【朗報】坂本勇人さん、ここ13年くらい球界トップクラスの選手であり続ける

1: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 12:36:13.28 ID:MPSX0A2sd

しゅごい

9: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 12:38:09.39 ID:jJlddEcE0

低迷してた時期もあったやん

43: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 12:46:55.09 ID:Vpi+PCRwa

>>9
いつ低迷した？

11: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 12:39:02.20 ID:LLmu7pt5d

ケガもしないし強いよな
大した選手だよホント
オリンピックで味方になった坂本のありがたさを思い知ったわ

13: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 12:39:44.44 ID:xfx4uPStr

今誰と論争してるんや？

17: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 12:40:36.54 ID:G3maHe8Tp

>>13
松井稼頭央くらいしかもう相手見つからん

18: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 12:41:00.54 ID:EPzcpQdkd

>>17
それも過去の話やしな
遊撃手で相手おらんわ

20: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 12:41:31.40 ID:mdcX4zZHa

坂本アカンくなったら
デニングで誰ショートにすればエエんやって状態やしな
紅林には期待してるが

22: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 12:42:17.02 ID:9F+pJv+I0

次の代表ショート苦労しそう

28: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 12:43:20.11 ID:xYrJBEB20

まぁ地味にレジェンドよな

30: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 12:43:43.75 ID:uL3s+kQz0

33: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 12:44:40.01 ID:d2fWIsx6a

>>30
紅林頑張ってくれ・・・

36: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 12:45:26.35 ID:DB8i1O960

野球見始めた頃鳥谷坂本宮本梵井端がいたからショートって人材豊富と思ってたわ

53: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 12:48:50.81 ID:Y6Q2P/T10

代表戦もさぼらんしな

58: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 12:49:19.25 ID:Tusai1bR0

18年だったか19年だったかで41本打ってたろ
あれすごいよな

60: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 12:49:41.45 ID:YkOS/48N0

坂本の後継者だの後釜だの言われてるから壁高すぎて誰も壁触ることも出来ん
次期遊撃手とかにしろ

67: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 12:50:37.66 ID:SSMp5BVwp

年によって違うバッターかと思うくらい波があるのが不思議
あんだけ天才的なセンスなのに

76: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 12:51:52.29 ID:cjy1Vcopd

2007年 .333 0本 2打点 1盗塁 1安打 OPS.667
2008年 .257 8本 43打点 10盗塁 134安打 OPS.650
2009年 .306 18本 62打点 5盗塁 178安打 OPS.823
2010年 .281 31本 85打点 14盗塁 171安打 OPS.836
2011年 .262 16本 59打点 8盗塁 149安打 OPS.714
2012年 .311 14本 69打点 16盗塁 173安打 OPS.815
2013年 .265 12本 54打点 24盗塁 147安打 OPS.728
2014年 .279 16本 61打点 23盗塁 152安打 OPS.765
2015年 .269 12本 68打点 10盗塁 129安打 OPS.754
2016年 .344 23本 75打点 13盗塁 168安打 OPS.988
2017年 .291 15本 61打点 14盗塁 157安打 OPS.802
2018年 .345 18本 67打点 9盗塁 152安打 OPS.962
2019年 .312 40本 94打点 5盗塁 173安打 OPS.971
2020年 .289 19本 65打点 4盗塁 119安打 OPS.879
2021年 .271 19本 46打点 2盗塁 115安打 OPS.826

135: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 12:59:10.34 ID:p2YOH800a

>>76
打撃低迷期は守備全盛期みたいなもんやし
ホンマ穴になる年少ないわ

150: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 13:00:47.76 ID:lE4UDfNr0

>>135
守備全盛期は首位打者とった年やと思う
この年がショートとしては攻守で完成度全盛期やった

83: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 12:52:23.15 ID:jd/kT2OCa

打てるショートほんま減ったな

96: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 12:54:31.17 ID:jd/kT2OCa

坂本は後々さらに評価されそうやな
引退してからさらに評価高まりそう

105: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 12:55:35.68 ID:8XKD67tt0

ここまで来たらもう逆にコンバートしないでショートだけで走りきってほしいな

157: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 13:02:00.02 ID:/vU0fct9F

カッコええしスター性は抜群よなあ
巨人嫌いでも坂本は好きってやつも多かろう

164: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 13:02:57.69 ID:zDgXr7Nla

お前らもちゃんとこれやるんやで

172: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 13:03:46.91 ID:DB8i1O960

>>164
草

177: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 13:04:17.22 ID:YkOS/48N0

>>164
なんやこれ

182: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 13:05:30.64 ID:oBfWF00Dd

>>177
他の選手もしょっちゅうやっとる
動体視力のなんちゃらや

255: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 13:17:05.94 ID:M1B+rh+K0

坂本は長年活躍し続けてるのが凄い
トップクラスの成績は数年ちゃうか

180: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 13:04:53.61 ID:HaQtf+xWd

坂本の後継者探しは苦労するやろな
阿部と一緒で多分出てこないと思うけど

1001: にっかんななし

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643081773/

Comments

[1. にっかんななし]

過大評価定期

[2. にっかんななし]

稼頭央のが上

[3. にっかんななし]

出始めの頃はまさにイケイケ若手スターって感じでまさかこんなレジェンド感溢れる選手になるとは思わなかった

[4. にっかんななし]

松井稼頭央とは歴代ベストナインレベルの話だから過去とかじゃないでしょ

[5. にっかんななし]

ぐうレジェすぎる

[6. にっかんななし]

後継者どうすんだよって言い始めて5年以上経ってない？

[7. にっかんななし]

宮本に弟子入りしてからの守備の安定感よ

[8. にっかんななし]

稼頭央なんて脚だけやろ坂本に勝ってるの所詮レベル低い時代にラビットで稼いだだけ

[9. にっかんななし]

坂本後継者問題は巨人どころか球界全体の問題よね

[10. にっかんななし]

>>2
通算WARで比較すると坂本の方が上や
坂本勇人　年度別WAR
2007
2008 1.3
2009 6.4
2010 5.6
2011 4.5
2012 7.8
2013 4.6
2014 5.9
2015 8.1
2016 10.1
2017 6.6
2018 7.0
2019 7.2
2020 5.7
2021 4.4
通算WAR85.1

[11. にっかんななし]

過大評価とか言ってるやつの贔屓にはどんなショートがおるんやろ？そいつが坂本より評価する理由を詳しく聞きたいね

[12. にっかんななし]

引退後、全盛期はいつだったかの論争が楽しそう

[13. にっかんななし]

まだまだまとめ役として侍に選出されて欲しい

[14. にっかんななし]

右打ちやってた期間とか解説とかOBに色々言われてたりしたけどそれを乗り越えて逆にホームラン打てるようになったり
宮本との自主トレ後も1年半掛けて地道に練習して習得したり本当努力を惜しまない人なんやな坂本は

[15. にっかんななし]

もうレジェンドに片足突っ込んでるな

[16. にっかんななし]

>>10
相対指標であるUZRを内包したWARを時代の違う選手て比較してどうすんねん、意味なしお疲れちゃん

[17. にっかんななし]

>>15
両足どっぷり突っ込んでる

[18. にっかんななし]

>>16
セイバーメトリクスを利用した分析結果の総本山のfangraphsやBaseball Referenceも、年度の異なるWAR普通に合算したり時代の違う選手比べてるよ

[19. にっかんななし]

過小評価定期なんだよなあ
ショートでこの勤続年数はイカれてる
坂本が他のポジションやっててもまあ活躍したやろなあだけど他の選手がショートやって活躍できるかって言ったらまず無理やし
それぐらいショートは負担大きい

[20. にっかんななし]

>>16
いや打撃指標も相対指標だろ

[21. にっかんななし]

>>8
ここ10年セリーグのレベル高かったか？

[22. にっかんななし]

>>16
WAR抜きにしてもNPB遊撃手の歴代試合出場数、安打数共に坂本が一位だぞ

[23. にっかんななし]

遊撃と捕手にレジェンドクラスいたらそら強いわ
同時期の横浜なんて石川武山とかだぞどんだけ格差あんねん

[24. にっかんななし]

>>12
普通に考えれば首位打者も取ってopsもwarもキャリアハイの2016だろ
2019は優勝したけど2016は優勝できてないってのもあるから2019推す奴の考えも分かるけども

[25. にっかんななし]

>>23
遊撃と捕手が強ければ勝てるっていう定説を否定した今年の西武

[26. にっかんななし]

>>16
じゃあ稼頭央の方が凄いとも言えんって事やな
なるほどね

[27. にっかんななし]

規定3割も少ないし3割切ったら.270くらいだし、ホームランも40本が目立つだけでほぼ20本以下だし、打点や盗塁も少ない‥。
長年ショートやってることと、通算安打数（これもずっと試合出てるから稼いでる）だけで過大評価と言われても仕方ないな。

[28. にっかんななし]

近年の他ショートみたらops.700超えるだけでも大変なのにな
ド派手ではないけどops.800越え9回とか安定感すごいわ

[29. にっかんななし]

>>27
打点はしゃーないやろ大体1、2番のイメージだし、得点圏打率通算で.310あるから十分やろ
あと坂本の一番のやばいところは守備めっちゃ上手くて通算OPS.820ぐらい打てるってこと。現役ショートじゃ坂本しかおらんやろ

[30. にっかんななし]

高校時代を知っているだけに今宮が坂本より先に急激に劣化したのはショックやった
何がいけなかったのか

[31. にっかんななし]

稼頭央は文句なしのレジェンド
でも対抗馬にはならないくらい坂本が傑出してるだけ

[32. にっかんななし]

巨人の後釜困るやろなって思ってたら日本代表レベルで困る事態になってしまう

[33. にっかんななし]

>>27
知った風に語ってポジション考慮できないのが最高に草

[34. にっかんななし]

>>30
坂本がおかしいだけで今宮も十分よくやった定期

[35. にっかんななし]

松井稼頭央？

誰？
成績見たらもうなにも論争にすらなってないよw

[36. にっかんななし]

なお未婚の独身

[37. にっかんななし]

>>27
長年ショートで出てるところが一番評価されてるのに全然わかってねえなこいつw

[38. にっかんななし]

過去トップクラスの遊撃手の後継者とか無理だろう

現実的には守備そこそこのショートを起用しつつ、他の弱点ポジションの補強を行なって投打の損失を埋める感じになるだろうね

[39. にっかんななし]

3000本安打行けるかな

[40. にっかんななし]

まだ打撃の全盛期は期待してもええよな

[41. にっかんななし]

坂本はおっちゃんファンにも優しいのが好きや

[42. にっかんななし]

見た目が若々しいのがかえってレジェンド感を感じさせないのかもな。
他の人も書いてるが後々に評価が更に高まるタイプかもしれん

[43. にっかんななし]

大型ショート・高卒ショートが大成しにくいと言われる中で、両方の要素を持った選手がここまで大成したのがまず凄いことだと思う

[44. にっかんななし]

総合力が売りのショートってイメージだから打撃型ショートって言われるとなんか違和感あるんだよな
いや間違いでは無いんだろうけど

[45. にっかんななし]

若林ショートとかいうこの世で最も理解不能な守備交代さえなければ今年はそこそこ休めてただろうにホンマ…何故増田でも廣岡でもなく若林だったのか

[46. にっかんななし]

守備はレジェンドレベル

[47. にっかんななし]

この打撃でショートはズルいわやっぱ

[48. にっかんななし]

あの素晴らしい先輩のレジェンド立浪が、ショートレギュラーを
ずっとやってるのは凄いとホメてらっしゃるぞ

[49. にっかんななし]

今は紛れもなく球界トップクラスだけど、「13年」は盛り過ぎだと思う
以前から不動のレギュラーで優秀な高卒若手野手ではあったが、他ファン視点でトップクラスに覚醒したと感じた時期があった。菅野の1シームが騒がれた頃と記憶してるので多分2016年
早熟だったのに後に覚醒、更に大成していった…これが坂本のイメージ

坂本で特に凄いと思うのは人工芝ホームのショートなのに足腰壊れず試合に出続ける丈夫さ
壊れないどころか30代に入っても健在。まだまだショート続けられそう

[50. にっかんななし]

>>1
物知りだし、よく分かってるね
■坂本勇人　五年間の打球処理RngR+ErrR　守備範囲と失策　2016～2020
東京D29.6　他球場4.7
つまり名手なのは東京Dのお陰でしかなく、マツダや甲子園などが本拠だったらマイナス
東京Dに依存しまくってる内野手

■攻撃面では2017年の体たらくが記憶に新しい
8月.221　9月.205　…其々一ヶ月100打席超えてこの醜態は信じられない…
優勝目指した高橋由監督の脚を大いに引っ張った…大戦犯

■2018年も話にならない
さぁこれから追撃するぞ！優勝をかけて皆行くぞ！→坂本離脱
7月50打席　8月29打席　…高橋由監督をどれだけ苦しめたら気が済むんだお前は？

この３つをよく覚えておいて欲しい
おそらく坂本のどうしようもなさは調べればもっと有るだろうから

[51. にっかんななし]

>>49
クラシックな打撃成績だと凹んで見える時期も遊撃守備込みでWARリーグ5位くらいやし、まあ球界トップクラスと言ってもいいのでは？

[52. にっかんななし]

後は日本シリーズで決定的な活躍ができるかどうかやろな

[53. にっかんななし]

>>50
PF補正した守備の話したいなら単純に補正値引けばいいだけでは

[54. にっかんななし]

>>49
13年連続でWAR常に6位以内なのに盛りすぎとは。
各球団1人いないレベルなのに　笑

[55. にっかんななし]

日シリ打てるようになってほしいなぁ
二岡という高いハードルを普通に超えてったのは
凄すぎる

[56. にっかんななし]

>>50
たったのそれだけかよw粗探ししてるお前の方がどうしようもないぞ(笑)

[57. にっかんななし]

京田はあと一息良くなるだけでも全然見栄え変わるだろうな
坂本ほど打てることはないと思うけど

[58. にっかんななし]

>>51
今の視点でみれば「凹んで見える時期も」と言えるけど、坂本に限らず打撃不調を守備で補ってる状態の若手選手はリアルタムではトップクラスとは見なされないもんだよ。だから「あり続ける」は違うと書いた
この板の過去ログでも当時のことはわかると思うから、暇がある時に見てみるべし
「山田哲人と比較すべきは柳田ではなく同じ右打ち二遊内野手で高卒でも共通する坂本」
もしかしたらこのような事を書いて反論or無視されてる当時のオレのコメントもあるかも

[59. にっかんななし]

>>41
キャバ嬢にのみ厳しいの草

[60. にっかんななし]

打てないショートが多すぎるw

[61. にっかんななし]

>>50
坂本はまずマツダは若い頃から苦手にしてないし
(甲子園は苦手だったけど途中から改善した)
2017年は壊滅的なファイヤーフォーメーションで唯一の良心だったし
2018は菅野岡本坂本の頑張りで何とか3位になれたようなもんだよ
由伸政権って坂本が居なかったら3年連続でBクラスだっただろ
ていうか少しでも試合見てたらそんな事分かると思うんだけど

[62. にっかんななし]

てかややこしい数値抜きにしてもハリー以来の3000本目指せる唯一の存在て時点で傑出力レベチやろ
しかも遊撃なんやから未だにケチつけてる奴の頭がおかしいで済ませていい

[63. にっかんななし]

>>50
そもそも守備の全盛期だった2013〜2015年をあえて排除してるのが悪意あるし
たぶんそのデータ2016のホームと他球場の差がすごかったと思うんだけど、一塁ギャレット阿部が
(他球場の)ショーバン送球とれなくてエラー付いたのが何個もあるから仕方ないんじゃないの？
あと2017や2018なんて誰も優勝できると思ってなかったでしょ･･･

[64. にっかんななし]

>>27
知らないと思うけど、若い頃はよく盗塁してたよ
そもそも盗塁のサインが全然出ないだけで(チーム方針上)普通に盗塁技術も走塁技術も高い
今はもう歳だからキツいと思うけどね

[65. にっかんななし]

そら打てる捕手と打てる遊撃手おったら強いわな

[66. にっかんななし]

>>49

[67. にっかんななし]

今辞めてもレジェンドだからな
歴代最高ショートは間違いない

[68. にっかんななし]

ごくごく一部の偏った層が言ってるだけのことの語尾に定期って付けんの流行ってんの？

[69. にっかんななし]

>>58
当時早熟の天才扱いされてたよな
個人的に2014年・2015年の巨人は投手陣と二遊間の守備力の高さで勝ってたようなもんだと思ってたから過小評価されてるの謎だった

[70. にっかんななし]

松井稼頭央はもう終わりよ🥸

[71. にっかんななし]

>>68
なんJのまとめサイト見てるのに今更すぎる質問やな

[72. にっかんななし]

坂本といい大谷といいイチマツといいもはや歴史人クラスの選手のアンチするのってどんな人生送ってるんだ

[73. にっかんななし]

>>72
レジェンドの逆張りすることに己の存在価値を見出そうとする虫ケラみたいな人生やろ

[74. にっかんななし]

>>1
逆やろ、過小評価や

[75. にっかんななし]

強打のショートと言えば宇野、池山もいるけど
坂本はそれに加えて守備もめちゃめちゃ上手いからなぁ
坂本稼頭央論争は好みの部分もあるやろ

[76. にっかんななし]

>>25
源田は優秀だけど突出はしてないからな

[77. にっかんななし]

>>50
記憶に新しい（4年前の2ヶ月）

[78. にっかんななし]

稼頭央がメジャー行かなかった世界線なら
打撃の見栄えでは稼頭央に適わなかっただろうけど
まぁ現状ではさすがに坂本だわ

[79. にっかんななし]

松井稼頭央が勝ってる点は「脚力」と「メジャーに挑戦した度胸」の2点のみ

[80. にっかんななし]

次は小園だろうな