麻雀って難しすぎないか？

1: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:27:36 ID:dfPk

わかんね

2: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:28:05 ID:lFVx

役とか点数とかみんな内心適当にやってそう

3: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:28:12 ID:JxpH

役ならやってたらいつの間にか覚えてるぞ

5: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:28:35 ID:dfPk

雀魂ってゲームを友達に誘われてつべとかみてるんやがほんまにわからん、、、

6: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:28:43 ID:TqZd

役と点数覚えればええ
役は20個ぐらいしかない

8: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:29:06 ID:FAe5

字牌と端切り終わらんのやが

10: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:29:36 ID:W09d

あれ役と点数計算の覚えることの多さで無理やり難しくしてるけどルール自体は簡単だよ

15: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:30:18 ID:7Oh3

符計算はどうしても覚えられない

18: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:30:53 ID:fguQ

ネトマなら自分で計算する必要ないやろ
下のうちは

21: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:31:54 ID:dfPk

チュートリアル的なのやったんだがなにいっとるのかわからんくなってやめちゃった

28: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:32:51 ID:D1Fh

>>21
雀魂のチュートリアルは役立たんぞ

26: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:32:39 ID:j5PX

同じ柄で埋めたらええんやで

29: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:33:29 ID:dfPk

みんなどうやってルールとかやり方身につけたんや

33: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:33:57 ID:f1gd

>>29
最初はCPU相手に適当に打った

36: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:34:25 ID:dfPk

>>33
それで覚えていく？

41: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:35:28 ID:f1gd

>>36
役の構成ってのは大体法則があるから、こんな感じなら役着くかなーって適当に打ってた

38: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:34:54 ID:W09d

麻雀のいいところは適当にやっても勝てるところで
麻雀の悪いところは適当にやってるやつに負けるところという風潮

40: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:35:25 ID:VoBs

ルールはほぼ理解してるけど
戦略とかは全くわからん

45: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:35:47 ID:XNCt

ワイは麻雀をこのサイトで覚えたわ
役もルールも載ってる
http://www2.odn.ne.jp/~cbm15900/html/y99.html

57: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:37:26 ID:VoBs

ぶっちゃけ雀魂は不親切レベル高くて初心者ワイにはキツい
MJが打ちやすい

71: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:38:51 ID:LMbL

麻雀をプレイするのは難しく無い
勝とうと思ったら難しいな

79: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:39:49 ID:CzoN

ちゃんと役は覚えろ
負け始めたら次に配牌の公式みたいのあるからそれを暗記

84: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:40:13 ID:dfPk

>>79
結構覚える量ある？?

87: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:40:42 ID:f1gd

>>84
役はまあまああるけど、法則性ちゃんと掴めればある程度予想は着く

128: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:46:07 ID:bQka

MJとかいうすぐチートイと国士勧めてくるゲーム好きやで

25: 名無しさん＠おーぷん 22/01/10(月)20:32:31 ID:f1gd

麻雀はやる気ないと覚えられんで
ただ覚えるとこれほど面白いゲームもそう無いなと思えるけど

1001: にっかんななし

引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1641814056/

Comments

[1. にっかんななし]

たまにすごい運の差を感じる

[2. にっかんななし]

初心者は基本的なルールと役を覚えるだけで面白い
それから効率的な打ち方とか当たり牌予想を始めて面白い
慣れたら長期的なリスクとリターンを考えて打つようになって面白い

[3. にっかんななし]

赤五筒とか廃止しろよ
手作りする労力が無駄で、あがりがタンヤオドラばかりになるだろうが
せめて端パイを赤にしろよ

[4. にっかんななし]

最初のハードルが高いよな

[5. にっかんななし]

雀魂は初期キャラ2課金1で三麻やると大抵課金キャラがぶっちぎるけどあれ補正あったりするんかな

[6. にっかんななし]

まずは形作るところから始めて符計算とか役とかは後からついてくるものと思えばええやろ。そうすれば役とかはある程度分かりやすい法則に見えるし

[7. にっかんななし]

麻雀の話になるとモンハンプレイ動画ばりに俺の方が上手くやれるとか言うやつ出てきがちだよな

[8. にっかんななし]

オバカミーコがネットで無料だってんで
全部読んで内容を覚えたらそれなりに打てるようになったな
あれは良い麻雀の教科書

[9. にっかんななし]

>>3
ちょっとわかるわ

[10. にっかんななし]

基本ルール知りたいなら意外とアニメアカギの最初の方が役に立つ

[11. にっかんななし]

とりあえずタンヤオであがっとけばいいやという風潮あるよね

[12. にっかんななし]

攻める勇気と降りる勇気
アガる楽しさとアガらせなかった楽しさ

[13. にっかんななし]

選択肢ややることが多いから何したらいいとかなに覚えていいか分からないとかはあるよね。まずは形作るところからじゃない？

[14. にっかんななし]

>>5
1万課金してお目当てキャラ引いたけど普通に初期アバターに負けるぞ
一姫に煽られまくって二度と課金しないと決めた

[15. にっかんななし]

棒テン即リー全ツッパこそが王道

[16. にっかんななし]

>>3
赤なしにすりゃええのに

[17. にっかんななし]

最近やっとルール理解してきたけど
さてはこれ運ゲーだな？

[18. にっかんななし]

一晩やるだけなら運ゲーや

[19. にっかんななし]

最初は絶対鳴かない縛りでとにかく手なりで揃えてやり方を覚える
次にとにかくメンタンピンの形を揃えることを目標にしながら役を覚える
役を覚えてきたら初めて鳴きを解禁して上がった時の点数を意識して鳴く鳴かないの判断を覚える
最後に相手の捨て牌や場の状況から危険牌と安全牌を理解できるようになれば立派な麻雀打ちよ

[20. にっかんななし]

役は覚えたけど符計算できんからコンピュータ打ちしかできん

[21. にっかんななし]

初心者は運ゲー
中級者は実力ゲー
上級プロは運ゲーになる

[22. にっかんななし]

雀魂でしかやったことないからリアル麻雀できる気しないわ

[23. にっかんななし]

牌効率とか当たり牌の危険度とかは多分チュートリアルじゃ教えてくれないからね。
上手くなりたいと思ったらその辺は自分で調べるしかない。

[24. にっかんななし]

>>15
ぶっちゃけそれが一番厄介まである

[25. にっかんななし]

結局運ゲーに収束するから適当にやるのが丁度いいゲーム

[26. にっかんななし]

>>22
リアルだったら教えてくれる人いるから大丈夫やろ

[27. にっかんななし]

>>3
実際最も揃えやすいタンヤオが1飜で、赤使えない上揃えにくいチャンタは2飜(食い下がり1飜)って釣り合ってなさすぎやな
赤が一九に移動するかチャンタと純チャンを1飜ずつ上げて欲しいわ

[28. にっかんななし]

最初は食いタンと字牌の役だけ覚えてあとは流れ

[29. にっかんななし]

>>3
フリー雀荘とかだと３とか７を赤にしてるところはあるな
37牌ならタンヤオ系でもチャンタ系でも使えるからいいといえばいい
ただ両方入れると多すぎるし、片方だけだとバランス悪いんだよね

[30. にっかんななし]

結局友達と一緒にやるんが一番早い

[31. にっかんななし]

>>3
端赤にしたら端ポンして役牌付けて上がりのもっと酷い麻雀になると思うぞ

[32. にっかんななし]

記事の趣旨と関係ないけど、※3は同意だわ。
3～7と1289の価値の差をさらに広げてる。
元々使いやすいタンヤオの価値が上がり、使いにくいチャンタ系の価値が下がる。
点数を派手にしたいならランダムのドラを２枚にすれば良いんだよ。

[33. にっかんななし]

麻雀が難しいって各団体のトップ勢でも思ってそう

[34. にっかんななし]

モロ初心者だけど雀荘とか行ける気しない
雀魂に慣れすぎたわ

[35. にっかんななし]

雀魂魔境すぎ
天鳳から移住したかったけど場がまったく読めなくて諦めた

[36. にっかんななし]

脱衣麻雀やってたら勝手に覚えていったな
やっぱエ.ロは偉大

[37. にっかんななし]

霜降り明星のYouTubeでとりあえず遊べる段階までにはなれたよ
麻雀のサイトよりもわかりやすかったよ

[38. にっかんななし]

点数は2000くらい3000くらいって大体予想してやってったら感覚で覚えてくる。細かいのは知りません

[39. にっかんななし]

初心者の頃を思い返すと国士と七対子の存在がルール覚える邪魔してたなぁ
ルール覚えたら、とつげき東北の本で牌効率と大まかな期待値を教えてもらえたのが役立った

[40. にっかんななし]

落第生や歯抜けでも出来るんやからそんな難しくないで
ポンチーカンとドラを覚えて後は役一覧が載ってる紙見ながらネット麻雀でやってたらすぐに覚えれる

[41. にっかんななし]

リアルでやるなら、どっち捨てるか迷った時に聞けたり間違いそうになったらストップかけてくれる人と2人1組でやる感じええで
しかしコロナ以降は飲みに行った帰りがないから機会がなくなって寂しいわ

[42. にっかんななし]

符計算で一番ややしいのが、
鳴きピンフ型は30符と、
ツモピンは20符だね。
前者はアガリが必ず1000点以上ゆなるようにってことなんだろうけど、後者は22（30）符でええやん。

[43. にっかんななし]

東風荘で覚えたな
ノーテンリーチやらかしまくった思い出

[44. にっかんななし]

>>37
霜降りに限らず今はYouTubeで覚えるのが間違いないかな
アンジャ児島とかも分かりやすかったで

[45. にっかんななし]

金かけなきゃやってるうちに覚えればいい。
リーチとタンヤオとチンイツみたいなわかりやすい奴だけ狙って。
無論ほぼ負けるけど賭けてなければ問題ない。そのうち覚える。

[46. にっかんななし]

役は打ってれば自然におぼえるからな
点数計算が面倒だけど厳密に符計算やってるひとは
少ないと思うよ
運の要素も有るけど普通以上の実力あるメンツと打つと
初心者や下手なやつはふりこみマシーンと化して確実に負ける

[47. にっかんななし]

難しいか？野球の方が難しいレベルやろ

[48. にっかんななし]

符計算だけは全然覚えられなかったな

[49. にっかんななし]

最終的にリーチ後ツモお祈りゲームと化すぞ

[50. にっかんななし]

4面子1雀頭作るゲームだよ
5ブロック理論が最近の流行りだから勉強すると良いよ
役覚えるまでは鳴かずに面前リーチするといいよ

[51. にっかんななし]

初心者が麻雀初めてやる時はナシナシでやった方がいいと思うのん。
その方が絶対細かいところ含めて覚えるようになるから

[52. にっかんななし]

>>51
それ派とあがらなきゃつまらないからアリアリ派とどっちが正しいんだろうな
答えは一生決まらないけど

[53. にっかんななし]

麻雀初心者は「哭きの竜」を読めば麻雀のザックリしたルールと面白みが分かると思う

[54. にっかんななし]

CPU相手に打ってりゃ役は覚える

ま、自分の手が作れるようになってからが長い長い本番だけどね

[55. にっかんななし]

上司に誘われて数年前に1年だけやってみたけどハンチャン40回くらいやって1度もあがれなかったからやめた。ムズすぎやろアレ。

[56. にっかんななし]

老害みたいなこと言うけど麻雀はネトマじゃなくて実際に牌触りながら覚えた方がいいと思う

[57. にっかんななし]

デジタルゲームなら役の計算しなくていいから楽だけども、勝つ方法負けない方法を考え出すと途端に難しくなる

[58. にっかんななし]

ルール読むだけで完全に覚えるのは難しい
やはりゲームでいいから実際に打ってみて少しづつ覚えるのが一番近道だと思うで

[59. にっかんななし]

ファミコンの初代麻雀でルールと役覚えたけど
あのゲーム平和がツモアガリだと適用されない謎ルールがあったせいで
最後までピンフを覚えられなかった

[60. にっかんななし]

ネット麻雀ひたすらやってればそのうち覚えるよ
最初はリーチとタンヤオとピンフ覚えておけば良い

他の役を覚えてきて強くなりたければ打姫オバカミーコあたり読んで行くと初心者には良さそう

[61. にっかんななし]

>>52
ただ麻雀をすると言うだけなら
アリアリの方がいいし
麻雀を打ちたいのならナシナシでやるべき

[62. にっかんななし]

30符40符以外の点数には自信がない

[63. にっかんななし]

ワイは遊び大全でひたすらCPU相手にして覚えたわ

[64. にっかんななし]

麻雀一度ハマると抜け出せんくなるくらい奥深いで
ネット打ち慣れてきたから雀荘でも打ってる

[65. にっかんななし]

初心者は役牌、リーチ、ピンフ、ホンイツ、チンイツだけ覚えたらいける

[66. にっかんななし]

今は初めて~初級者向けの麻雀教室ってのあるから調べて、ぜひ行ってみてほしい。場代だけでルールやマナー、符計算など様々な事を教えてくれるし、指導者が楽しい麻雀ライフを送れるようにしてくれる。
やっぱり牌を使って麻雀するほうが楽しいはずなのでぜひ、行ってみて

[67. にっかんななし]

奇数・偶数・字の書いてある奴
何となく数字続き・同じ種類の奴
を3・3・3・３・2で揃えれば良いとかで何となーくやってる（勝てはしない）

[68. にっかんななし]

家族麻雀で適当にやり方を覚えてから小学校卒業時に入門書を買って点数計算を春休みに覚えた。
中高と戦術書を読み漁って実力者になった…つもりだったが、フリーに行っても負ける負ける。
大学生になってから覚えた人にも負ける。
それから数十年たった去年、ただの娯楽麻雀から抜け出そうと近年の戦術書を数十冊買って読んだ…が、実力は向上せず。
才能がないんだろうな。

[69. にっかんななし]

点数計算面倒すぎるし、子は1/2/4/8kでいいよもう
赤ドラもなしか、サイコロ振って出た目の合計（10以上のときは中白發にでも当てはめよう）にすりゃいい

[70. にっかんななし]

初心者はとりあえず3-3-3-3-2の形を作ればええんや
分からなければリーチして、上がってから周りの人に点数教えて貰えばええ

[71. にっかんななし]

>>62
30符40符が分かれば60符は一翻上の30符の点数見るだけだし20符は一翻下の40符の点数見るだけ
後は七対子(25符)さえ覚えりゃ同じ要領で50符は出せる
70符以上はまず出ないから覚えてなくてもたぶん問題ない、一応80,90,100符は出せるから覚えたければ70と110も覚えて良いと思う

[72. にっかんななし]

MJの実況やかましくてすこ。ツモ切りが続きます…がだんだん面白くなってくるわ。

[73. にっかんななし]

>>71
すまん、90符は出ないわ
完璧に覚えるなら90符も覚えなきゃアカンかった

[74. にっかんななし]

対人戦は技術以外にも、表情に出さないとか相手の気配を観察したりとかも必要になるから本で勉強だけじゃ不十分かも

[75. にっかんななし]

110符一翻は可能なのかについて熱く語った思い出。

[76. にっかんななし]

リーパイせずに打ってる奴が、誤アガリしたときのザマア感は凄い。

[77. にっかんななし]

点数計算、符計算は、今ならネット麻雀で一局ごとに自分で計算してから、正確が見れるから簡単に覚えれる
昔は、本みながら大変だったけど

[78. にっかんななし]

ルールかいｗ

[79. にっかんななし]

実物の牌使ったこと無いままじゃんたまに慣れすぎて、ドラ表を確認しない癖とか着いたから雀荘行くことなさそう
矯正するのめんどい
そもそも戦術的なことは、降りるときになってからスジなりノーチャンスなり考えるだけで和了るための山読みなんてやったことないわ
これで人と向かい合って打ったらカモや

[80. にっかんななし]

麻雀「麻雀の基本はピンフやで」
始めたてワイ「はえー、ピンフってなんや？」
麻雀「『門前』かつ『雀頭が役牌でない』かつ『面子が全て順子』のリャンメン待ち聴牌になってる時に付く役やで」
始めたてワイ「待って」

[81. にっかんななし]

ダ　マ　テ　ン　チ　ン　イ　ツ

[82. にっかんななし]

難易度に見合ってない役なんとかしろ
あと1枚持ってるだけで1ハンつくドラとかいうチートもなぜ許されているんだ？

[83. にっかんななし]

役と点数と反則を覚えればなんとかなるけど何回もやる頭の体力がないわ。2戦でだいぶキツい
徹夜で麻雀できる人が羨ましい

[84. にっかんななし]

>>31
真ん中でも同じちゃう？

[85. にっかんななし]

俳優の本郷奏多ファンになると麻雀を嫌でも覚えるらしいと聞いたなあ
この前アカギ繋がりとはいえ雀魂の配信番組に出ていて草生えた

[86. にっかんななし]

>>73
50符と40符を足せばいい

[87. にっかんななし]

>>82
ドラは別にええやろ
赤ドラ考えたやつは地の果てまで追い詰めて痛めつけたほうがいい

[88. にっかんななし]

ゲームではやるけども点数計算が面倒だから生では出来んわ
だから漫画でよくある痺れる打牌とか言うのは体感出来ん

[89. にっかんななし]

MJの七対子勧めてくるの、単に解説が土田のせいじゃねーか

[90. にっかんななし]

ピンフと九連宝燈以外はわかりやすいやろが。
初心者本の役説明読んで理解できないなら麻雀やめとけ笑

[91. にっかんななし]

符計算は憶えんかったけど、
遊びでやる分には役と鳴いたら駄目や点数が下がるの覚えておけば普通に遊べるんじゃね？
本格的にやるには全然足りんけど、そこで楽しくなったら自然に覚えていくだろう。

[92. にっかんななし]

>>87
北ドラは？

[93.]

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[94. にっかんななし]

>>8
ワイもオバカミーコで全部覚えたわ。
興味を持ったきっかけはアカギやけど。

[95. にっかんななし]

>>50
これが上達の最短ルート

[96. にっかんななし]

>>21
上級プロは如何に運が向くようになるかで打ってるから、あれも実力だよ

[97. にっかんななし]

役や符、点数なんて小学生でも覚えれるって意味では簡単
1位率0.250 4位率0.125 にしようと思うと修羅の道