ＤｅＮＡ「ＦＡ権を使った選手には強く慰留しない。その分、若手のチャンスが増える」←これ

2021年01月16日 23:00 コメント(116)

2: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:27:24.50 ID:4SSy6Jhr0

正論やん

3: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:27:34.89 ID:4SSy6Jhr0

何か問題あるか？これ

4: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:27:38.91 ID:lNZyxX4V0

この考え方でもいいんだが
最下位になってもブレるなよ
そこで大型補強とかしだしたらマジでアホやろ

309: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 10:00:38.73 ID:R/sUafca0

>>4
なんで？
大型補強してもええやん

388: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 10:08:06.16 ID:WomE/T3Pa

>>4
補強しないなんて一言も言うてないやろ
引き留めはしないとしかいうてない

6: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:28:23.86 ID:X9QlQIRVa

伊藤使えや

14: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:29:42.67 ID:lNZyxX4V0

正直ソト残して梶谷放出は悪手やわ
梶谷残してソト放出の方がよかったろ
データ野球どこいってん

18: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:30:21.95 ID:VuLVsWq60

なお大和と伊藤には一億出す模様

19: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:30:33.49 ID:lNZyxX4V0

そもそも広島みたいにＦＡ宣言したら残留認めないようにすればいいのでは？
こんなゆるゆるだからどんどん出ていかれるんやろ

行使するだけタダなら、そらみんな行使して他球団の評価ききにいくやろ

今回の梶谷も井納もそれを認めなかったらまだ分からんかった
巨人から思いのほかいい金額提示されて即移籍されたわけやん

20: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:30:35.14 ID:TMogtAcBM

一昨年の時点では井納は大貫で代用するつもりだったんやろな

23: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:30:48.14 ID:jEkGMnxV0

これで西武もハムも弱くなったのに
西武は回復してきたが

24: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:30:52.82 ID:lNZyxX4V0

いうてほとんどのファンは冷めたやろ
梶谷への思い入れは強かったはずやし
慰留させなかったフロントの責任は重いよ

26: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:31:15.03 ID:lNZyxX4V0

せめてＦＡ宣言したら残留を認めないようにしろよ

30: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:31:51.62 ID:gmHtlFj4d

ドラフトが上手いだけじゃAクラスすら厳しいぞ

36: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:32:34.35 ID:EbBHNabEa

>>30
まぁAクラス常連のチームになってるんですけどね

52: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:33:59.00 ID:CE6ZM/sL0

>>36
去年Bやがいうほど常連か？

35: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:32:24.39 ID:v5QMGv5Y0

井納流出は論外
梶谷は仕方ない

37: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:32:37.29 ID:ghnYDN2f0

年俸調整しなかったあたりわざと放出しようとしたんかとすら思うわ

38: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:32:44.32 ID:lNZyxX4V0

なんとなくやけど
メジャー帰りの筒香には物凄い額提示しそう

この球団

40: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:33:08.10 ID:6UTIELcD0

カネ使いたくない球団の言い訳だけどな
優勝を目標にするならベテランと若手が競うのが最良の競争環境やし
若手だけにして崩壊したのが日ハムという先例やろ

43: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:33:21.61 ID:5MBRTNSVM

まあ行使した時点で移籍先決まってるしな

46: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:33:32.03 ID:o8UN8pbz0

外野手は神里いるからなぁ

55: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:34:07.61 ID:iZvlAYoDa

横浜ファンやけど梶谷と井納叩いてる人なんて本当に一人もおらんで
というか内川村田山口もFAなんだから横浜ファンは叩いてないよ

59: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:34:42.57 ID:iQg1ogE0d

ピッチャーは割と代わりが出てくる
野手の代わりはまずおらん

78: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:36:48.03 ID:iZvlAYoDa

>>59
佐野の台頭があったからなぁ
実質外野手は神里、細川、宮本、楠本、ついでに桑原と乙坂と関根とかなりギチギチやったんや

梶谷は怪我しないで頑張ってしいよ

60: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:34:49.56 ID:6ozQFnfM0

黄金期来たのに優勝逃したからね
もう出せる金がない

64: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:35:35.14 ID:jCeTmCxIM

正直ペナント優勝が夢のまた夢すぎてどうでも良くなってるからな
CSで勝つのが最大の目標やし
とりあえず3位までに入る
それができればオーケー

67: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:36:01.97 ID:wyhmTnun0

井納をＣランクにしておいたのはヤバいと思うわ

75: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:36:37.95 ID:k+hbHP560

間違いではないわな
先はそう長くない選手なわけやし

76: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:36:38.36 ID:5o7PwKnf0

外人ひけてりゃまあまあ問題なく新チーム移行でくるが
問題は外れた時よな

77: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:36:46.41 ID:lNZyxX4V0

今年は宮崎が控えてるんだよなw
いよいよやばいで

81: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:37:05.94 ID:MyeS0AhF0

球団変えたいのは個人の権利やけど井納は安くし過ぎやな

83: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:37:37.91 ID:X9QlQIRVa

梶谷の人的って誰だったん？

85: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:37:56.02 ID:o8UN8pbz0

>>83
田中俊太

87: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:37:59.53 ID:xoujcQWH0

井納が菅野残留で巨人のローテでも余り気味なのが可哀想
せめてヤクルト行ってれば違ったのに

93: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:38:46.45 ID:zvclzBp2a

>>87
巨人のローテよく分からんけど中10起用とかになるんやないの？

106: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:40:10.50 ID:xoujcQWH0

>>93 その起用法が一番ええよな
中5日でローテ投手とかはさすがにきつい

94: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:38:50.42 ID:8J+qr4aw0

井納35なんか

96: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:39:32.29 ID:xoujcQWH0

井納はサクサク抑えてても突然特定の回に崩れるよな

97: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:39:32.55 ID:D4GYRsjud

去年は佐野が筒香り以上に戦力になった
梶谷程度なら神里細川蝦名で余裕

111: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:40:45.72 ID:o8UN8pbz0

>>97
守備なら神里で充分
問題は打撃やな

99: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:39:49.32 ID:4uET+Gmad

巨人では井納は中継ぎだろ

101: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:39:57.53 ID:/mRMJcOm0

三浦のときになって戦力ガタ落ちってのがシャレになってないのよな
あのオレンジバットの右のスラッガーは使ってやってほしいわ
名前が出てこないが

108: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:40:17.35 ID:kVruAWy1a

昔から選手が残らない球団やな

126: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:42:22.26 ID:8J+qr4aw0

梶谷ってそもそも1年通して出れるのかという心配がある

129: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:43:05.63 ID:MFJk7oRwa

西武は金がなくて出て行かれるだけで慰留はやってるぞ
最初から慰留する気がないわけではない

131: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:43:20.72 ID:JYsZGahBM

黄金期に広島黄金期と被る不運さ

134: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:43:25.92 ID:c6HV/nL0H

引き抜かれた相手より順位上に行くって相当気持ちええよな
横浜さん絶対頑張れよ

141: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:44:01.59 ID:o8UN8pbz0

>>134
厳しいわ正直

160: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:46:11.08 ID:c6HV/nL0H

>>141
岸も浅村もおらんくなり牧田も帰ってこなかったチームでもやれたんやから大丈夫や

181: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:48:06.08 ID:EMuJ0gnEr

>>134
応援はするけど順位も直接対決も両方厳しいやろなぁ

136: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 09:43:37.12 ID:ATjH/Gem0

マネーゲームはしない(無駄遣いをしないとは言っていない)やぞ
左腕王国復活すれば余裕でAクラス行ける

引用先: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1610756831/

コメント一覧 (116)

- 読み込み中

- 10. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:10
- 佐野の伸びは奇跡的だったなぁ
  梶谷に関しては18 19年に代わりに出てた神里が一定の成長の跡を示したのも
  あったと思うわ
  井納の穴も大きいが毎年出るケガ人が一人減るだけでいいんだけどな
  今年も出るんだろうな
- 0
- 11. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:10
- 自前で育てられるからな
- 0
- 13. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:12
- この2人は正直しゃーないやろ
  梶谷2億井納1億出せる球団は他にないわ
  嵌ればナカジ大竹で、ダメなら陽森福扱いや
- 0
- - 66. にっかんななし
  - 2021年01月17日 00:03
  - >>13
    まぁ梶谷に4年契約出されたら厳しいわな。
    マネーゲームはしないってスタンスだけど、金出さないって訳ではないし。
  - 0
- 14. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:12
- FAだから提示はねあげるようなことはしないって話で、
  FA有無関係なく評価して提示してるんやろ
  引き抜きたい球団の提示にはもちろん勝てんが、それは仕方ないと
- 0
- - 22. にっかんななし
  - 2021年01月16日 23:17
  - >>14
    引き抜きたい球団と残留させたい球団で条件は同じだよ
    金出さない経営方針の球団が多いってだけ
  - 0
- - 27. にっかんななし
  - 2021年01月16日 23:23
  - >>14
    それはそうなんやけど、
    ・一回提示した額からは釣り上げない
    ・その情報は本人経由で他の球団にも筒抜け
    ・他の球団はその額より多めに乗っけて提示すれば確実に獲得可
    
    だから、結果的にはどうぞ移籍してください引き止めはしませんって言ってるようなもんやな
  - 0
- - 35. にっかんななし
  - 2021年01月16日 23:34
  - >>14
    なんか選手のFA権を尊重してない感じでやだなあ
  - 0
- - 50. にっかんななし
  - 2021年01月16日 23:46
  - >>35
    別に宣言残留は認めてるしやって損はないぞ。今年とかロペスとか山崎を不調でも一軍に置いて最短年数でFA取れる計算にしたんだからかなり尊重してると思うけどな。ちょっとここまでしなあかんのかと思うくらいには。
  - 0
- - 55. にっかんななし
  - 2021年01月16日 23:52
  - >>35
    しかもわざわざ去年の桑原をちょこっと上げて井納をCランクにして他の球団にとって貰いやすくした。なかなかない待遇やと思う。
  - 0
- - 85. にっかんななし
  - 2021年01月17日 00:34
  - >>55
    複数年なら不良債権化、単年なら来年戦力外もあったし金満に複数年で引き取って貰ったのが球団としても井納としてもちょうど良かったと思う
    この球団、功労者でも高齢化で働けなくなったら容赦なく切るし
  - 0
- 15. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:13
- 横浜は育てながら勝つチームやし
- 0
- - 48. にっかんななし
  - 2021年01月16日 23:44
  - >>15
    いうほど勝ってない
  - 0
- 16. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:13
- 井納は年だしcランクはわざとやろ
  いい選手だけど人間性に難があるから引退後残すなり斡旋するなりにしろリスク高いし
- 0
- - 68. にっかんななし
  - 2021年01月17日 00:04
  - >>16
    まあ来年はその歳の井納を越えられないような連中ばかり一軍で投げさせることになるけどな
    さすがにフロントがそこまでふざけた考え方してたとまでは思いたくないが
  - 0
- - 86. にっかんななし
  - 2021年01月17日 00:37
  - >>16
    人間性とかじゃなくて功労者だからこそ一番井納が長くたくさん稼げる道を作ったんだと思うけど
  - 0
- 17. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:14
- 左腕王国なんて言ってられんわ。。
- 0
- 18. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:15
- 12球団で1番若手が有望やしな
- 0
- - 49. にっかんななし
  - 2021年01月16日 23:45
  - >>18
    その若手が成長したらまたFA。。。
  - 0
- 19. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:15
- 細川宮本楠本桑原関根って束になっても梶谷に敵わんだろ
  まあ細川は今後数年で成長する可能性は高いだろうけど梶谷がそれの蓋になるとは思えん
- 0
- - 110. にっかんななし
  - 2021年01月17日 07:30
  - >>19
    本人も言ってるけど肩が限界近いからセンター無理両翼一塁に行かざるを得なくなる
    そいつらの蓋じゃなくて佐野ソトオースティンに蓋される方
  - 0
- 20. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:16
- なんだかんだ野手はトップクラスの奴がいきなり育ってくるよなDeは
  しかもタイトル争いに食い込んでくるレベルの奴が
- 0
- - 51. にっかんななし
  - 2021年01月16日 23:47
  - >>20
    守備走塁できない選手が多いからそんな強くはないけどね
  - 0
- - 79. にっかんななし
  - 2021年01月17日 00:22
  - >>51
    せめてヤク村上レベルで走れる選手がセンター以外のポジションに居たらなぁ
    ポジション被りで神里の試合数が少ないとはいえ梶谷以外の盗塁数村上以下だからなぁ
    二遊間走れないの痛い
  - 0
- 23. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:17
- 今回ばかりは仕方ないと思ってるわ、梶谷に関しては神里との兼ね合いもあったし井納は年齢考えたら無理に金注ぎ込んむくらいなら結果はどうであれ若手投手使って経験させた方がいいわ。チームとしては京山阪口中川入江の中から誰か一人出てくればいいんじゃない。
- 0
- - 69. にっかんななし
  - 2021年01月17日 00:08
  - >>23
    勝負は今永東が復活した来年以降で、その時にどれだけ旬の選手を揃えられるかって考えたら梶谷井納流出もしゃーない
    今年梶谷井納使って去年並に働けても肝心の来年再来年ちゃんと働ける保証ないしその分若手の出番が減るから層が薄いままになる
  - 0
- - 78. にっかんななし
  - 2021年01月17日 00:20
  - >>69
    梶谷井納がおったら若手の出番が減るから層が薄いままって考え方がほんまに分からん
    それで若手が出られなくなるわけじゃないし、もらったチャンスを活かせる選手ならベテランがいようがちゃんと出てくるやろ。去年梶谷井納がいたせいで誰が出られんかった？細川楠本蛯名の数字はどうや？ブルペンデー何回やった？
    勝負をかける年に向けて若手中堅ベテランにしっかり選手を揃えることが層の強化になるんちゃうんか？
  - 0
- - 82. にっかんななし
  - 2021年01月17日 00:29
  - >>78
    その頃井納36とか37だぞ
    外野は神里も3割打ててたのにレギュラー全員OPS9以上で控えに
    外野5番手以下で細川楠本蝦名を一軍で育てるなんて無理
    二軍漬けする以外選択肢ないし、数打席だけの一軍成績なんかそんなにあてにならん
    せめて4番手争いができるくらいじゃないと一軍いる意味ないわ
  - 0
- - 90. にっかんななし
  - 2021年01月17日 00:41
  - >>82
    36とか7だからなんや？戦力にならんって？別にフルシーズン頼れなんて言ってないし、誰かがおらん時に穴を埋めてくれる存在がいるのといないのじゃ大きな違いやろ。若手が出るなら今年出てきてるって。何回チャンス与えたんよ
    それでもなかなか出て来れないから井納は必要だったし、それは梶谷も同じこと
    強い外野に神里もいるから層が厚いんやろ。4番手争いしたいならまず代打で結果出さなきゃアカンやろ。誰が結果出したよ？なんでいきなりスタメン起用構想やねん
  - 0
- - 96. にっかんななし
  - 2021年01月17日 01:00
  - >>90
    4番手がいきなりスタメン起用てアホか？休養日以外は代打に決まってるだろうが
    神里だって代打で出てるだろ
    5番手なら代打で使われずに緊急時の予備でベンチから出せないポジションでもあるから乙坂で埋めて、楠本蝦名はよほどの結果出す以外は一週間限定ですぐに二軍に戻してただろ
  - 0
- - 99. にっかんななし
  - 2021年01月17日 01:15
  - >>96
    それだったらもうすでに4番手争いしてたじゃん
    代打で使われる機会もらってて打てないから下げられたんやろ？佐野みたいに打てたら代打の切り札兼4番手になれたよ。その機会が特別少ないとも思わなかったぞ
    そういう選手もおらんのに強い選手が抜けただけじゃ層の強化にはならんって言いたいんや。期待の若手はあくまで期待やからな
  - 0
- - 101. にっかんななし
  - 2021年01月17日 01:22
  - >>99
    だから4番手は神里で去年彼らがやってたのは5番手争いとお試し一軍見学だったって言ってんだよ
    佐野だって1年目2年目は同じように短期間お試し一軍見学だっただろうが
  - 0
- 24. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:17
- ロートルの巨人行きはよくあることやしいちいち気にしてられん
- 0
- 25. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:18
- チーム方針として強く慰留しないのは全然OKだけど
  あんまり自信満々に公表するもんでもないだろ
- 0
- 26. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:18
- 御託はいいから育てるつもりならそれに見合ったコーチ用意しろよ
  いつまで施設がようやく整ったからこれからって言ってんだ
- 0
- - 29. にっかんななし
  - 2021年01月16日 23:29
  - >>26
    コーチも育成や
  - 0
- - 31. にっかんななし
  - 2021年01月16日 23:32
  - >>26
    これでもコーチ陣マシになった方なんやで…
  - 0
- - 115. にっかんななし
  - 2021年01月17日 20:40
  - >>26
    今年は二軍の外野守備コーチいないからね
    ずっと二軍にいた細川、楠本の守備酷すぎて一軍だと厳しいレベルなのに
    やってる事がチグハグだわ
  - 0
- 28. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:27
- 梶谷と井納は年齢的にもガタが来るのが目前だしそこまで積めなかったのはしゃーないと思うわ
  横浜ファンからしたらこの2人は思い入れも強いやろうけど
- 0
- - 77. にっかんななし
  - 2021年01月17日 00:17
  - >>28
    思い入れがないこともないけど優勝する為に何億もつむ選手じゃないのはファンも認識してるからしゃーないね
    金と年数じゃないなら球団が悪いとこもあるけど
  - 0
- - 80. にっかんななし
  - 2021年01月17日 00:27
  - >>77
    ファンが優勝のためお金積むのがアホらしいって金勘定する根性だから救いようがないよな
    それならフロントは実際出せる額に関係なく予算ギリギリまで削ってチームつくるわ
  - 0
- 30. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:29
- 井納を無償で流出は本当にあり得ん
  梶谷は対価があったしそもそも梶谷にとって魅力的なチームじゃなかったからしゃーないけど
- 0
- - 47. にっかんななし
  - 2021年01月16日 23:44
  - >>30
    逆に聞くが井納がBランクだったとして欲しい所ないだろ。Cだから取ってくれただけで。Bにしてどこも取らなかったら性格に難あり、若手の見本にもならない35歳のおっさんに1億の複数年やぞ。Cランクはわざとやろ
  - 0
- - 53. にっかんななし
  - 2021年01月16日 23:50
  - >>47
    35のおっさんに頼ってたくせに何言ってんだ？
    頭おかしいんかDeNAファンって？
  - 0
- - 58. にっかんななし
  - 2021年01月16日 23:54
  - >>53
    だからお疲れさん、もうそっちで決めてええでってことだろ
    Bで縛りかけるとロッテ松永みたいに本人もチームも泥沼化あり得る
  - 0
- - 54. にっかんななし
  - 2021年01月16日 23:50
  - >>47
    だとしたら大馬鹿もいいとこやな
    去年の先発ローテを100回くらい見直しとけと言いたい
  - 0
- - 65. にっかんななし
  - 2021年01月17日 00:02
  - >>54
    ばか。怪我人続出の横浜だからローテ守れてただけ。そもそも戦力になったとて契約金発生する上に35歳の為に選手1人取られるんだぞ。cランクじゃなきゃもっと厳しい条件だったわ。
  - 0
- - 70. にっかんななし
  - 2021年01月17日 00:09
  - >>65
    意味不明
    残せるに越したことはないのになぜ追い出そうとするのか
    怪我人が続出する横浜だから井納の力が必要なんだろうが
  - 0
- - 104. にっかんななし
  - 2021年01月17日 01:48
  - >>70
    出てこうとする奴にどうせい言うねん
  - 0
- - 107. にっかんななし
  - 2021年01月17日 01:56
  - >>70
    球団の事情で語っても意味ないだろ。いくら井納が必要でもそれは井納自身となんも関係ないもん。もう出たいから出やすくしてやっただけだ。横浜は本人の意思を尊重して進路増やしてやったんだから感謝してもらってもええわ。
  - 0
- - 71. にっかんななし
  - 2021年01月17日 00:09
  - >>65
    怪我人だらけの中で守れてたらそんなに価値はないってこいつばかなのか？
    チームが怪我人ばかりの状況打開する手立て持ってないならその評価に何の意味もないだろうが
    35歳1人抱えて影響大きくなるほど横浜の若手に人材はそろってねぇよなんだったら井納の穴埋めの為に学徒動員なんてそれこそ若手育てるのにためにならないことやる可能性もありあるでこれ
  - 0
- - 106. にっかんななし
  - 2021年01月17日 01:51
  - >>71
    そりゃ横浜にとって必要なだけで他球団からしたらの評価に決まっとるやろ。井納自身が出たがってるからそれを助けてやっただけだよ横浜は。
  - 0
- - 75. にっかんななし
  - 2021年01月17日 00:16
  - >>54
    今年同じように井納が100イニングも投げても、その分京山や阪口ら若手の出番が減るから今永東が復活するだろう来年以降で他に戦力になってほしい先発投手の育成が遅れる
    今年最下位争いでも良いから来年以降優勝争いできる戦力整える方が今年Aクラス狙うより重要
  - 0
- - 84. にっかんななし
  - 2021年01月17日 00:30
  - >>75
    だから若手の出番なんか減らんって
    去年100イニング近く投げた井納がいて何回ブルペンデーやったの？京山や阪口らはなぜたくさん投げなかったの？中川はどうだったっけ？いくらでも投げる機会もアピールするチャンスもあったでしょう
    来年以降優勝争いをしたいなら井納にも頼れる選択肢を残した上で若手が育たないとアカンやろ。去年どれだけ層の薄さを実感したかもう忘れたか
  - 0
- - 94. にっかんななし
  - 2021年01月17日 00:48
  - >>84
    京山は怪我で出遅れがあって前半は投げれてないけど、後半はローテで投げてただろう
    当然その頃にもブルペンデーはしてた
    あと後半は二軍もブルペンデーだらけだったから京山阪口中川のうち一軍で同時に投げれる投手は一人ぐらいで、京山はそのチャンスちゃんと掴んでたろ
    阪口中川がチャンス貰った前半はまだ優勝争いにぶら下がってたんだから、将来性より勝ちで井納やブルペンデーが優先だった
  - 0
- - 97. にっかんななし
  - 2021年01月17日 01:01
  - >>94
    今まで勝ちを優先してたからしょうがない理論だったらなおのことラミレスから番長に切り替わるんだからブルペンデーの枠削るだけで済む話だろう
    中川阪口に関してはチャンスを与えて無理やり引っ張った挙句リリーフ無理やり3回から投げさせて尻拭いさせてたのにそいつらを計算に入れてるのか？
    詭弁が過ぎる
  - 0
- - 100. にっかんななし
  - 2021年01月17日 01:15
  - >>97
    一軍以上に二軍が投手足りてなかったんだよ
    去年二軍でイニング稼いでた阪口らをちゃんとチャンスで上げやすいように育成投手切らずに育成外国人増やしてドラフトで投手いっぱい取ったんだろうが
    二軍でイニング稼ぐなら中10で5イニングの井納よりルーキーや外国人の方が稼げるんだよ
  - 0
- - 105. にっかんななし
  - 2021年01月17日 01:50
  - >>100
    阪口らをチャンスで上げやすくして去年みたいに簡単に打ち込まれたら誰がイニング稼ぐんや？怪我人だって何人出るか分からんぞ
    2018の京山みたいに代わりがいないからっていくら負けようが一軍で使い続けたりしたらそれこそ育成にならないと思う
    一軍も二軍も簡単に投手不足になるような層の厚さなんだから井納がいることがプラスにはなってもマイナスになることはない
  - 0
- - 108. にっかんななし
  - 2021年01月17日 01:58
  - >>105
    言うほど横浜に井納が必要か必要じゃないかなんて大した問題じゃないだろ。井納が出たがってるから出やすくしてやっただけのことや。
  - 0
- - 116. にっかんななし
  - 2021年01月17日 20:49
  - >>105
    それ
    若手にチャンスを与えるってダメだった時も使い続けなきゃ行けないからね
    井納いれば穴埋め出来る可能性あるのに出す必要が無い
    なんなら、今年もチャンスあったのに結局通用しないで一軍と二軍行ったり来たりしてたから、井納に頼らざるを得なかったの無視してるよな
  - 0
- 32. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:32
- 山口俊叩かれてないだけは無理あるね
- 0
- - 38. にっかんななし
  - 2021年01月16日 23:36
  - >>32
    叩かれる以前に物理的に叩いてるんやぞ
    ついでにこいつのせいで日本人投手が買い叩かれる可能性も増えた
    ホンマ人に迷惑しかかけへんな
  - 0
- - 52. にっかんななし
  - 2021年01月16日 23:49
  - >>38
    まだ山口はマシな方じゃね？目立たないだけでこれまで酷いやつ結構いた
  - 0
- 34. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:34
- 梶谷は2020の内容を数年続けられるなら2億は妥当、むしろもっと出すべきだけど
  数年続けられるかというとないと思うわ
- 0
- 36. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:34
- 調子が良い最近5年だけでもAクラス3回のBクラス2回でそのAクラスも2位一回3位二回なのにAクラス常連って言えるのか？
- 0
- - 56. にっかんななし
  - 2021年01月16日 23:54
  - >>36
    言えない。去年3位のAならまだ格好もついたけど
    せいぜい5割隔年ABの普通チームや
  - 0
- 37. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:35
- 最初は私もそう思ってました
  層が厚いチームなら兎も角その内ヤベーってなるぞ
  by猫
- 0
- - 59. にっかんななし
  - 2021年01月16日 23:55
  - >>37
    いうて西武ってその方針で1番成功してるじゃん
  - 0
- - 76. にっかんななし
  - 2021年01月17日 00:16
  - >>59
    西武ぐらい成功しててもファンがこういう言い方になるって考えるとやっぱり確率は高くないよ
    別に全部引き留めろとは言わんが、胸を張って公に言うことではない
  - 0
- - 87. にっかんななし
  - 2021年01月17日 00:37
  - >>37
    実績のあるベテランは戦力ってだけじゃなくてそういう意味で大事よな
    栗山おかわりがいた野手はともかく榎田内海来てつくづく思ったわ
    本音を言うと秋山もそういう意味でも残って欲しかったけど
  - 0
- - 92. にっかんななし
  - 2021年01月17日 00:45
  - >>87
    こう思うと西武ですらちゃんとベテランは高額払ってでも残してるよな
  - 0
- 39. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:37
- 巨人のローテは菅野・戸郷・畠・今村・井納を中心に残りの一枠はサンチェスとメルセデスが中10日ローテやろね
  
  そこに状況次第で平内・田口・太田・直江・井上・横川・桜井・高橋を入れ換える形になりそう
- 0
- 40. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:38
- 若手は試合に出やすくてFAで巨人行けば収入爆上げ、強いチームに行くよりも芽が出やすくて効率もよさそうだな
- 0
- 41. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:39
- そもそも残りたいやつはFA宣言しねぇんだよ
- 0
- 43. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:40
- 金ないのは知っとるから、交渉中に「マネーゲーム」はしないなんてわざわざマスコミに言わんといてや
- 0
- - 67. にっかんななし
  - 2021年01月17日 00:04
  - >>43
    小出しにするんじゃなくてきちんと評価に見合った金額は出すってだけやん。選手としてもその方が出て行く出て行かない決め易いやろ。
  - 0
- 44. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:40
- 若手が成長する前提だけどかみ合わないと
  長い暗黒時代が来そうな思考
- 0
- 45. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:41
- DeNAなんて巨人の育成係なんやからこの方針で行くしかないわな
- 0
- - 102. にっかんななし
  - 2021年01月17日 01:31
  - >>45
    育成して出荷したのが32歳と35歳の複数年ですけどね
    出荷が遅れてごめんね
    でも育つのが早い選手は先にメジャーに出荷するんだ
  - 0
- 57. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:54
- 戦略としてはありだよな
  どのチームも同じことしてられない
- 0
- - 60. にっかんななし
  - 2021年01月16日 23:56
  - >>57
    「戦略」なのか？これ
    苦し紛れに言葉並べて現状を誤魔化してるだけだろ
  - 0
- - 63. にっかんななし
  - 2021年01月16日 23:59
  - >>57
    優勝を目標にしてなければそれでいいんじゃない?
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- 61. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:56
- 戦略というか引き抜かれたのを正当化するための負け惜しみみたいなもんだろ
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- 62. にっかんななし
- 2021年01月16日 23:57
- 梶谷に2億出せるチームじゃないのは分かってるから黙っててほしい
- 0
- 64. にっかんななし
- 2021年01月17日 00:01
- 田中俊太にチャンスをやってくれよー頼むよー
  絶対もっと活躍できる選手だと思うんだよな
  あと日シリデバフも受けないし（19年も20年も普通に日シリ打率高い）
- 0
- 72. にっかんななし
- 2021年01月17日 00:12
- 梶谷井納はまだ代替戦力いるからって言い訳も出来るが、宮崎が流失したらガチで日ハムルートに入ると思うわ
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- - 93. にっかんななし
  - 2021年01月17日 00:47
  - >>72
    梶谷→神里、井納→京山等はまあ計算のうち
    ホントは宮崎→裕季也も計算したかったが、予定より伸びてないからな、牧も難しい場合には宮崎はまだ手放せなくなる
    その場合は光のときみたいに、高値つけてでも引き止めると思うわ
  - 0
- 73. にっかんななし
- 2021年01月17日 00:12
- 正直梶谷に4年総額8億は出せなかったし補償+神里でチームとしてプラスになることに賭けるのは理解できる
  井納に出て行かれるは百歩譲ってしゃーないとしてBにしてないのは論外
- 0
- - 88. にっかんななし
  - 2021年01月17日 00:38
  - >>73
    田中俊太ってチームの強みになるほどじゃないけど、弱点を補うリーグ平均くらいの働きならできる選手だから、二遊間の薄いチームにとってはよかった。
    ただソトが一塁固定になって二塁に田中が入るようだと利得は相当減るから、どこかでそれを補わなきゃならん
  - 0
- - 91. にっかんななし
  - 2021年01月17日 00:44
  - >>88
    warソト守備でマイナス叩き出してるからぶっちゃけそこはノーダメだぞ
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- - 103. にっかんななし
  - 2021年01月17日 01:35
  - >>73
    ここ数年ぱっとしなくて中10で5,6イニングまで落ちてきてる35歳と高額複数年結びたくなかったんじゃないか
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- - 109. にっかんななし
  - 2021年01月17日 02:23
  - >>73
    
    FA間近だからBランクにするために井納に特別にボーナスを渡す、あるいは、他の選手を下げるっていうのはIT会社かつ、しっかりとした査定システムがあるDenaとしては、できないんだよな。
    
    結果として、Cランクになったのは仕方ない。
    
    もし、そういう調整をしてたら保留者が出てきたり、査定システムに対する選手からの不信感を生むからダメ。
  - 0
- 81. にっかんななし
- 2021年01月17日 00:28
- コメントの強がってる感がすごいが、実際FA取得者を全員残せるような資金力ではないだろう
  筒香や山崎のように、投資する選手を絞ってその選手の国内流出だけは防ぐというスタンスでやるしかないんじゃないか
  
  スモールマーケットのチームの選手が引き抜かれるのはある程度仕方ない
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- 83. にっかんななし
- 2021年01月17日 00:30
- 現状ですら穴だらけなのに若手使うためにもっと穴開けた方がいいは草生える
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- - 89. にっかんななし
  - 2021年01月17日 00:39
  - >>83
    外野はわりと潤沢ってだけだからな。内野や先発はいくらでも欲しい状態や
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- 95. にっかんななし
- 2021年01月17日 00:59
- ヤクルトが小川はともかく他2人が普通に残留決めてんのが余計な
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- 98. にっかんななし
- 2021年01月17日 01:09
- 擁護すれば擁護するほどツッコミどころがある時点で正論ではないわな
  少なくとも現状のベイスターズに関しては
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- 111. にっかんななし
- 2021年01月17日 10:49
- 梶谷おらんくても2019は2位だし神里次第やなや
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- 112. にっかんななし
- 2021年01月17日 13:32
- 今んとこAクラス狙えて優勝ワンチャンポジにあるからまだファンも余裕やね
  来季5位6位に沈んで宮崎にまで出ていかれたらDeから参入組のファンは絶滅しそう
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- 113. にっかんななし
- 2021年01月17日 17:17
- 井納はそもそも残す気なかっただろうな
  Bにしたままなら残留確定だからCにせざるを得なかった
  もう働かないって判断なんだろう
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