つでお主といられれば…」
- 0
- - 110. にっかんななし
  - 2020年12月01日 22:08
  - >>48
    「もう昌信はとろけそうなほど殿にまいっております…」
  - 0
- 49. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:34
- 人間狩りして奴隷売りまくってたイメージ
- 0
- 50. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:36
- ほりだしもんだヮ！
- 0
- 52. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:38
- 信玄堤
  自国の治水工事に
  年月ついやしてるほうがおおいよな
- 0
- 54. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:51
- 温泉
- 0
- 55. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:53
- こんなん言ってもアレやけど立地が最悪よな。
  山ばっかあってもしゃーないわ
- 0
- 57. にっかんななし
- 2020年12月01日 10:59
- ダルマ顔が武将っぽくてカッコE
- 0
- 58. にっかんななし
- 2020年12月01日 11:08
- 騎馬隊と見せかけて石投げ部隊
- 0
- 59. にっかんななし
- 2020年12月01日 11:12
- こいつと謙信はやっぱり戦国の両雄って感じがある
- 0
- 60. にっかんななし
- 2020年12月01日 11:14
- ミキプルーンすき、猿之助それほどでも
  
  当時27歳で信玄を演じたミキプルーンは正直すごいと思う
- 0
- 61. にっかんななし
- 2020年12月01日 11:16
- 内政大好きおじさん
- 0
- 62. にっかんななし
- 2020年12月01日 11:24
- 上杉謙信に塩を贈られた貧乏武将。
- 0
- - 73. にっかんななし
  - 2020年12月01日 11:45
  - >>62
    塩送ってないぞ
    塩止めされなかっただけで普通に売ってただけや
  - 0
- - 97. にっかんななし
  - 2020年12月01日 13:39
  - >>73
    謙信が協力してたら今川氏真が武田を滅ぼすことになってたんかなあ
  - 0
- - 128. にっかんななし
  - 2020年12月14日 22:08
  - >>62
    太平洋の塩の流通止まったから日本海の上杉さんがビジネスチャンスと見ただけやぞ
  - 0
- 63. にっかんななし
- 2020年12月01日 11:28
- 信長と信玄の決裂って、９割９部脱糞さんが原因なんですけどね
- 0
- - 129. にっかんななし
  - 2020年12月14日 22:09
  - >>63
    深刻に考えずに徳川優遇した信長にも問題あるやろ
  - 0
- 64. にっかんななし
- 2020年12月01日 11:31
- 領土の割に米の取れる平地が少ない。頑張って治水に励むも川が氾濫しまくり。食えなくて貧乏。金山があるから輸入に頼っていたけど、それでも食えなくて。他国へ攻め入って出稼ぎする。分取らないと食えない。
  そんなんやってるうちに無茶苦茶強くなってしまった甲斐の虎。
- 0
- 65. にっかんななし
- 2020年12月01日 11:32
- そりゃもう治水よ
  山梨にちょっと住んでみたらそりゃ神格化されるわってすぐわかる
- 0
- 66. にっかんななし
- 2020年12月01日 11:32
- 信玄個人の評価はともかく立地が悪すぎる
  山に囲まれて稲作があまりできない上に、インフラがしょぼい
  これでは信玄だろうが誰だろうが無理
  技術が高い現在でさえ、基幹道路の国道２０号は相模湖辺りから酷い状況だからな
  大軍を長期間運用できる状態にない
- 0
- - 121. にっかんななし
  - 2020年12月02日 16:02
  - >>66
    立地だけでなく甲府盆地は地方病もあったからほんと大変だったろうな。
    現代になるまで原因すらわからなかったわけだし。
  - 0
- 67. にっかんななし
- 2020年12月01日 11:33
- 空海あたりと並び立つ有能というイメージ
- 0
- 69. にっかんななし
- 2020年12月01日 11:35
- 御旗立成し！
- 0
- 70. にっかんななし
- 2020年12月01日 11:36
- お湯を隠してる男
- 0
- 76. にっかんななし
- 2020年12月01日 11:50
- 親父が頑張って中央集権化しようとしてたのに周囲にそそのかされて追放しちゃったアホ
  そんな経緯でトップに担ぎ上げられたので生涯国人どもの言いなりで諸国に喧嘩売りまくり
  そんなだから勝頼の代になったら誰も言う事聞かなくて織田の侵入であっという間に分裂瓦解
- 0
- - 125. にっかんななし
  - 2020年12月06日 17:01
  - >>76
    武田信虎って過小評価されてるわ
    徳川や武田家家臣らが信玄を正当化する為でもあるけど
  - 0
- 80. にっかんななし
- 2020年12月01日 11:54
- 鉄砲伝来しなくても無理やと思うわ。
  最新装備揃えられるだけの資金力と職能集団抱えてるってことやし、そのバックにある組織としての性質からやっぱり差はあるわ。
- 0
- 82. にっかんななし
- 2020年12月01日 12:05
- 北条も上杉も倒せなかった信長ならどっちか倒してデカくなってたろう流石にあそこから天下は無理だけど
- 0
- 83. にっかんななし
- 2020年12月01日 12:06
- ラーメン
- 0
- 85. にっかんななし
- 2020年12月01日 12:15
- アイツとは何もしてないよ何もなかったよ腹の調子が悪いからって断られたし…
  
  って、弁解どころか隙あらばやらかす気満々なのが割りと好き。ただ高坂はブチ切れても良かったと思う。
- 0
- 87. にっかんななし
- 2020年12月01日 12:19
- お家騒動で浪費癖の父親を隠居させて農民が暮らしやすいように川の堤防（信玄堤）を作ったりと有能ムーブがあるんだけどな…
  身内に厳しすぎたのが敗因とか分かるわけないしな
- 0
- 88. にっかんななし
- 2020年12月01日 12:23
- 信濃、上野まで取った後の信玄に今川、北条が連合くんで戦ってようやく互角。今川、北条が単独で戦った時は全部負けてる。上杉も北条から要請受けても頑なに応じず、北条と共闘の時だけ出陣してる。勝頼の時代、駿河まで取った後の武田軍は北条なんかもうまるで相手にならなかった。ちょっと意味のわからない強さ。
- 0
- 89. にっかんななし
- 2020年12月01日 12:26
- 信玄堤凄いわ　台風19号で山梨が川氾濫しないのは驚いた。
  
  なお、土砂崩れや橋の崩壊ぇ
- 0
- 90. にっかんななし
- 2020年12月01日 12:29
- 長男殺したって言っても向こうから謀反してきたなら仕方なくね？何だかんだで幽閉してからも２年生かしてるんだし、改めて自分の意見に従うなら殺したくはなかったんじゃないの？
  義信の正室は今川だしおいそれとは従えなかったんだろうけどさ
- 0
- 91. にっかんななし
- 2020年12月01日 12:29
- 後継者育成には失敗したけどこの人個人はよく学ぶ繊細な性格の人ってイメージ　失敗も多かったがその後取り返してるし人の気持ちを気配りできる人だから信頼関係も厚かったのかも　大勝したらいかんっていく戦訓からの教えや吉報であるハトを敢えて追い払うことで緊張を緩ませないとか飛び抜けた才能は統制を崩すから忍者を殺せって警戒するところは信長や家康に匹敵する大物感ある話でなかなかすき
- 0
- 94. にっかんななし
- 2020年12月01日 12:47
- やべーやつだけど信玄堤も含めて
  信玄の内政なくて今の山梨はありえない
  今も観光で貢献してるし正真正銘郷土の誇りって感じ
- 0
- 95. にっかんななし
- 2020年12月01日 13:03
- 袋
  
  って信玄袋まだ一つもなし
  それどころか一発で変換できない
- 0
- 98. にっかんななし
- 2020年12月01日 13:50
- 義理人情の人、てのは言い過ぎやと聞いた。清濁飲めると解釈してる
- 0
- 100. にっかんななし
- 2020年12月01日 14:56
- ベリーハードの土地と周囲の状況時代でよく頑張ったと思う
  死ぬタイミングが最低最悪すぎた
- 0
- 101. にっかんななし
- 2020年12月01日 16:31
- 海もなく山ばかりでようやっとる
- 0
- 104. にっかんななし
- 2020年12月01日 17:21
- 全方位に巨大勢力の越後や北条　今川がいるんだぜ　周りを日本や清　露に接する朝鮮半島から一大勢力にのし上がるようなもんだ　かなりの無理ゲーだろ　並の武将なら歴史にも名を残さない辺境の大名で終わってたわけだからすごいよ
- 0
- - 113. にっかんななし
  - 2020年12月02日 01:42
  - >>104
    台湾からスタートして琉球(諏訪)日本(信濃)朝鮮(西上野)奉天(駿河)を占領するようなもんだな
  - 0
- 107. にっかんななし
- 2020年12月01日 18:50
- 守護家にしては国内敵対勢力がいなかったからスタートラインは親父追放で割りかし厳しくはないな。
  信長や家康や謙信に比べたらだけどね
- 0
- 108. にっかんななし
- 2020年12月01日 19:03
- まともな領地を取った後に、手のつけられないビーストに変貌した。
  家康に勝ったから過大評価されるっていうけど、遠江・三河侵攻の時の
  武田軍の強さは本当に無慈悲で、家康が一生トラウマになっても仕方ないくらいなすすべなかった。兵力差があったとはいえ、ラグビーの試合に例えるなら17対145くらいの負けっぷり。
- 0
- 109. にっかんななし
- 2020年12月01日 20:54
- 武田信玄(淫夢) (直球)
- 0
- 111. にっかんななし
- 2020年12月01日 22:17
- 同盟しても最後は必ず裏切る
  奪った領地から搾取して元の土地に分配するだけの自転車操業、イナゴ戦術
  親父に息子に三代続けるお家騒動
  自慢の戦も村上には2連敗
  
  戦国最強候補に並べる程とは思えんわな
  罰ゲームみたいな立地スタートを思えば有能ではあるだろうけど
- 0
- - 130. にっかんななし
  - 2020年12月14日 22:12
  - >>111
    野戦◎
    攻城戦×
    のイメージ
  - 0
- 114. にっかんななし
- 2020年12月02日 02:04
- 内政おじさん
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- 115. にっかんななし
- 2020年12月02日 03:15
- この絵が信玄じゃない定期
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- 116. にっかんななし
- 2020年12月02日 07:30
- 北に長尾、東に北条、西に織田+徳川に囲まれたからといって
  同盟国の今川へ南進始める〜信玄の戦略の迷走こそが武田滅亡の真の原因
  義信も勝頼も信勝も、信玄の失策の犠牲となった
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- - 126. にっかんななし
  - 2020年12月06日 17:14
  - >>116
    桶狭間戦後に義元の弔い合戦とばかりに武田今川＋北条の援軍で尾張を攻めたら信長もひとたまりも無かっただろうな…
    信長も尾張統一前だったし
    だから信長は信玄にあそこまで下手に下手に出てた
    この辺りで信長の政治力や外交力は信玄よりも一枚も二枚も上手だわ
  - 0
- 119. にっかんななし
- 2020年12月02日 09:26
- 同盟が同盟がって言ってる奴の７割くらい死ぬ寸前に甲相同盟が復活してたの知らないんじゃね？
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- 120. にっかんななし
- 2020年12月02日 13:33
- 甲相駿三国同盟をぶっ壊したアホ！！！！機能してれば武田、今川、北条で天下取れた
- 0
- - 131. にっかんななし
  - 2020年12月14日 22:14
  - >>120
    天下取るビジョンなんて誰も持ってなかったから無理
  - 0
- 122. にっかんななし
- 2020年12月02日 21:11
- 北条氏康が遺言で上杉は役に立たないから同盟切って、武田信玄と再同盟結べって言い残して、勝頼に自分の娘嫁がせたって事実を知らない奴らが多すぎる。そして勝頼が北条に切られた原因は御館の乱で北条裏切って上杉景勝を支援したことだ。
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- 123. にっかんななし
- 2020年12月04日 11:15
- 弟と仲がいい
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- 132. にっかんななし
- 2021年01月11日 14:15
- 立地が悪いから、みんな略奪したくて、士気が高かった。島津あたりと同じ。
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- 133. にっかんななし
- 2021年01月17日 19:01
- 親父の方が上
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