何で遅い球の大投手って全然いないの？

1: 名無しさん＠おーぷん 21/02/25(木)12:21:54 ID:hJu

山本昌や星野伸之みたいな投手をもっと見たい

3: 名無しさん＠おーぷん 21/02/25(木)12:22:34 ID:J9h

レベルが上がっちゃったから

4: 名無しさん＠おーぷん 21/02/25(木)12:22:51 ID:FpU

打たれちゃう

5: 名無しさん＠おーぷん 21/02/25(木)12:23:15 ID:tsP

今でも和田とかいるじゃ

22: 名無しさん＠おーぷん 21/02/25(木)12:31:26 ID:xaz

>>5
和田は去年自己最速更新するくらいには速球派やぞ

6: 名無しさん＠おーぷん 21/02/25(木)12:23:17 ID:hJu

MAX140ないとしてコントロールと変化球よければ活躍できるんちゃう？

16: 名無しさん＠おーぷん 21/02/25(木)12:26:53 ID:yq4

>>6
球速に限界あるようにコントロールにも限界があるからな、10球に一球しかストライク入らん豪速球投手が使えんのと同じようにバランス大事や

8: 名無しさん＠おーぷん 21/02/25(木)12:23:24 ID:YVW

牧田がメジャーでボコボコなの見れば分かる

9: 名無しさん＠おーぷん 21/02/25(木)12:23:59 ID:tea

あ、秋山……

12: 名無しさん＠おーぷん 21/02/25(木)12:26:09 ID:dBo

秋山（188cm101kg）「ああああああああああ！！！！！」　ﾎﾟｽｯ135km/h

これすき

13: 名無しさん＠おーぷん 21/02/25(木)12:26:23 ID:J9h

上原ってメジャーで平均何キロ出してたんだろう

14: 名無しさん＠おーぷん 21/02/25(木)12:26:38 ID:YVW

上原もやな

17: 名無しさん＠おーぷん 21/02/25(木)12:26:59 ID:2xT

てょがいる

18: 名無しさん＠おーぷん 21/02/25(木)12:27:22 ID:tsP

秋山は去年の空振り率とかかなり低かったし今年は怪しいぞ

23: 名無しさん＠おーぷん 21/02/25(木)12:35:11 ID:xoO

多田野もスローボールやったぞ

21: 名無しさん＠おーぷん 21/02/25(木)12:30:36 ID:ysR

でも最近やと阪神の秋山とか
遅い割にけっこう頑張ってるな

引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1614223314/

Comments

[1. にっかんななし]

石川「」

[39. にっかんななし]

>>1
なんでカツオが挙がらんねん
現役最多勝やのにな

[2. にっかんななし]

ある程度のレベルを超えたらフィジカル差でどうにもならんてダルが言うてたやん
コントロールと変化球だけでは粉砕されてまうんやろ

[48. にっかんななし]

>>2
そういう嘘に騙されて、フィジカルないけど運動神経は抜群な有望株が辞めていくから技巧派が減ってノーコン棒球だらけになるんだよ

[61. にっかんななし]

>>48
嘘じゃないでしょ
今の時代技巧派なんて通用しない
球速がないっていうのはそれだけで不利なんだよ　データ野球が進んでるメジャーで技巧派がいない事がそれを証明している

[66. にっかんななし]

>>61
ヘンドリックスとかおるやん？

[67. にっかんななし]

>>66
そんな極一部の例外出されてもなぁ

[68. にっかんななし]

>>66
だからそういうごく一部しか存在しないやんて話やんか

[3. にっかんななし]

柳「」

[4. にっかんななし]

あまりにも遅いと絶対に打ち返してやると力んでくれるので打ち取れるって星野が言うてた

[5. にっかんななし]

久里亜蓮の早そうに見える画像好き

[6. にっかんななし]

そりゃ本物の一流はダルビッシュみたいに全て兼ね備えているし。
球速ないだけで不利よ。

[42. にっかんななし]

>>6
これ
速球派が遅い球投げれないわけじゃない

[7. にっかんななし]

遅くても何か希少で特殊な強みがないとな

[8. にっかんななし]

現役で遅い球の大投手というとてょぐらいしかおらんな

[80. にっかんななし]

>>8
大(卒)投手

[9. にっかんななし]

石川雅規は大投手でええやろ 3000イニングに乗せられたら確定や

[29. にっかんななし]

>>9
小投手(167センチ)だぞ

[76. にっかんななし]

>>29
小さな大投手定期

[10. にっかんななし]

たまに阪神秋山が確変だったとか言うやつ出てくるけど、去年の投球見てたらなんか打てる気しないわ
しばらく活躍できるやろ

[11. にっかんななし]

そもそもがかなりパワースポーツ寄りの競技だし技術だけじゃ限界がある
秋山も球速以外のツールをほぼ全部揃えてあの成績だからな

[12. にっかんななし]

上原は草

[50. にっかんななし]

>>12
160が当たりまえの世界で140で空振り取ってたから日本で言えば130で無双していたことになる

[54. にっかんななし]

>>50
当時向こうで160当たり前じゃないぞ
平均が148〜150が平均
チャップマンみたいなのが目立ってたから160当たり前に感じるかもしれんが

[13. にっかんななし]

そもそも130km程度の球が外角低めに来ようが何も怖く無いからな
今時高校生でも打てるし

[18. にっかんななし]

>>13
だったらお前は打てるのかよw
どうせ打てないくせにイキってるんじゃねーよw

[21. にっかんななし]

>>13
ずっと家に引きこもってるニートのくせにイキっててキモいわw

[28. にっかんななし]

>>21
バカじゃん

[32. にっかんななし]

>>13
18と21のモブ感

[14. にっかんななし]

和田が自己最速を更新したのと球が遅い大投手であることは両立するやろ
速くなったところで明確に平均以下なんやから

[15. にっかんななし]

山本昌は技巧派じゃなくてストレート中心のパワーピッチャーなんだけどな

[53. にっかんななし]

>>15
星野伸之もやろ

[16. にっかんななし]

マダックスとかグラビンとか

[70. にっかんななし]

>>16
最速150km/hくらいだった投手が「完璧にコントロールできる精度」で140km/h投げられるから無双してるわけで、元々とても球が遅い人ではないんだよなあ

[17. にっかんななし]

平均球速よりも1km球速上回るだけで数％抑える確立上がるとデータででとるからな
そりゃみんな球速上げるやろ

[23. にっかんななし]

>>17
そして今だと、制球や変化球のクオリティと比べて球速は上げやすいからなぁ
もちろん個々人で限界はあるだろうが

[26. にっかんななし]

>>23
メカニクスやトレーニングで一定レベルまでは上げられるやろうしな
ただそのせいで多少球速が速いだけじゃプロ入りはできなくなってるし
球速が遅くても星野みたいな抑えられる投手とか足切りくらってそう

[19. にっかんななし]

20キロ30キロの球速差を埋めるには、よっぽど突出したコントロールと変化球、見えづらい変則フォームが要るだろうけど、プロになるようなフィジカルエリートなら、正統派のフォームで全要素それなりに一流で総じて超一流になる方が多分簡単。

[20. にっかんななし]

ハンカチは大学で壊れたから最初の３年位は球威の無さで打ち取ってたな。

[86. にっかんななし]

>>20
というか2016年や一昨年みたいにビハインドリリーフでいい仕事してたときも逆に球の弱さが武器になってた。相手打線がイケイケモードだったからいい感じにタイミング狂ってくれてたし。
斎藤が打たれる時って球速上がったときなのよな。これは多田野や武田勝もそうだった。

[22. にっかんななし]

だったらお前は打てるのか理論って凄いよな
ラーメン店でどの街にもある味ですってレビュー見たらお前は作れんのかとか言うのかな

[24. にっかんななし]

球速が上がるほど打てないのは当たり前やんけ

[51. にっかんななし]

>>24
それな
比較すべきは同じ人間がスピード重視するのとキレ・コントロール重視するのではどちらが抑えやすいかなのにな

[25. にっかんななし]

逆に150キロ超のボール連発して打たれる方がなにしてんねんと思う
遅い投手にもっと速い球投げろは無茶だろうけど

[27. にっかんななし]

ストレートに関しては確かにそうだが
スライダーとかは球速上げてストレートとの球速差小さくなると逆に被打率上がるデータもあるからな
その辺がまた面白い

[56. にっかんななし]

>>27
ストレートと同じスイングでバットに当たっちゃったりするんだろうな

[81. にっかんななし]

>>56
変化する前にバッターまで届いちゃうのかも

[30. にっかんななし]

ジョンレスターがいるよ

[31. にっかんななし]

慣れたら打てるからやろ

[33. にっかんななし]

中日は柳、小笠原と球の遅い投手がローテ入りそうだし、遅球対策しないとやられるな

[41. にっかんななし]

>>33
その二人の何処が球遅いんだよ

[71. にっかんななし]

>>41
？

球界を代表する左右の遅腕だろ、煽りでも何でもなく

[72. にっかんななし]

>>71
二人とも150出せるのに遅腕とは

[77. にっかんななし]

>>72
何で嘘つくの？
2人ともMAX138 平均135ぐらいか？

[82. にっかんななし]

>>77
小笠原はプロ入り後151キロ計測してますよ

[85. にっかんななし]

>>77
柳は平均142だし小笠原は143キロどこのデータの話だ?
ましてや左で143キロはむしろ速いし

[34. にっかんななし]

石川ってあれでストレートの被打率.186とかだからな
技巧派の教科書みたいなピッチャー

[35. にっかんななし]

球速に意味があることを立証してしまった高市と小関の罪は重い

[36. にっかんななし]

全盛期吉見もそんな速くないけど大投手だったな

[37. にっかんななし]

松坂、ダル、マーなど、剛速球にも関わらず変化球が凄いやつが先発として歴史に名を残すレベルなんだよ結局

[38. にっかんななし]

秋山だらけでワロタ

[40. にっかんななし]

秋山は本気出したら150は出るんじゃないか？
だとしたらある意味凄いw

[43. にっかんななし]

ヤスダ投手

[44. にっかんななし]

金子とかは割とコントロールと変化球だけで成績残した投手って言えると思うけどな
まぁ速球も150はでてたけど

[45. にっかんななし]

グラビン

[46. にっかんななし]

トレバーホフマン

[47. にっかんななし]

星野とかは、他の投手が１４０キロ台のストレートで勝負してた時代に
１３０キロで勝負してたから遅球王って言われたわけで
今の時代、ほとんどの投手がその気になれば１５０キロ出せるんだから
１４０キロ前半で勝負してる投手はみんな技巧派と言っていいのでは

[49. にっかんななし]

星野伸之はストレートでもフォーム変化せずに球速差を出せたりして、速度差や変化球を効果的に使えてたね。やはり速度は大切でそこに変化が生まれると更に打たれにくいと。

[52. にっかんななし]

>>49
脳内ソースでドヤんなよw

[57. にっかんななし]

>>52
煽りがワンパターンだな
もうちょい頑張れ

[55. にっかんななし]

初期上原早いだろ

[58. にっかんななし]

つい最近名前見ることになってしもたが安田やな

[59. にっかんななし]

球速上げるのがコントロール上げるよりも容易だし
持久力よりも一瞬の比率が高いスポーツなのだからフィジカル重視されて当たり前
むしろそこを軽視してプロに残れる選手は非常に少ない

[60. にっかんななし]

球速遅い良Pになるはずだった選手も球速上げるメソッド確立されて速球投げられるようになってより活躍できてるんだから

[62. にっかんななし]

球が遅い投手は基本低め勝負になるけど力のある打者がすくい上げたら長打になるからな
牧田も高橋礼ももう通用しないしゾーンの機械化までやったら軟投派は絶滅するかもね

[63. にっかんななし]

左腕はまた別の要素があるからなあ
東尾とか北別府が球速の遅い大投手のイメージ

[64. にっかんななし]

技術だけで勝てる時代が終わったから

[65. にっかんななし]

そりゃ、剛球投手で技術もってるのが増えたからね。体格云々とか関係なくて技術を磨いてきたやつが技術もってるって話。

[69. にっかんななし]

秋山はあのガタイであの投球スタイルというギャップのおかげでなんJ人気が高い

[73. にっかんななし]

球速だけは上がって制球力のない二線級の投手増えたね。作られた速球派の末路。

[74. にっかんななし]

そもそも野球に限らず球技において球速いは絶対正義、物理的に対応しきれんものは打てんのやから力押しって結構合理的やねん
世代に何人か例外的な技巧派は現れるけど球速を補ってあり余る制球や変化球を身に付けるのは至難やし

[92. にっかんななし]

>>74
テニスなんか顕著だよな
技術はあって当たり前、その上でかなりのパワーがないと話にならなくなってきてる

[75. にっかんななし]

大投手とまではいかん思うけど渡辺俊介が最後やろなあ
と思って調べたら山本昌より早く引退してたわ

[78. にっかんななし]

武田勝は近年では一番遅いでしょ

[79. にっかんななし]

上原定期

[83. にっかんななし]

同じコース投げるとしても、平均145のストレートより平均155のストレートのほうが打たれづらいからな
そうなると145のストレートはさらに際どいコースになげるしかなくて、
球数増えるし四球になりやすくなる。

[84. にっかんななし]

杉内

[87. にっかんななし]

鶴岡や市川と組んだときの中村勝

[88. にっかんななし]

秋山見るとヤクルトの石堂思い出すわ
絶対速い球投げそうな恵まれた体格から信じられないくらい遅いボールww

[89. にっかんななし]

大投手と言えるかはあれだけど野村祐輔とか（一応2016最多勝）

[90. にっかんななし]

同じ球の質とコントロールなら球速い方が打ちにくいなんて当たり前の事だからな
そら速い方が大投手多くて当たり前

[91. にっかんななし]

モイヤーもだろ。

[93. にっかんななし]

現代の遅球代表ホークスの大竹がどれ位の結果出すのか？
個人的にめっちゃ興味あるんだが・・・遅球人ならあるよなｗ