松中信彦ってなんで過小評価されてるん？

5: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 00:58:02.87 ID:gOumyH+O0

終わり方が…

6: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 00:58:18.28 ID:uvKaadyLr

通算成績は？

7: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 00:58:29.78 ID:1R4z2Hno0

6年30億をする前まではね

10: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 00:59:54.03 ID:JgDq6mhc0

現役復帰を目指してる時に監督に挨拶に行ってこうなる人やから…

11: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 00:59:57.19 ID:ttaomIyV0

管理職は無理やろうけどコーチくらいはやった方が世のためになりそう

12: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:00:12.55 ID:/9UDy1oI0

他ファンやがいつの間にか引退してたな
真面目に去年引退した亀井の最後の方が印象に残ってる

13: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:00:14.29 ID:nl81f1Jc0

三冠王取ってるからメジャー組抜けば平成最強打者やろ？

22: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:02:23.47 ID:KaQzZofy0

>>13
金本とどっちが上なんやろか

14: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:00:45.29 ID:KaQzZofy0

打率

ホームラン

15: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:00:55.14 ID:J82sTmTFM

切れずにポール巻いてスタンドに入るの凄いやん

18: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:01:54.11 ID:bLyb88/T0

北京五輪に選ばれなかったときノムさんにあんたいたら金メダルだったよって励まされてた

21: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:02:22.71 ID:gOumyH+O0

もっと謙虚やったら今頃はソフトバンクの監督やったやろうなぁ

28: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:03:50.87 ID:KaQzZofy0

>>21
有能やからソフトバンクの監督はやめて欲しい、パリーグの戦力考えて小久保が適任やわ

23: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:02:49.36 ID:Vo8lD2Qq0

頑張って定期

27: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:03:14.15 ID:SPlIOkG80

3冠王取ったのに2000安打してないんだよな

30: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:04:20.35 ID:LV+8NBZMd

ワイの中で全盛期コイツを越えるホークス打者はおらん
小久保も城島も井口も柳田も松中の前では霞む
なおプレーオフ

36: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:05:39.38 ID:KaQzZofy0

>>30
なんか松中より小久保の方が4番打ってたの謎やわ、3番最強理論なんか？

37: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:05:45.98 ID:UxoXYO010

松中のHRって綺麗だったなぁ特にインコース打ち

39: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:06:15.71 ID:uVJ/u2Nqd

松中に限らず晩年にもうひと踏ん張りが無かった選手は評価が下がりがちやな
松中の晩年はホンマ置物やったしなあ

48: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:08:17.23 ID:9N19prMU0

交流戦優勝祝賀会ボイコットしたから

49: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:08:28.99 ID:KbCMuOR60

打撃タイトル一つだけで不調扱いされたの松中しか知らん

50: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:08:42.34 ID:DPrNFdYN0

衰え方がエグすぎるんだよな
村田と違っていきなり解雇とかじゃないのに2000本達成出来なかったんだから

52: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:08:53.46 ID:1zG9PdjBp

中村剛也(34) 打率.217 27本塁打 73打点
中村剛也(35) 打率.265 28本塁打 74打点
中村剛也(36) 打率.286 30本塁打 123打点 打点王
中村剛也(37) 打率.213 9本塁打 31打点
中村剛也(38) 打率.284 18本塁打 73打点

レジェンドになるなら晩年の活躍は大事や

59: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:09:50.32 ID:KaQzZofy0

>>52
おかわりくんってレジェンドなのにレジェンド感無い

66: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:11:42.76 ID:9QhvqGaaM

>>59
全盛期は特に無愛想だったけど満塁本塁打の記録とか凄いよな

63: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:11:09.43 ID:kaubMZ+Ld

若手時代からずっと打撃専やし

64: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:11:33.75 ID:7ejWpcVl0

松中も言ってるけど、三冠王は前後の打者に恵まれないと取れんからな
松中が三冠王をとった2004年のダイエー打線

1井口 OPS.943
2川崎 OPS.746
3バルデス OPS.844
4松中 OPS1.179
5城島 OPS1.087
6ズレータ OPS.956

こんな打線だと歩かされん

65: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:11:34.90 ID:9fEvuNXH0

平成唯一の三冠王はこの扱い
平成唯一の完全試合達成者の扱いはもっと酷いぞ
バックスクリーン3連発と敬遠サヨナラ打たれたおじさん扱いで誰も完全試合の話なんてしてくれない

71: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:13:07.45 ID:YSkJQudN0

>>65
肩書きはミスターパーフェクトだから

78: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:13:43.34 ID:BM93CxAzp

>>65
槙原って平成なんか
なんか昭和のイメージやわ

69: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:12:36.85 ID:9QhvqGaaM

内川が引退後どうなるのかも気になる

76: 風吹けば名無し 2022/01/29(土) 01:13:34.99 ID:F34C380R0

内角打ち好き

1001: にっかんななし

引用先: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643385419/

Comments

[1. にっかんななし]

バッティング技術は凄まじかったけど地味にスペすぎる

[2. にっかんななし]

ちょっと前になんスタの米欄にも書いたけど、セイバー視点だと三冠の年だけでなく通算も歴代屈指なんだがね。主に平成に活躍した打者の中では清原、小笠原、金本、Tローズ、松井(NPBのみ)の次くらい

[3. にっかんななし]

中洲でも大活躍してたよな

[4. にっかんななし]

松中が退団する時の監督への挨拶良かったよね

[5. にっかんななし]

そらもう中洲のエピソードよ

[6. にっかんななし]

松中をリアタイで見た世代が少ないから
知ってる世代は落合とか松井も見てるからそっちを評価してる

[7. にっかんななし]

>>平成唯一の完全試合達成者の扱いはもっと酷いぞ
>>バックスクリーン3連発と敬遠サヨナラ打たれたおじさん扱いで誰も完全試合の話なんてしてくれない

でもそれでテレビ出て金を稼げてるしまだいいじゃん

[8. にっかんななし]

熊本最強の4番打者やぞ

松中信彦
2001 .334 36 122 OPS1.032 wRC+169
2004 .358 44 120 OPS1.179 wRC+189
2005 .315 46 121 OPS1.075 wRC+187
2006 .324 19 76 OPS.981 wRC+189
2011 .308 12 36 OPS.887 wRC+184

村上宗隆
2019 wRC+113
2020 wRC+167
2021 wRC+176

[9. にっかんななし]

メジャー組除けばってレスあったけど、メジャー組で明確に松中より上の打者ってイチローくらいしかいなくないか
強いて言えば松井秀喜だけど

[10. にっかんななし]

歴代最強候補やとは思うんやけど、晩年ほぼほほ働いとらんのがアカンのやろな
後は指導者に呼ばれんのも(逆説的に)印象悪くしとるわな
取り返す機会がないやん

[11. にっかんななし]

辞め方がね...

[12. にっかんななし]

メジャーでよく見かける超長期契約で死刑囚になった選手みたいな成績だからな

[13. にっかんななし]

原因としては2000本未達や長期契約や晩年のゴタゴタかな

もちろん球史に残る大打者だけどね
キャリアで松中より明らかに上の打者って清原、金本の2人と全盛期がもっと昔の選手たちでしょ

[14. にっかんななし]

ホークスの監督はもうムリなん？

[15. にっかんななし]

この人の全盛期はシングルヒットでファンから舌打ちされてたからな。

[16. にっかんななし]

>>3
なお活躍しすぎてそこでの評判は

[17. にっかんななし]

今の時代目白押し行ってないと評価されない

[18. にっかんななし]

2006から急に本塁打数激減したのがな
WBCも要因かもしれんけど前年までと落差が大きいわ

[19. にっかんななし]

全盛期でさえプレーオフ(日本シリーズなど)では置き物だったせいで過小評価されがち
精神面に難があったんやろか

[20. にっかんななし]

普通にステ疑惑のせいでしょ
カブレラと松中は完全にやってる

[21. にっかんななし]

中洲のお姉ちゃんに評判悪すぎて笑った

[22. にっかんななし]

>>18
井口も城島もズレータもバルデスも居なくなって全体的に小粒になったのよな
じゃあ松中勝負バカじゃんってなって、今年の夏以降大谷みたいになった
衰え出だした09年くらいまでは四球・死球かなり稼いでる

[23. にっかんななし]

成績は凄いけど態度や行動の小物臭も凄い

[24. にっかんななし]

>>13
デルタ算出のwRAAソースだと2の人が言った選手の他、王張本長嶋落合山内野村山本門田川上(MLB込でイチロー)も上やね。

[25. にっかんななし]

テラスない頃の福岡ドームでこの成績ってのが1番ヤバいわ、ホームラン打てるし打率も残せるし三振少ないし理想的すぎる
広い球場で無双したバッターだと大谷の次ぐらい歴代で凄いんじゃね

[26. にっかんななし]

>>8
流石に年齢が

[27. にっかんななし]

>>13
主要打撃タイトル取ったことない清原や打点王一度しか取ってない金本が言うほど明らかに上の選手か？

通算重視で考えてるんだろうけど、それなら逆にもっとたくさん上の判定の選手いると思うが。現役でも中村剛也とかおるし

[28. にっかんななし]

>>22
死刑囚扱いだけどその年までは戦力だし、加藤球でちょっとプチ復活したのにラビ専みたいに言う人の多いこと…
あとホームランが減ったのは病気のせいかと。

[29. にっかんななし]

打率が低い年も出塁率は高いからセイバーが広まってればもっと印象は違ったと思うわ

[30. にっかんななし]

いろいろと晩節汚しすぎてなあ

なんやかんや人間性って大事よ

[31. にっかんななし]

役ブーツのせいでしょう。

[32. にっかんななし]

>>9
全盛期にメジャーいってるからNPB成績で単純比較できないって話やろ

[33. にっかんななし]

酒飲まなければもっとやれただろうに
片岡のyoutubeで本人も言ってたけど禁酒が一年しか続かなかったのが残念

[34. にっかんななし]

松中が三冠王取った年はメジャーでイチローが262安打して松井が31本打った年だからな

[35. にっかんななし]

打者としては過小評価してる人なんて居ないやろな

[36. にっかんななし]

>>22
ズレータは07年までいたぞ

[37. にっかんななし]

松中の四球と三振数にビビるわ
今の吉田みたいなもん

[38. にっかんななし]

>>36
07はロッテやろ

[39. にっかんななし]

松中を知らないナウなヤングのために書いとくと、ポストシーズン（プレーオフ、クライマックスシリーズ）ではからっきしで、敗北するホークスとベンチで色を失う松中は秋の風物詩と呼ばれ野球ファンの間で親しまれていたんや
その風物詩に終止符を打ったのがあの化け物アゴ男ね
それと時を同じくするように交流戦優勝セレモニーボイコットや監督との不破が度々囁かれホークスでの引退も叶わず完全に晩節を汚してしまっていたんや

[40. にっかんななし]

槇原はむしろ自分からネタにしてるだろ
優勝監督真中といい、一生食えるネタは強すぎる

[41. にっかんななし]

俺が見ていた選手のなかで内角高め打ちが最も凄かったのが松中
内角低め打ちはNPBイチロー

[42. にっかんななし]

禁薬の噂もあったよね

[43. にっかんななし]

>>7
完全試合の話をするときにはセットで外出禁止の話も付いてくるから

[44. にっかんななし]

>>34
酒ばっか飲んでたからな
試合直前に焼酎コーヒー割を飲むのが習慣だったし、そりゃ衰えるの早いわ

[45. にっかんななし]

松中の話題になると決まって中洲でどうこう言い出すのがおるけど、成績の話をしようとしてるのに人格の話にどうしてそんなに持ち込みたいのかわからん
人格があかんから嫌うというのはわかるがそれを引きずりすぎるのも人としてどうなんや

[46. にっかんななし]

知名度ないからやろ
成績良くても知られてないんじゃ埋もれていくのは当然よ

[47. にっかんななし]

>>45
勝てないからそういう話題に持ち込むしかないんやで

要するに松中の勝ち

[48. にっかんななし]

和田どころか下手したら小笠原よりも上の扱いだった
通算安打が1700本台なのは寂しいよな

[49. にっかんななし]

長期契約についてはダイエー末期からスター選手の流出がヤバすぎて、あそこで松中まで去ったら本当にチームが終わるっていうのをギリギリ防ぐ意味もあったからなぁ…
成績の落ち方はエグかったけど、怪我を押して出たりしてたし全てを悪く言う気にはなれんわ

[50. にっかんななし]

ダイエーの打線エグいな

[51. にっかんななし]

前年ホームラン王のローズがセリーグに行って、カブレラも離脱して、主要三部門で負けてた城島や和田も五輪で離脱しての三冠王だから棚ぼた感がすごい

[52. にっかんななし]

>>45
野球はチームスポーツだから、人格面を完全無視という訳にはいかんのや
パワプロにもムード×があるように、あんまり人格に問題あると、周りの成績に影響する
今も現場に戻れないのはそういうことやで

[53. にっかんななし]

>>45
「なんで過小評価されるのか」に対して「人格がよろしくないから」って言うのは真っ当な意見でしょ。
成績は良いのになんで評価は…っていう話なんだから

[54. にっかんななし]

ステロイドやってたからね。

[55. にっかんななし]

>>45
なんの職種でも同じ業界で再就職するには人脈が大事やん
どこのチームも監督以下コーチは現役時代や学生時代の関係がある組み合わせばかりやで
特に監督コーチみたいに人と接する仕事はなおさら人間性が問われるやろ
現役時代の記録は超一流じゃ無い真中や元木が監督コーチになれて記録が超一流に素晴らしいハリーや榎本喜八や門田が監督コーチをやれないのはそういうことや

[56. にっかんななし]

セリーグが我が物顔が故に出る範囲が狭い

[57. にっかんななし]

2002のストライクゾーン変更に慣れるまで時間かかって成績落としたの勿体なかったな
2002も3割30本だったら6年連続3割30本だっただけに

[58. にっかんななし]

>>6
いうても落合が引退してから10年後ぐらいまで活躍してたやん

[59. にっかんななし]

あんま言われないけど2008の成績かなりよくね？
35の年であそこまで残せるのなかなかいないでしょ

[60. にっかんななし]

松坂から１試合３本ＨＲはすごかった

[61. にっかんななし]

筋肉を太くしすぎて怪我が増えたのが惜しまれる。打撃はすごいんだけど、後輩を飲み屋につれ回すのが大好きで、それで後輩から距離を置かれまくってた。
指導者としてはどうかな。香川(総監督＆GM)での経緯は残念。

[62. にっかんななし]

引退後を見たら人格がどれだけ大事なのかわかるわね
本業の仕事ができても性格が悪い人は本業が衰えたら相手にされない

[63. にっかんななし]

王理論の体現者なんやろ？
村上や清宮に継承してほしかったな

[64. にっかんななし]

真ん中中央
ヘッスラ後ベース殴る
HR確信ガッツポフェン直二塁打

[65. にっかんななし]

>>20 プロ入り前からタイトル争い常連だった全盛期にかけて
日本代表に進んで出まくってるのに薬なんてやってるわけない
理由↓
里崎チャンネルでの談「日本代表に選ばれた選手は全員必ずドーｐング検査をする」

[66. にっかんななし]

打撃に関しては間違いなく超一流だけど辞め方がまずかったから指導者として声がかからんって感じじゃないかな
O氏が隠居生活していた城島まで呼び戻してる中で松中だけいないのは少し寂しいものがある

[67. にっかんななし]

松中の凄いところは三振の少なさ

[68. にっかんななし]

中村ノリみたいな悪キャラでもなく
金本みたいに冗談言いまくる感じでもなく
でも小笠原みたいな侍って感じでもない

その上でポストシーズンに弱くて気難しいイメージ
あと熱男には慕われてたイメージ

もしかすると松田は松中のそういうとこを反面教師にしてあのキャラやってたのかもな

[69. にっかんななし]

酒さえ飲まなきゃな

[70. にっかんななし]

野球選手としてはファンだった
悪い人ってよりめんどくさい人ってイメージ
2000本打ってたら違ったんだろうなぁ

[71. にっかんななし]

牧田の末路がこれやろなあ
人格に難ある奴はいくら実績あっても衰えたら必要とされない

[72. にっかんななし]

WBCで二塁打打ってベースに手を叩きつけてたの好きだったわ
あの時のメンバーみんな好きになったのに、あんな終わり方になって残念だった