ラミレス「私は機動力を軽視しているわけではない。足のある選手が少なかっただけだ」

1: 風吹けば名無し 2022/01/28(金) 19:48:40.88 ID:8w38Mo6wd

頭脳明晰・研究熱心だった指導者ラミレス　「奇抜な采配」との批判は的外れだ

　筆者は巨人、DeNAの番記者として、現役時代のラミレスさんを取材していたが、DeNAの監督時代は他球団の担当だった。あれは16年、私がヤクルトの担当記者だった時だ。自身の采配に賛否両論の声が上がっていることが、本人の耳に入ったのだろう。神宮の室内練習場にいたラミレスさんに挨拶をするや、「ちょっといい？」と私を練習場の奥の方へと連れて行き、目指す野球の方向性を熱く語ってくれた。

「私は機動力を軽視しているわけではない。足を使った野球は相手バッテリーに重圧をかけられるし、得点が入る確率も高い。だから実際にスモールベースボールを試みたこともある。しかし、うまくいかなかった。筒香嘉智（現パイレーツ）、宮崎敏郎、ロペス、ソトと長打力のある選手がそろっていた一方で、足のある選手が少なかった。二塁に犠打で送っても、ワンヒットで走者が本塁に還ってこられない。チーム事情を考えても、攻撃的な野球のほうが合うと判断したんだ。

『八番・投手』にも合理性はある。俊足ではない八番の野手が出塁しても、九番の投手の犠打でダブルプレーになるリスクが高い。それなら最初から八番に投手、九番に野手を置いて、トップバッターに良い流れでつないだほうが得点の可能性は広がる。野球のトレンドは常に変わっていくんだ」

https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/202201240002-spnavi?p=1

4: 風吹けば名無し 2022/01/28(金) 19:49:48.12 ID:UW87sDvj0

たしかに

5: 風吹けば名無し 2022/01/28(金) 19:50:24.16 ID:wb+Jon9X0

ぐうの音もでない

6: 風吹けば名無し 2022/01/28(金) 19:50:50.05 ID:5LhjwQ/or

ラミレスは横浜一回も最下位にしなかったからな

8: 風吹けば名無し 2022/01/28(金) 19:51:26.36 ID:E9aus/pR0

ラミレスも最初はバントやら盗塁させようとしてたのあまり知られてないよな

12: 風吹けば名無し 2022/01/28(金) 19:52:25.71 ID:IASWvm+x0

三浦も同じこと言ってるのでセーフ

13: 風吹けば名無し 2022/01/28(金) 19:52:25.98 ID:nuFIgJwh0

それを言っちゃおしまいよ

17: 風吹けば名無し 2022/01/28(金) 19:53:31.58 ID:5ldvahjw0

別に機動力無くても良いけど優勝して欲しかった

25: 風吹けば名無し 2022/01/28(金) 19:54:46.02 ID:Xe3OFElA0

>>17
名将ラミレスやなかったらずっと定位置おったで

33: 風吹けば名無し 2022/01/28(金) 19:56:00.25 ID:5ldvahjw0

>>25
名将だろうが愚将だろうが優勝して欲しいんや

18: 風吹けば名無し 2022/01/28(金) 19:53:39.00 ID:EGosfkWr0

一理ある

37: 風吹けば名無し 2022/01/28(金) 19:56:37.69 ID:HwrzS8VE0

そりゃ原政権で鈴木たかひろの俊足で何試合も勝ってるのみてるんだから
足の重要性を理解してないわけがない

28: 風吹けば名無し 2022/01/28(金) 19:55:04.95 ID:aVEQBsAv0

走れる選手に関しては正論すぎる
８番の方は色んなの出てくるだろうけど

1001: にっかんななし

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643366920/

Comments

[1. にっかんななし]

盗塁できるやつが少なすぎる他球団と比べて　1位と2位でも他球団の1人に負けてたし

[2. にっかんななし]

ホームラン3発で3点しか取れないとかいう非効率極まりない打線、なお今も継続しとる模様

[3. にっかんななし]

無い袖はふれないからな
古田ヤクルトも緻密な野球するかと思ったら投手力が弱いから多少雑でもとにかく打ち勝つ野球を掲げてたし

[4. にっかんななし]

ド正論で草
足を使える選手を補強するのは監督の仕事じゃないしな 監督はいる選手を扱うのが仕事だ

[5. にっかんななし]

機動力には盗塁だけじゃなくて走塁も含まれるやろ
機動力を鍛えてないってファン直シングルとか3本ヒット打って無得点とかそういう事やろ

[6. にっかんななし]

>>5
根本的に足が遅かったら走塁もクソもねえよ

[7. にっかんななし]

そもそも今は1点を守りきれる投手陣じゃないから
ビックイニングの可能性を摘まないのが最適解

[8. にっかんななし]

正論すぎる
機動力不足をラミレス采配の弊害(笑)とか言ってるマスゴ三、クソOB、クソファンどもを死ぬほど見てきたわ

[9. にっかんななし]

1番に梶谷、神里置いてた時なら8番投手で正解だったよ
ただ代わりに置いた9番に足遅い捕手置いた時はわからなかった

[10. にっかんななし]

>>6
鈍足でもベーラン上手い人おるやろ

[11. にっかんななし]

梨田も近鉄いてまえ打線時代言ってたな
んで日ハム来て理想の野球出来てるとも

[12. にっかんななし]

>>10
ベーランが上手い下手で変わる差程度じゃ覆せない走力の無さってこと
筒香宮崎ロペスがいくら上手くベーランやっても各駅停車に変わりはない

[13. にっかんななし]

足はその通りだし基本ラミレス有能ではあったよな
8番投手と倉本のフルイニングだけは理解できないけど

[14. にっかんななし]

ラミレスのちゃんと理屈立てて野球するとこ好き
贔屓で脳死バント見せられてたから割と羨ましかったで

[15. にっかんななし]

>>6
じゃあなんで速く走らないんだよ
他チームのデブはみんな横浜より速いぞ
手抜いてるだけだろ

[16. にっかんななし]

>>5
毎年それを改善しようとキャンプでも取り組んでも一向に成果上がらなかったんですよ

[17. にっかんななし]

ソトが来て良くも悪くも攻撃のスタイルが変わったと思う

[18. にっかんななし]

ドラフト下位で佐野をとる横浜
ドラフト下位で植田熊谷をとる阪神
戦略の違い

[19. にっかんななし]

足遅いのばっかりやし
走塁意識低いのばっかやし
長打力あるのばっかやし
ハマスタやし
取捨選択よね

ラミちゃんが手駒揃った状態でどんな采配するのか見てみたいなぁ

[20. にっかんななし]

筒香ロペス宮崎に走塁意識植え付けようとすると怪我するの目に見えてるからな

[21. にっかんななし]

>>6
いやあるだろ
おかわりとか走塁ええぞ

[22. にっかんななし]

横浜で通算5割勝ってた人間が頭脳明晰じゃないわけないんだよなぁ

[23. にっかんななし]

去年、3連打で1点も入らなかった試合があった気がする

[24. にっかんななし]

そもそもとしてそういう韋駄天タイプってドラフト下位指名多いのにそこですらロマン砲獲ってるやんけ。楠本佐野細川とか

[25. にっかんななし]

>>15
？？「昨日今日ののデブとは年季が違うんですよ」

[26. にっかんななし]

>>14
ラミレスは投手にすら送りバントさせないこと多かったしそれはそれできついで

[27. にっかんななし]

元々投手陣が壊滅で即戦力投手をドラフト上位で指名しなくちゃならなかったのもあると思う
それで走攻守3拍子ある身体能力の高い野手を上位指名できなかった
それに3位あたりの指名も倉本や柴田などお世辞にも身体能力は高くない選手を選択してしまったし
そのお陰なのか打撃特化で下位指名した足のない宮﨑や佐野が主力になっちゃったというのもある

[28. にっかんななし]

>>21
おかわりは初速遅いだけでトップスピードは普通に速いんだよなぁ

[29. にっかんななし]

ラミレス采配を全否定する日本球界のバントガ〇ジっぷりがほんまにキツかったわ
佐々木とか絶対に監督やって欲しくない

[30. にっかんななし]

佐々木を筆頭とするバントガ〇ジOBの批判が的外れすぎてしんどかった

[31. にっかんななし]

当たり前だけど足速かった選手を監督にしても選手の足は速くならんからな

[32. にっかんななし]

だいたい日本球界自体監督という仕事を神格化し過ぎなんだよな
結局やるのは選手だぞ

[33. にっかんななし]

去年とかラミレスならしれっとＡクラスに滑り込んでそうだしな
トータルで見れば有能で間違いない監督

[34. にっかんななし]

>>27
打てて走れる選手って基本的に上位でしか取れないもんな
下位で取れるのは身体能力だけ高い選手か打撃専

[35. にっかんななし]

どう考えてもこの理由しかないと思ってたけど、三浦に代わって機動力が云々言ってるメディアが多くて謎だった
で、実際開幕一軍に足が速いだけの宮本がねじ込まれた時にNPBってこんなバカしかいないんだと思った

[36. にっかんななし]

去年の最終戦で大瀬良が牧への四球でめっちゃ粘着されてたけどあの試合をまともに見てたら走塁がまともならもう一巡して牧の打席増やせって発想に至らないかな？

[37. にっかんななし]

優勝して欲しかったとか言ってる奴は現実を見ろ

[38. にっかんななし]

8番投手は嫌いじゃないんだが、そうする理由の説明に一貫性がなかったのは気になってた
最初はウィーランドの打力を活かすとか言ってたはずなのにいつのまにか理由がすり替わってた

[39. にっかんななし]

就任した頃はスモールベースボールするって言ってたけどなぁ

編成等考えるとまあしゃーないわな...

[40. にっかんななし]

ラミレスもはじめは走らせようとしてたぞ

[41. にっかんななし]

>>36
そりゃ話は別なんじゃねえの
まあそもそも大瀬良が勝負しなかったのは別に間違いではない
勝ちたいならあの時の牧と勝負するのは賢明やないし

[42. にっかんななし]

>>21
片岡より足速いんだよなぁ

[43. にっかんななし]

ラミレスには代表監督やってもらいたいわ

[44. にっかんななし]

>>2
ホームラン三発出てたら一番効率的なんだよなぁ

[45. にっかんななし]

>>21
おかわりはそもそもの走力があるのを知らんのか？

[46. にっかんななし]

>>43
日本国籍取得したしできないことはないな！
あとはおじさま達の頭の固さ次第か

[47. にっかんななし]

石川→打撃劣化
荒波→打撃劣化
関根→伸び悩み
梶谷→開幕不在
桑原→前年不振

就任していきなりこんな事になった模様

[48. にっかんななし]

※26
それこそ支持理由だったわ、無死で2塁に走者がいて投手でも1割切るような深刻な打撃力のやつしか損益分岐点超えないんだから基本的にバントはやるだけ無駄な戦術

[49. にっかんななし]

>>48
ノーアウト一塁で打席に打率１割いくかいかないかの投手なら送りバントさせたほうがええやろ

[50. にっかんななし]

走力に頼らなくても盗塁はできるんやで・・・と思ったらそれだけ教えれそうなベテランもいなかった

[51. にっかんななし]

中畑の前から足りない選手ばかりだったしな
村田や内川いなくなって大砲ないわ先発が総崩れに中継ぎ崩壊と選手意識がポンコツ
中畑やラミレスは良くやった三浦も端から見たらやりたいことは分かる上手くいかなかったが

[52. にっかんななし]

>>2
中日なんてヒット3本でも無得点とか10安打以上して完封負けもざらやで

[53. にっかんななし]

梶谷が不在で伊藤もまだいなかった頃、６番に戸柱やら嶺井やら入る状態だったからなあ
出塁が期待できんので盗塁やら走塁語る以前の問題ではあった

[54. にっかんななし]

今も佐野、牧、オースティン、宮崎、ソトの打線はなぁ……
2塁からワンヒットでかえれないのはきつい

[55. にっかんななし]

国吉出して有吉貰うくらいなら加藤翔平貰えば良かったのにな
どっちのトレードが先だったかは覚えてないけど

[56. にっかんななし]

>>12
仮に畠山がどんだけ完璧な走塁しようと比屋根が無駄の多い走塁しようと差は覆らんしな

[57. にっかんななし]

これはそう。バカが批判するけどドラフト6位宮﨑、ドラフト9位佐野、一応テスト生のソトがここまでやるなんて想定外。編成もラミレスも悪い訳ではない。強いて言うなら足速いやつが打てやって話。

[58. にっかんななし]

たらればかつ結果論になってしまうけど近本獲得してたら多少マシにはなったんかね

[59. にっかんななし]

>>55
走れるだけのやついても無意味なんよ。走れて打てる奴がいないと試合には出れない。走るだけの奴が打てる奴差し置いて試合出てるの納得いかんでしょ。

[60. にっかんななし]

>>58
あの年に外野手は確実に行かない。

[61. にっかんななし]

足あっても最低限の打率・出塁率ないと使えんしな
手駒に打力があるの揃ってるのなら無理に機動力云々するより長打力で押すのは定石やろ
理想は柳田・鈴木誠也・丸みたいな打撃も足もあるタイプだが、それが居ないのだからしゃーない

[62. にっかんななし]

※49
1割行くか行かないかの奴は数少ない損益分岐点超えて利益出るパターンだからギリギリわからなくもない、とはいえ無死一塁からバントすると得点期待値・確率両方下がるからやる意味ないだろと見るけどね俺は

[63. にっかんななし]

筒香ロペス宮崎ソトオースティンと
主力が揃いも揃って鈍足なのは凄いと思う
梶谷はちょくちょく離脱するし桑原は安定しないし

[64. にっかんななし]

>>27
これが正解。DeNAファンでさえここまで理解してるのは少数。

[65. にっかんななし]

ラミレス以前よりは上がってるけどチーム全体としての進塁意識が低いってのは間違いなくあるんだよな
打力に対する得点力が低くて打力だけ見たら去年も後30～40点くらいチーム得点増えてもおかしくなかったし

[66. にっかんななし]

>>24
いやだから打てなきゃ意味ないねん。しかも楠本細川は盗塁はともかく鈍足ではないしな。

[67. にっかんななし]

>>61
オースティンがおるやん
オースティン2番にすれば併殺も少なそうだし良さそうな気がするんだが

[68. にっかんななし]

67だがすまん
ラミレス時と今がごっちゃにして語ってしまった

[69. にっかんななし]

>>48
打率1割ってシーズンじゃなくてその時の期待値だからなあ。
エースクラス相手の打撃難なら選択肢になると思うがね

[70. にっかんななし]

結果が全てなので、横浜でAクラス争いできた監督の采配に文句つける横浜OB及びファンはあたおかですよ

[71. にっかんななし]

8番投手の理論に一貫性がなさすぎだろ
結局誰でもかんでも8番投手にして9番も無茶苦茶

[72. にっかんななし]

>>58
近本いたところで桑原が引っ込むだけだから改善しないだろ

[73. にっかんななし]

>>70
他球団ファンは結果しかみないかもしれんがその球団ファンは過程も追ってるから、他球団ファンよりかは色々いいたいことがあるのは不思議じゃないだろう
どの球団ファンにもいえることだと思うが

[74. にっかんななし]

戦力は足りてるんだからラミレスさえ辞めれば優勝できるとか言ってた連中が実在したと言う恐怖
どんな戦力の幻覚見えてたんやろ

[75. にっかんななし]

最初はウィーランドの時だけだったのに
もはや誰でもからでもブルペンデーでも8番投手
倉本いなくなっても9番野手
その癖2番にはちょこちょこ大和や柴田も入れたり
一貫性が無さすぎる

[76. にっかんななし]

>>74
どっちかというとそんなことよりもうラミレス見るのは限界って感じだな
５年目にしてあの独裁采配とか色々見せられて先発パットンだの
そんな監督をこれ以上見るのは辛いだろう

[77. にっかんななし]

じゃあ走れないメンバーのとき、走らせて優勝してきた監督にさせたらどうなったんだろ？

[78. にっかんななし]

単に現有戦力でのベターを選択しただけという事実だけど、何故かOBやマスコミから批判されやすかったという

[79. にっかんななし]

>>32
昔は軍隊みたいに監督の云うことが絶対
監督の目指すものがあるならタイプが違っても
試合に出る為そっちへ向かなきゃならなかった
監督のリーダーとしての有能無能が成績に直結してたからじゃないか

[80. にっかんななし]

ぶっちゃけ三浦が監督で厄介だなと思ったことは一度もないわ
ラミレスは試合を有利に進めても早めに手を加えてきてかき乱すのがすごく厄介だった
それでも三浦にはゲロ甘でラミレスはこれでもかとこき下ろす奴らは本当にファンなのか？

[81. にっかんななし]

>>80
あんなご、み、か、す達に言っても無駄だぞ
ＤＥ速を見たらわかるわ
あれって横浜の総意だろ
やばいだろ
パワプロ脳に汚染されているわ www

[82. にっかんななし]

>>13
逆に倉本以外に誰がいたか考えてみろ
フルイニング当時は柴田もいなかった頃やぞ。なんならその柴田も指標的には倉本より下やぞ
八番投手に関しては二番バントマンと同じやで。数字上、データ上は八番投手の方が得点効率が良いけど、古い人間には感覚的に理解しにくいって話やね。自分が老害になったことを自覚できれば良いんやけどね…

[83. にっかんななし]

即席でどうにかなるポジションばかりが埋まって育成しなきゃどうにもならないポジションがずっと穴だったよね
今もそんなチーム編成だから暗黒こそ脱せたけど優勝するための壁が分厚いままの状態

[84. にっかんななし]

>>21
おかわり君は足速いしな

※欄でするのは無理だろうけど、走塁力を比較して語りたいならスタメンの50m走タイム一覧と
二塁からワンヒット打った回数&それでホームまで帰って来た数のデータ見ないと何とも言えない

[85. にっかんななし]

>>82
できないから責任転換して叩いているんだよな
頭が、い、じだから

[86. にっかんななし]

>>15
走らないと走れないの違いも分からんのか…

[87. にっかんななし]

>>21
おかわりさんはそもそも遅くないやん
走れる系デブや

[88. にっかんななし]

盗塁云々の前に走塁が下手だからなあ。

[89. にっかんななし]

>>76
例としてオープナーパットン挙げてる時点でお察しやけどな

[90. にっかんななし]

いや、走塁は、能力だけじゃなくて、意識でも変わるぞ
阪神なんて、あのボーアでさえ盗塁してたしな
横浜の選手、ボーアより遅いのばっかなのかと

[91. にっかんななし]

>>76
またアンチの偏向切り取りか
開幕2戦目にやったってんならそら頭おかしいと思うけど
個人的にはどっちか言うとあの逆境の中でまだ引き出しあったんかという印象だな

外国人不在で右往左往だけして予想通り負ける三浦とは違う

[92. にっかんななし]

走塁についてはしゃーないけど意識が低いのも事実
8番投手はちょっと違う気がするけどな
ラミレスの理論だと出塁を前提としているけど犠打でダブルとられる可能性よりも
６，７番が出塁しているケース考えてないし7番が出塁して8番投手ヒッティングでダブルもよく見た
代打があるわけだし代走含め監督の手腕の見せ所やしデータ的にも9番倉本でチャンスに強かった1シーズンだけ他球団より良かったレベルだから打席まわる回数や継投考えたらあんま良くなかったと思う

[93. にっかんななし]

確かに足が速くても、盗・走塁を疎かというか軽視して下手くそな選手多過ぎなんだよなぁ…