長嶋茂雄ってそんな凄かったん？

1: 風吹けば名無し 2022/01/23(日) 07:32:13.31 ID:JfHNPW930

現代で言うと誰？

3: 風吹けば名無し 2022/01/23(日) 07:33:06.85 ID:Ro+gyiM/0

あのころはよかった

5: 風吹けば名無し 2022/01/23(日) 07:34:04.53 ID:sxKce/5o0

そうぞより3倍くらいデカい

6: 風吹けば名無し 2022/01/23(日) 07:34:17.10 ID:mwqI90ZQ0

お爺さん達が凄い言うてるだけでよく分からんよな

7: 風吹けば名無し 2022/01/23(日) 07:34:41.72 ID:PCcYAUhk0

ん〜どうでしょう

10: 風吹けば名無し 2022/01/23(日) 07:36:14.62 ID:J/ALXxnX0

一人だけ成績おかしいから傑出度はかなりのもんやろ

11: 風吹けば名無し 2022/01/23(日) 07:36:18.70 ID:oaglLg7qM

首位打者6回本塁打王1回打点王5回くらいやぞ

18: 風吹けば名無し 2022/01/23(日) 07:37:55.91 ID:qpnN+ao10

>>11
本塁打2位は何回あるんやろな

20: 風吹けば名無し 2022/01/23(日) 07:38:23.42 ID:moOWcjjL0

>>11
これ地味にレジェンドだろ

19: 風吹けば名無し 2022/01/23(日) 07:38:23.09 ID:lbTCmYqLM

人気が凄かったんだよ

24: 風吹けば名無し 2022/01/23(日) 07:39:37.84 ID:32mhFtTm0

清原とか松井とかあらゆるスーパースター達でさえ長嶋と比べると一段落ちる扱いだよな
想像つかんわ

30: 風吹けば名無し 2022/01/23(日) 07:41:11.15 ID:lzNevyNq0

リーグの平均打率が2割台半ばの年でも3割打ってたバケモンやろ

33: 風吹けば名無し 2022/01/23(日) 07:41:22.01 ID:HO1/5k2S0

大学野球の人気を職業野球にも持ってきたヤバい人

42: 風吹けば名無し 2022/01/23(日) 07:43:06.71 ID:xNbVXEQg0

監督としても松井を額面以上に育てた実績あるしな

46: 風吹けば名無し 2022/01/23(日) 07:43:37.65 ID:EwmX0v120

野球の枠超えた昭和の象徴やろ

48: 風吹けば名無し 2022/01/23(日) 07:44:00.83 ID:lbTCmYqLM

長嶋茂雄の人気は高度経済成長の象徴みたいなもんだからな

49: 風吹けば名無し 2022/01/23(日) 07:44:09.97 ID:YOhvwjqNd

ON全盛期を生で見てた世代って今何歳くらいなん？

57: 風吹けば名無し 2022/01/23(日) 07:46:33.08 ID:3nHbjgY2d

>>49
V9が1965年～1973年までだから当時小学生でももうとっくに還暦は過ぎとる

53: 風吹けば名無し 2022/01/23(日) 07:45:23.87 ID:5ne3vsVS0

野村がなんやあいつ…って言うくらいやからすごいんちゃうかな

55: 風吹けば名無し 2022/01/23(日) 07:46:28.59 ID:mAYyNDcn0

天覧試合を生で見た当時は衝撃やった
長嶋以上のスターはおらんわ

82: 風吹けば名無し 2022/01/23(日) 08:03:43.01 ID:BzUY98Err

おっさんだけどさすがに現役は知らんわ

86: 風吹けば名無し 2022/01/23(日) 08:05:50.58 ID:xK5/pwVmF

数字も凄いけど異常なまでに勝負強いし大舞台に強いしそら人気出るで

119: 風吹けば名無し 2022/01/23(日) 08:16:42.64 ID:9F3A5Bca0

なんせ一茂の親やからな

148: 風吹けば名無し 2022/01/23(日) 08:26:00.56 ID:iQbOerJmd

あのすっととぼけたキャラも含めて人気やろ

116: 風吹けば名無し 2022/01/23(日) 08:15:38.60 ID:azwyKSR60

成績だけじゃないからな
ミスタープロ野球やぞ

1001: にっかんななし

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1642890733/

Comments

[1. にっかんななし]

プロ野球選手が借金できるようになったのは長嶋人気のおかげ。
それまではマジで信用がなかった。

[2. にっかんななし]

ミスターが今のプロ野球人気作ったと言っても過言やないからな
おらんかったら社会人野球みたいな感じになってたんちゃうか

[3. にっかんななし]

歴代ベストナイン筆頭の癖に誰も成績語らない謎の男

[4. にっかんななし]

昔の試合を再放送とか出来へんのかな？長嶋さんの現役時代の試合とか見てみたいなぁ

[5. にっかんななし]

一番良かったシーズン成績を絶妙に決めにくいんだよな…

[6. にっかんななし]

凄いのは分かるけど歴代ベストナインのサード確定ってほどではなくない？
落合のが凄くね？

[7. にっかんななし]

長嶋が来る前のプロ野球に対する感覚は、今のeスポーツ選手以下だったと思われる
選手が無報酬でやってる高校大学野球に対して、遊びを仕事にしてる奴らくらいの感覚

[8. にっかんななし]

1958　OPS*.931　リーグOPS.623
1959　OPS1.038　リーグOPS.627
1960　OPS*.964　リーグOPS.636
1961　OPS1.108　リーグOPS.633
1962　OPS*.876　リーグOPS.619
1963　OPS1.094　リーグOPS.666
1964　OPS1.017　リーグOPS.673
1965　OPS*.830　リーグOPS.633
1966　OPS*.999　リーグOPS.644
1967　OPS*.802　リーグOPS.676
1968　OPS1.011　リーグOPS.678
1969　OPS*.915　リーグOPS.668
1970　OPS*.782　リーグOPS.645
1971　OPS*.976　リーグOPS.640
1972　OPS*.836　リーグOPS.692
1973　OPS*.740　リーグOPS.658
1974　OPS*.675　リーグOPS.705

[9. にっかんななし]

長嶋茂雄の首位打者の年
1959年長嶋茂雄 .334 リーグ平均.230 　
1960年長嶋茂雄 .334 リーグ平均.231 　
1961年長嶋茂雄 .353 リーグ平均.235 　
1963年長嶋茂雄 .341 リーグ平均.244 　
1966年長嶋茂雄 .344 リーグ平均.237 　
1971年長嶋茂雄 .320 リーグ平均.230

[10. にっかんななし]

>>6
走攻守全てで比較したら圧倒的な差がある

[11. にっかんななし]

指標が見れる今だからこそ余計化け物っぷりをわからされる人よね
打撃傑出度関連でほとんど2番目にはおる

[12. にっかんななし]

>>6
長嶋の時代は基本めっちゃ打低で、逆に落合の全盛期はNPB歴代でもかなりの打高だから、傑出度評価すると長嶋が上回る

[13. にっかんななし]

成績も飛び抜けてるけど、それ以上に社会に与えた影響が凄まじ過ぎる

[14. にっかんななし]

凄いよ、いや凄いんだけど歴代ベストナイン論争に王長嶋野村が入ってくると冷めるんだよ
サードは小笠原ノリおかわり新井で論争したいし捕手は古田城島阿部で悩みたいやん

[15. にっかんななし]

キャラクター性ばかり取り上げられて、純粋な野球選手としてはむしろ過小評価気味な気がする

[16. にっかんななし]

怪我して一気に老け込むかと思いきやすごい元気よな
この前も大相撲観に行ってたらしいし

[17. にっかんななし]

>>14
新井さんをそこ入れる人初めて見た

[18. にっかんななし]

ON時代のリーグ平均打撃成績が知ればセゲオの成績がいかに突出してるか改めて理解できた。
あとは王貞治の成績が余りにも凄すぎて霞んで見えてしまうのもね。

[19. にっかんななし]

野村チルドレンってよく聞くけど

長嶋チルドレンって言ったら誰になるんや？

[20. にっかんななし]

>>19
松井は確定では？

[21. にっかんななし]

プロ野球人気に多大な貢献したのは否定せんけど長嶋以前のプロ野球を取るに足らないもののように語ってるのどうなんや
戦後すぐの雑誌とか見たら大下が国民的スターみたいやったし

[22. にっかんななし]

>>9
平均＋1割前後を当たり前に打つという事は現代だと.350前後打ってる感覚か。

[23. にっかんななし]

通算WARが王に次いで2位
成績もスーパーレジェンド

[24. にっかんななし]

しねしねしねしねしねしねしねしねしね　お前らやきう民は全員💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩

[25. にっかんななし]

しねしねしねしねしねしねしねしね

[26. にっかんななし]

記憶や人気よりも先ずは成績が凄い人。
ON共に記録の人なんだよね。人気だって結局は記録が凄いからついてきたようなもん。
リーグ全体が打底のみならず、右打者で1位チームで徹底マークされた筈なのにあの成績だもん。
右打者だと落合が1番みたいに言う奴おるが、リーグの打撃成績やチーム順位考慮すれば長嶋圧倒優位だろ。
なんで人気あるんか分からんのは新庄だろ。

[27. にっかんななし]

プロ野球選手なんて目指す奴なんていないレベルが低かった時代の成績やん

[28. にっかんななし]

>>6
WARも打撃指標も落合より上
キャリアハイも通算もね

[29. にっかんななし]

当時のプロ野球は人気がなく、大学野球が華だった
大学野球のスーパースターだった長嶋がプロにいき、世間が大注目する中で、初出場で金田の前に4打席連続三振する。
あの長嶋が全く歯がたたない、プロってすげーとなった。

[30. にっかんななし]

>>14
低次元過ぎる

[31. にっかんななし]

>>19
中畑、篠塚、松本、原、西本

[32. にっかんななし]

投手がモーション入ってからグリップの位置変える動画見たけどわけわからん

[33. にっかんななし]

>>14
流石にそんな面子でサードは悩みたくないわ…
長嶋落合に比べると圧倒的に見劣りする

[34. にっかんななし]

>>28
キャリアハイは流石に落合。
長嶋は40本塁打打ったことがない。

[35. にっかんななし]

サードから１塁に投げるフォームがかっこええらしい。

[36. にっかんななし]

>>31
原は違うぞ

[37. にっかんななし]

>>34
wRC+キャリアハイ(通算)
長嶋茂雄　248(180)
中西太　　225(187)
落合博満　214(162)

[38. にっかんななし]

この人もいずれ亡くなる時が来ると思うと寂しいな。徳光さんなんか殉死しかねないぞ

[39. にっかんななし]

>>34
だからWARも打撃指標も長嶋の方が遥かに上だって
長嶋が打てなかったのは打低だったから

[40. にっかんななし]

人気とか抜きにした純粋な数値で見ると
傑出度が完全なイカレだと分かって来てもう一回評価されとるよな
そらこのバッター中心にドジャースの戦法やったら勝つよ

[41. にっかんななし]

>>34

[42. にっかんななし]

>>34
まずバッティングだけで評価してるのが謎
そもそもバッティングだけでも長嶋の方が上だしな
しかも打撃も本塁打にしか注目してないから余計に謎だわ
長嶋の時代ってめちゃくちゃ打低だから普通に長嶋の方が上だよ
今時本塁打何本とかの表面的な数字だけで判断しようとするのがそもそもずれてる

[43. にっかんななし]

何で読んだか覚えてないけど打撃守備はもちろん、ベーランが大学時代から美しくて魅せられたってのは見たな
イチローもそれぐらい美しいって書いてあった気がするからイチロー関連の本だったと思うけど

[44. にっかんななし]

>>3
語るまでもなく凄いのわかってるからな
サードとファーストは何も考えずに固定だよ
村上が30後半まで3割三十本続けたら成績の面だけなら超えられるかもだけど

[45. にっかんななし]

讀賣が馬鹿みたいに持ち上げてただけやぞ
野村の方が選手としても監督、現野球界の貢献度を見ても数倍すごい

[46. にっかんななし]

大卒1年目でトリプルスリー未遂とかおかしい(ベース踏み忘れで30本塁打が29本に)
それ以前に1年目で本塁打王と打点王両方取ってるのがおかしい
ルーキー成績だけなら歴代最強の選手

[47. にっかんななし]

野球って言ったら大学野球で、プロ野球なんてみんな関心なかった。
今の女子プロ野球みたいな感じかな？
大学野球で一番人気だった長嶋がプロ野球にきてセ・リーグが人気になった。
プロ野球は巨人でプロ野球選手はON。
だからパ・リーグの野村は自分の事を月見草って言った。

[48. にっかんななし]

人気◎
話題性◎
成績◎
安定性◎
チャンス◎
長嶋節◎

[49. にっかんななし]

>>14
平成ベストナインで好きなだけ悩めば良い定期

[50. にっかんななし]

赤バット青バット西鉄カツカレーの千葉とか人気選手はいたし小林秀雄が論じたりするからそれなりの人気は長嶋以前からあった
そこからさらに異次元レベルで人気を向上させて大相撲を超える所までもっていったのが長嶋

[51. にっかんななし]

正力、ナベツネに作られた英雄って感じしか無いなあ

[52. にっかんななし]

大谷翔平以上のスター性を持ち、尚且つシーズン最後まで走り抜けた世界線のDHC山田哲人って言えば凄さが伝わるんやないかな

[53. にっかんななし]

一昨日の大相撲にしゃしゃり出たってマジ？
このコロナ禍で

[54. にっかんななし]

>>52
ミスターの凄さは数字じゃないからなあ
例えるなら野茂とか羽生とかの方が近そう

[55. にっかんななし]

もうお爺ちゃんなのにアンチが顔真っ赤にしてシュバってくるのが凄さの証明やろ

[56. にっかんななし]

正直に言うと昔は人気先行の人だと思ってた
後々成績調べてすげーなってなって、当時のプロ野球の平均値を知って化物だと知った
人気ありすぎて野球人として逆に過小評価してる人結構いそう
王さんの場合圧倒的なホームラン数があるから分かりやすいけど

[57. にっかんななし]

怪物の領域に半身突っ込んだ人
成績抜きにしても脳梗塞やったあとここまで持ってきただけでもとんでもないで

[58. にっかんななし]

新庄を3倍くらいにすると長嶋

[59. にっかんななし]

ＯＪシンプソンと比較されてた。
カワイソス。

[60. にっかんななし]

長嶋茂雄のプレーを見た人も少なくなってんじゃん
もはや、俺が覚えてるのは東京ドームでの監督時代しか知らんし

[61. にっかんななし]

HR2位は計4回（2位タイ1回含）・・・1位は全部王
打点2位は5回・・・1位王が4回
打率2位は2回・・・1位王が1回

[62. にっかんななし]

ルーキー年に準三冠（打率2位の二冠王）と
トリプルスリー未遂（ベース踏み忘れで29本　.305　37盗塁）がやばい
ついでに4番メインなのに最多安打（表彰無し時代）10回もアンタッチャブルレコード

[63. にっかんななし]

まぁ時代の違いとか考えなきゃイカン部分はあっても、凄くないってのは完全逆張りアンチ

[64. にっかんななし]

>>9
補足すると59年と71年はリーグ唯一の3割打者

[65. にっかんななし]

そう、別に汚す意味でも誹謗中傷じゃなく文字通り、一茂が息子でも人気も評価も何も変わらないし揺るがないからなぁ…

[66. にっかんななし]

35歳でぶっちぎり首位打者だった71年が好き
2位が衣笠さんの.285だったかな
なおその年の王さんは.276(7位)39本 101打点(二冠)とスランプに陥った模様

[67. にっかんななし]

>>7
違うよ。誇張しすぎ

[68. にっかんななし]

>>50
ON以前のプロ野球は過小評価されているよな

[69. にっかんななし]

>>14
そんなん年代別で語れば良いやん
歴代だったら上記3人が突出し過ぎて、入れない方がおかしい

[70. にっかんななし]

>>21
なんJ民は単純化するのが大好きだから。ON以前のプロ野球を女子野球レベルの人気とか侮辱にも程がある。よく野球好きを名乗れるなと。

[71. にっかんななし]

>>14
新井？城島？

[72. にっかんななし]

昔の映像しか見れないけどそれだけみても打撃も守備も走塁も華があるのわかるし成績も文句ないし間違いなくスター選手やわ。
エラーしても華があるってなかなかできることやないやろ。

[73. にっかんななし]

>>14
新井と城島とおかわりは草

[74. にっかんななし]

プロ野球はスポーツでもあり興行でもあるから成績も大事だけど客を呼べるかどうかも大事

それを両立できてた数少ない選手だからすごいんだろう
同時期の名選手では金田やら野村やら張本やら居て成績は申し分ないけど
「長嶋を見に行こう」って感覚で彼らを見に行くファンは少数だった、だから球場を満員にできなかった

上でベストナイン論争に挙がってる面々も同様、「小笠原を見に行こう」「新井を見に行こう」をって客で球場が満員になったこともなければグッズがバカ売れしたこともない

そういう意味で長嶋レベルに近づいたのってイチローくらいなもんじゃないか、MLB時代まで入れたら野茂や大谷も含まれると思うが

[75. にっかんななし]

>>74
金田らに関しては入った球団の違いも大きいと思うけど

[76. にっかんななし]

>>66
スランプ(二冠)
これもうわかんねえな

[77. にっかんななし]

>>66
シーズン出塁率.435、OPSが1.032、本塁打打点の二冠取ってスランプですか、そうですか

[78. にっかんななし]

>>75
そういう側面もあるとは思うけど、長嶋入団当時はまだ巨人一強の時代ではなかったし、そこから巨人一強時代にしたのは長嶋の力が大きいと思うよ　テレビや新聞の力もあるとはいえ

そういう意味で閑古鳥が鳴いていたグリーンスタジアムに客を呼び込むことができたイチローは長嶋と同レベルと思う
逆に、落合は川崎球場に客を呼べなかった　いくら技術は一流でもその点で長嶋には劣る　

[79. にっかんななし]

>>14
新井？
ﾁﾝさんさあ〜

[80. にっかんななし]

>>54
ミスター〇〇は幾らでもあるけど、ミスターだけで長嶋の事だと分かってしまう所も凄いな。

[81. にっかんななし]

>>70
その程度だったならじゃあなんで長嶋はプロ野球入ったのかって話だよな

[82. にっかんななし]

そらもう

[83. にっかんななし]

ノムさんは長嶋さんのプロ意識の高さを賞賛してたな。

[84. にっかんななし]

NPB通算WARが野村を凌いで2位（1位は王）
って時点でヤバさを分かれ
華以前に傑出度がケタ違いなんだよ

[85. にっかんななし]

ホームラン２０本切ってる年も割とあるんだよなあ
王と違って不安定感を感じる年が若干あった
それさえ除けばスーパースターであることは間違いない

[86. にっかんななし]

何故かプロ野球限定で語られてるけど、日本のプロスポーツ全体の生みの親やろ
スポーツして金もらえてしかも憧れの存在にさせて高級取りにさせた存在でしょ
恐ろしいわ

[87. にっかんななし]

子供が独立し、自分も60で定年を迎えて
老後は何しようかなと思ったときに
知り合いに、あの長嶋が巨人に入ったと後楽園球場に連れられて
それからどっぷり巨人、長嶋ファンになったよ

[88. にっかんななし]

>>14
そら歴代全て入れたら議論の余地ほぼ無いもの
平成前記・後期とそれ以前でベストナイン論争すればええねん

[89. にっかんななし]

>>86
それを言ったら大鵬や力道山もいるからなあ

[90. にっかんななし]

>>83
ミスター「野球ってのは興行だ。ファンを大切にすふことが大事なんだ」
ノム「な、な、な（衝撃のあまり言葉が出ない）・・・そうか、それが本当のプロだな」

って感じで
会話した時に意識の違いに感銘を受けたってのが
ノムさんが本とかでよく言ってたはずや

[91. にっかんななし]

>>87
成仏してクレメンス

[92. にっかんななし]

大谷だって長嶋さんに憧れて野球始めたって読売新聞のインタビューで言ってたし
ウルフ由伸もヤクルトスカウトが長嶋さんをディスったからその場で巨人入りを決定したってこれまた読売新聞で言ってた
それほどの人物ってことよ

[93. にっかんななし]

>>92
大本営発表は草

[94. にっかんななし]

いつかプロ野球が終わりを迎えても長嶋の名前だけはずっと残り続けると思うわ

[95. にっかんななし]

>>77
「ホームラン王取れないなんてもう王は限界、引退だろう」と噂されたとかいうなんじゃそれな話

[96. にっかんななし]

>>95
あ、間違えた
それは1975年の.285 33本 96点 OPS1.024　で打点王のみで終わった年の話だった

[97. にっかんななし]

>>17
世の中には茂雄よりも熱男が上と叫ぶ奴もいるしな

[98. にっかんななし]

>>6
打撃だけならな
守備走塁含めたら長嶋だろ

[99. にっかんななし]

躍動感まる出しのあの走り方がすんごい好きでした

[100. にっかんななし]

好成績を残しながらも魅せるプレーを意識して行動してたから凄い

[101. にっかんななし]

よく３冠獲ってないとかいう人が湧くけど
同時期に王がいたからな
王は２回３冠獲ったけど長島が同時期にいなかったらもっと獲れた

[102. にっかんななし]

>>89
力道山の人気は凄かったみたいだけど、八百長も有名だから比べたくはないな

[103. にっかんななし]

>>14
その時代では傑出していても、全体の平均的なレベルはどんどん上がっているから、50年以上前なら、現在のたいしたことないでもスーパースターになれる。
(沢村が160km出していたとかはオールドファンの願望でしかない)

逆に、大昔のスーパースターが現在にタイムトラベルしても2軍3軍。
昔の傑出具合を現在に持ち込んだら、というのは「転生したら」くらいの話。

そのうえで、歴代ベストみたいなものを選ぶときは、その時代での突出具合や功績を加味するのかしないのか。をはっきりさせる必要がある。
全員を現代に転生させるようなドリームチームなら、きっとナンバーワンだろう。

[104. にっかんななし]

>>38
詩人のねじめはガチで殉じそう
徳光、玉木正之、テリー伊藤あたりは死後もお涙頂戴ビジネスしそう