岡田「外れるのはカズ、三浦カズ」←これって結局妥当だったの？

1: それでも動く名無し 2022/11/22(火) 21:46:13.99 ID:wTa39XyU0

当時チビガキだったから知らんねん

4: それでも動く名無し 2022/11/22(火) 21:47:21.00 ID:ImYScuZ10

55歳でも現役のレジェンドだから妥当じゃない

6: それでも動く名無し 2022/11/22(火) 21:47:47.41 ID:48aXDCar0

妥当

13: それでも動く名無し 2022/11/22(火) 21:48:38.87 ID:hdL5d9dI0

どうせ負けたんだからカズ出して思い出作らせてやればよかったよなって今となれば思う

21: それでも動く名無し 2022/11/22(火) 21:50:29.07 ID:oB5sUO9R0

今だったらベテラン枠ということでカズは残してたかもしれんな

36: それでも動く名無し 2022/11/22(火) 21:53:08.48 ID:oRxTgHRp0

これのせいでカズは現役続けてんの？

46: それでも動く名無し 2022/11/22(火) 21:55:08.98 ID:ZsYh09eC0

岡ちゃんごめん

53: それでも動く名無し 2022/11/22(火) 21:56:02.99 ID:aH5RcBJW0

逆に94年はカズ全盛期なんやろ?
W杯出てたら活躍してたんかな

71: それでも動く名無し 2022/11/22(火) 21:58:53.14 ID:5Rzz5uIC0

サッカー分からんけど、カズが今でも現役って野球で言ったらどのレベルなん？

工藤とか山本昌が独立リーグでやってるようなもん？

91: それでも動く名無し 2022/11/22(火) 22:03:14.40 ID:+JNsZAal0

Jリーグなら興行だから好きにしたら良い
W杯は純粋に勝ちに行かないとダメや

98: それでも動く名無し 2022/11/22(火) 22:07:00.04 ID:1uY7NT4T0

その代わり小野が良い経験したんやっけ

104: それでも動く名無し 2022/11/22(火) 22:08:12.43 ID:lVtvvxBN0

実力的な話なら今回大迫が外れたレベルのことやしな

134: それでも動く名無し 2022/11/22(火) 22:15:35.89 ID:yNCX9tuX0

今カズ入れればエエやん

153: それでも動く名無し 2022/11/22(火) 22:21:54.76 ID:yReP6lMY0

超懐かしくてワロタ

102: それでも動く名無し 2022/11/22(火) 22:08:00.49 ID:V+xYGg2w0

岡田「現地まで連れてって直前で落としたろ」

1001: にっかんななし

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1669121173/

Comments

[1. にっかんななし]

原『キング・カズ 要らないならウチに欲しいな ウチに来ないか！』

[2. にっかんななし]

もし選ばれてたらここまで現役続けることはなかったかな？

[3. にっかんななし]

確か成績不振で急にコーチの岡田さんが交代で監督に就任した。
カズはそのまま「おかちゃん」呼び。
これではほかの選手に示しがつかんと二人を切った説。

[4. にっかんななし]

ピーク過ぎてたのは明らかだったし、そんな不思議じゃなかった記憶
長年日本サッカーの顔だったから騒ぎにはなったけど

[5. にっかんななし]

結果的に3連敗敗退やからなぁ

[6. にっかんななし]

どこまで本当かしらんけどFKは名波か中田ってチームで決まってたのにカズが決まりごと破って蹴ったのが原因のひとつとも言われととるな

[7. にっかんななし]

GKと1対1でもただ全力で蹴るだけだし意外と器用ではないのでね
先見の明ってやつで評価してます

[8. にっかんななし]

足引っ張っとったし妥当オブ妥当
南アの本大会で中村が外された程度には妥当

[9. にっかんななし]

献身的ではなさそうだし、チームの和を乱しそうな感じもするし妥当じゃない？
それを補って余りあるほど得点できるならまだしも

カズの全盛期を知らないから的外れならすまん

[10. にっかんななし]

チームオーダーでフリーキックは中田か名波と決めていたのに勝手に蹴って即交代させられて
え?俺?
みたいなアピールしてたな。
多分、アレが原因だと思う。
監督の指示をガン無視しちゃ流石に使えない

[11. にっかんななし]

スタメンから外すのはともかく登録メンバーから外してしまったのは失敗だった
結果として若い城とか他のFWへの風当たりが強くなって過剰なプレッシャーがかかってしまった

[12. にっかんななし]

カズをベンチに置いても精神的支柱にはならないっていう判断だったんだろう

[13. にっかんななし]

割と今回の大迫が外れたってのと同じって説明がしっくりくるわ
実力はある、評価高い、けどピークは過ぎた選手だったしなぁ

[14. にっかんななし]

切るなら切るで早めに切れば良かったのに現地まで連れてったから騒ぎが大きくなった完全に悪手だった

[15. にっかんななし]

弱いのに高給取りででかい態度
まさに中国代表みたいな感じだったんじゃね

[16. にっかんななし]

ぺこらはドラクエに専用のモンスター作ってもらったけど加籐純─さんはまだ専用のモンスター作ってもらってないの？

[17. にっかんななし]

監督によってやりたい戦術が違うから誰が外れても文句は言えないよ
アルゼンチンでメッシ外す監督だっているんだからな

[18. にっかんななし]

選手も普通にカズ外しを批判してたし海外メディアがカズ外したことを愚かって言ってたの覚えてる

[19. にっかんななし]

失敗だったと思う
攻撃陣が雰囲気に呑まれて何もできなかったし

[20. にっかんななし]

日本サッカー界の呪縛霊

[21. にっかんななし]

妥当だったとは思わない。結局出場機会の無い選手だっていたわけだからカズさんを外さなくても他に外す選手はいただろう。その上でカズさんを試合に出すか出さないかは監督が決めたらいいことで

[22. にっかんななし]

お前らだったらKAZUに洗面器で頭殴られてもメンバーに選ぶか？

[23. にっかんななし]

>>6
当時、俺様キングで輪を乱す感じだったとか
知らんけど

[24. にっかんななし]

これは完全に悪手

[25. にっかんななし]

当時それが妥当だったかは分からないけど、それが今も現役を続ける理由に繋がってて結果的にファンの励みになってるなら、悪くはなかったと思う

[26. にっかんななし]

そもそもカズのストロングポイントって何？

[27. にっかんななし]

>>26
監督の頭を蹴る？

[28. にっかんななし]

北澤もカズも戦力にならんしいたら出さなきゃいけない雰囲気になってたから妥当
どうせ誰選んでもあのグループは勝てんかったから若手主体で経験積ませた方がよかった

[29. にっかんななし]

日本初の大舞台だった訳だし先発で使うかどうかは置いといてああ言う唯我独尊タイプは必要だったと思う
なお北澤…

[30. にっかんななし]

知らない世代だから後半44分から出場おじさんのイメージしかない

[31. にっかんななし]

現場でやったのはいい手じゃないが、先を考えると指揮権の一本化は絶対に必要だった
岡田はよくやったよ

[32. にっかんななし]

毎試合交代枠でFWを使い切っていたから枚数不足に陥っていたのは明らか
カズを外すなら替わりのFWを招集する必要があった

[33. にっかんななし]

批判されて当然だけど私怨で外したい気持ちはわかる
私情を挟んだらだめなのはわかるが

[34. にっかんななし]

まぁあれじゃFW陣が気負うことになってかわいそうだわな。
阿部を放出した中日でも同じようになると思う。

[35. にっかんななし]

>>14
（代表から）おろすならおろすで早い方がいいやろ

[36. にっかんななし]

技術の問題ではなく中田が司令塔なのにまったく言うこと聞かないから
使い用がなかったという話は聞いたな。
カズと北澤はちょっと天狗だったから扱いにくかったと。

[37. にっかんななし]

南アのときも勝つには勝ったけど、本戦の最後までチームがふらふらしてた印象あるし、あんまり優れた監督って印象がない。
選手がカウンター一本に意識統一してたけど、あれって岡田監督の指示なの？直前まで全然違うサッカーしてたのに。

[38. にっかんななし]

>>34
いなくなったら急に評価が急上昇する感じも似てるわ

[39. にっかんななし]

最初にあれがあったからどんな人気者や実力者でも代表落ちがあり得るという認識を全員が持ったわけで、今の日本サッカーにとっては悪くなかったのでは
結果論だけど
当時の結果だけ見れば全敗だったんだから落とす意味はなかったということになってしまうけど

[40. にっかんななし]

結局批判してる奴って現実の逆張りするだけだろ
「どうせ負けるんだから思い出作りに出してやればよかった」とか言ってるやつは
並行世界だと「思い出作りでカズなんか出してるから負けた」とか言ってるよ

[41. にっかんななし]

>>3
横浜FCで高木監督のことを呼び捨てしてて若手が不快感を示したって話があったな
悪気はないのかもしれないけど、その辺の線引きとかが出来ない人なのかね

[42. にっかんななし]

嫌いだったんだろ？仕方ない

[43. にっかんななし]

・岡田監督がコーチだったとき馬鹿にしてた
・監督になってからも態度は変わらなかった
・怪我もしてて調子も落としてた
・FKで指示に従わなかった

これで外れない方がおかしい

[44. にっかんななし]

当時はスポンサー都合とか気にしなくてよかったんだろうな

[45. にっかんななし]

まぁカズが常識的なことをなにより尊ぶ人物だったらもうピッチにはいないだろうし、本田も日本人にいいFWがいないのは、空気を読むことを求められる倫理観があるからだって話してたよ。

[46. にっかんななし]

決める前は「カズいらない」の大合唱（風潮）だった記憶がうっすらある。
だから「カズ外す」ってなって皆喜ぶかと思ったら岡ちゃんバッシングがスタートして、
「大人ってこえぇなｗ」って驚いたっけ。

[47. にっかんななし]

あまり表に出てない話だけど、97～98年あたりの三浦さんはワールドカップ予選の怪我と精神的な疲労で大スランプに陥っていたんよね
今メジャーで30～40本ホームラン打ってる大谷選手が突如成績低迷してシーズン4,5本しか打てずに終戦する感覚に近い
だからこそ岡田監督も悩んだゆえの決断だったと思うわ
未だに現役やってるのは98年以降に幸い大きな故障に遭わなかったってのも影響としては大きい

[48. にっかんななし]

妥当な選出。名将岡田やぞ
今回のW杯もそうだけどいろんなオプションできるメンバーが選ばれるべきで似たような選手で下位互換になる選手はいらん

[49. にっかんななし]

今居るような盛り上げて空気よくするベテランとは違って
ただただ居ない方が良かったって事なんだろうな

[50. にっかんななし]

ネームバリューに関しては唯一他国のメディアで知ってる選手てカズしかいなかったわな
調子落としてた云々ならゴンは骨折ってたし

[51. にっかんななし]

結局FW枚数足りてなかったのはどうなのという感じだけど当時の不調だったカズを外すこと自体は間違いではなかったと思う

[52. にっかんななし]

風呂場で頭蹴ったからとか人前でおかちゃん呼びしたからとか色々言われとるけど、世界レベルの絶対的タレントでもない限り監督の指示聞けない人間は要らんわな
チーム全体の統率を大事にする岡田なら尚更だろ

[53. にっかんななし]

>>13
そのピーク過ぎた実力がまだ十分使えたやろって話やん
若手の経験のためならわかるけど特にほかのベテランおらんかったし、大迫のそれとは違う
実際今回だって大迫いたらなって場面あったし

[54. にっかんななし]

今もまだ現役やってるようなところを考えると外して正解だったなと思う
本人が意図するしないに関わらず、実力以上に変な影響力があるところが扱いづらかったはず

[55. にっかんななし]

>>48
当時の日本選手にそんな層の厚さはないけどな
純粋に上から選出やぞ

[56. にっかんななし]

なんでこの頃にはすでに終わりかけてた選手がまだ現役やってんの…

[57. にっかんななし]

イタリア移籍後のプレーでもオレがオレがで総スカン
ボールキープしまくりでボールを奪われるので誰もパスしなくなりジ・エンド
「奪われないならキープしていいけど、そうじゃないなら何故パスしない？」ってチームメイトから非難された
日本に戻ってからもオレが主役ってのが続き代表戦でのPKで事前の約束を無視して強引に蹴って外すというのでチーム不和の原因に
代表当落上という噂が流れるとNHK特番で密着取材を受けて自分がいかに努力しているかをアピールして日本代表入りに圧力をかけようとする
ゴール前でシュートが打てずパスに逃げる選手が多かった時代で積極プレーを推し進めたのは意識改革として意味があったかもしれないけどヤリ過ぎ

[58. にっかんななし]

自国開催前で自力出場が至上命題だった中での加茂の尻拭いで崖っぷちから救ってくれたヒーロー岡田の判断が叩きまくられててマジで意味わからんかった

[59. にっかんななし]

1997には衰え始めて故障も多く、1998も5得点でシーズン終了
ベテランは他にもいたし実力的にはしょうがなかったんじゃない？

[60. にっかんななし]

>>35
これは名将確定

[61. にっかんななし]

当時のカズってめっちゃオラついとったからねぇ。怪我の影響でパフォ落ちてたのに好き放題やり過ぎて総スカン食らった形。それでもビビって何も出来なかった城より全然必要だったけど。

[62. にっかんななし]

風呂場事件と聞いているが真相は
絶対的キングとその取り巻き
いたらめんどくさいから外すよなぁ
両スタン国に勝っていれば加茂さんが続けていたから主力メンバーではあったろう

[63. にっかんななし]

いつの間にかスピードがなくなって凡人になってたしね

[64. にっかんななし]

国内で無双してないベテランはその大会でも微妙+次にもつながらんしな
精神バフ要員なら中山の方が優秀そうだし

[65. にっかんななし]

チームの精神的支柱とかのキャラでもなかったし外すこと自体は問題なかったんじゃねかと
マスコミやら今で言うところのレオザみたいな事象評論家が騒いでただけ

あのタイミングじゃなくてもうちょい前で選外にしとけはあった気がする、協会やらスポンサーやらの介入はあったんだろうけど

[66. にっかんななし]

韓国戦で尾骶骨やられたからな

[67. にっかんななし]

>>26
若いころからブラジルで経験積んだJリーグのシンボル

[68. にっかんななし]

どう考えてもチームワークとか苦手なタイプだし
ベンチおいといてもブー垂れるだけだし
いらねえよ

[69. にっかんななし]

あの光景は今でもたまに思い返して辛くなるほど胸糞だった。あれは罪人を除外するような言い方だった。代表の監督だからその後も頼りにして観てはいたが、これでこの人をだいぶ嫌いになったな。

[70. にっかんななし]

当時のカズって何歳だったの？
二人部屋なのに自腹で別部屋取るとか和を乱すフォアードのベテランはいらないわ

[71. にっかんななし]

為す術なく3戦全敗って結果に終わった以上、批判はやむを得ないけど、カズが入っててもこの結果は変わらなかっただろうしな
だから正当化も批判も結局感情論になっちゃうのよね
もう記憶も薄れてるから、どうしてもバイアスかかってしまうし

[72. にっかんななし]

直前で外すのは非情だと思ったけど最後の最後までチャンスあげてたってことだよね
落ち目のベテランなりに自分の立ち位置を自覚してチームに献身的に協力してたら違う結果になってただろうに

[73. にっかんななし]

ゴール前で宇宙開発するようなやつだし
もう実力的には代表レベルじゃなかったよ
若い世代も出てきてたからね

[74. にっかんななし]

>>73
>ゴール前で宇宙開発
それは少し前までの日本代表全員に当てはまっちゃうので…

[75. にっかんななし]

どこで見たかは忘れたけど最終選考前の試合でカズがチームのルールを破ったからだと思う
FKを本来は中田英ともう一人が蹴るルールなのをカズが勝手に蹴り出した
この時に中田英がベンチに確認もしたのにカズがそれを無視して蹴った上に外れたから岡田さんが懲罰も込めて外した

[76. にっかんななし]

カズが未だに成仏できない一方で岡ちゃんは2010で取り返したからな

[77. にっかんななし]

普通に実力で落選だぞ
97年は怪我＆怪我
98年は所属クラブで代表落選してる高木琢也にポジション争い負けてMFへ

[78. にっかんななし]

どちらも大嫌いなのでどちらかの肩を持つ気はないが
結果論からいって三敗した監督のやり方が妥当だったとはとても言えんやろ
三敗するだけなら俺だってできるわ（いや間違って1個ぐらい勝ったりしかねないかｗ）
あとギリギリまで引っ張って落とすというやり方は、普通に私怨から来てたと思う
妥当だと言い張るのならせめて一個ぐらい引き分けて置けよ
あとあそこでW杯出れてたら三浦は今みたいに好感度高くなかっただろうな

[79. にっかんななし]

負けるんだったら誰選んでも良いだろって事？
じゃあクロアチアに勝てたらターンオーバーでブラジルに挑もうぜ

[80. にっかんななし]

>>3
誰か巻き添え喰らってて草

[81. にっかんななし]

これのせいでカズは成仏できずにいまだにJFLで続けてるわけだからな
年功序列ってある意味重要よ

[82. にっかんななし]

北澤「・・・・」

[83. にっかんななし]

単純に下手。
ドリブルが上手いとか言っても足技ではなく足の動きで誤魔化して、ボールは直進ですぐに取られる。

[84. にっかんななし]

城が突然カズが外れたせいでマスコミの矢面に立つことになってパニックになって実力発揮出来なかったって言ってたから失敗だろ

[85. にっかんななし]

若手の手柄奪う事しか考えてなかったし妥当。
チームの決まりでFKは中田か名波って決まってたのに中田が絶好の位置でファウル貰ってFK蹴ろうとしたら、カズが当たり前のようにボール奪って宇宙開発してたからな。
だからカズがレジェンドとか紳士扱いされてるの理解できんわ、今ならネットで老害ってめっちゃ叩かれてそう。
まぁカズが活躍してた時代はゴール決めた奴が1番偉くてモテるとかいう時代だったからしょうがないんだろうけど。

[86. にっかんななし]

>>84
いたらいたでカズのせいにしてそうだなと今の城を見てると思ってしまう

[87. にっかんななし]

>>44
むしろ逆だって話もあるんだ
これは切るなら切るで早めにって話にも言えるけども、「もう何やっても岡田で行くしかない」とこまで行ってからでないとそれこそスポンサー都合、上層部都合で切るに切れなかったって意見もあるよ

[88. にっかんななし]

外すのは妥当でももっと上手くやらないと息苦しそうに戦ってた

[89. にっかんななし]

歴史に残る岡田監督の英断。
そのおかげで今のサッカーの新陳代謝が早くなったと言っても過言ではない。

[90. にっかんななし]

ん？つい先日これテレビで当時の代表選手が答えてたぞ？
その人誰だったか詳しくないんで覚えてないけど「カズさん直前にけがをして５０％も状態が戻ってなかった。監督もそれを把握してたので落としたって。」

[91. にっかんななし]

北澤も入れろ

[92. にっかんななし]

>>88
まぁこれだよな。
当時でも、なんであんなに土壇場でって声は多かった。
パフォーマンス悪かったのもあって、本戦の試合そっちのけになった印象がある。

[93. にっかんななし]

途中でカズと俊輔がごっちゃになっとるやんけ。
カズ以外の話題だしたければコメントの最初に書かないと、みんながサッカー詳しいわけちゃうんやで。

[94. にっかんななし]

>>3
チームでフリーキックは角度によって名波と中田が蹴ると決まってたのに、カズが勝手に蹴って宇宙開発したのが外す決めてだと思う

[95. にっかんななし]

試合前に対戦相手国から「日本はカズを忘れて来たんだってなｗ」って言われてた記憶

[96. にっかんななし]

あの時はもうドリブルも通用しなくなって攻撃ぶった切られることのほうが多くなってたしなあ

[97. にっかんななし]

北沢含め、残ってたとしても「まぁ過去含め貢献してきたしな」ってレベルだったので不思議ではなかった。
ただピークは完全に超えて、下り坂真っ最中だったのでハズれたのも妥当だと思う。
残すことによって中心と考えていたであろう中田、城のジャマにしかなっていなかったのでしゃーない
出場決めた最終予選でも交代時に「オレ？！オレが交代！！？」つって交代に不満そうだったし（実際動けてない）

[98. にっかんななし]

キレがまったく無くなってたし妥当
尾骶骨の故障か筋トレのミスで重くなっただったか
功労者だから速切りできなかったんだろうし現地落としは仕方がない

[99. にっかんななし]

>>3
岡田さんのこと足蹴にしてたでなぁ…

[100. にっかんななし]

妥当だったよ。
調子悪いのに親分気取りで勝手なプレーばかりしていたからな。

[101. にっかんななし]

あんな調子乗り要らないわ
何がキングなの
何なのあのダンス
ほんと日本のサッカー選手って実力の割に
ドが過ぎたお調子者が多いイメージだわ

[102. にっかんななし]

筋トレしすぎてキレがなくなってた時期だっけか。もったいなかったよな。

[103. にっかんななし]

当時既にピーク過ぎてたし、そもそも選ばれてたけど戦力としてはもう無理やろとは思われてた

[104. にっかんななし]

いや風呂場の事件が全てだろ

学校じゃないんだからありとあらゆるすべての職場で
あんなことやってそれがお咎めなしで通用するわけがない

[105. にっかんななし]

>>90

両方の顔立てるためには嘘でもそう言う他なくね？
カズはともかく岡田は現JFA副会長だし、サッカーの世界で今後も生きていくならわざわざ波風立てんやろ
色々噂のあるカズが岡田をなめてたから外したが真実なら、岡田ってケツの穴小さい奴って言ってるようなもんやろ

[106. にっかんななし]

引退したらサッカーに興味も無いネトウヨが騒ぐであろうことが鬱陶しい

[107. にっかんななし]

>>106
こんなとこでいきなりネトウヨとか言い出すお前が1番鬱陶しいわ

[108. にっかんななし]

でもカズ北澤を外して途切れた前を向くサッカーを今の森保が後半でやってるのはなんか面白い

[109. にっかんななし]

>>107
カズマークを知らん世代か

[110. にっかんななし]

ガムクチャの城よりはカズの方がなにかしてくれたかもしれないけどね
もう中田中心にするって決めたからチームバランス的に外さざるを得なかった　あと岡田的にカズ外したら驚くやろなぁってのもあった

[111. にっかんななし]

フリーキックはカズが蹴る予定じゃなかったのに自分が蹴るって言い出して中田ヒデ怒る
交代になったら俺？俺！？みたいなリアクション
ずっとエースやってて王様気取りだったんだろ

[112. にっかんななし]

走れないし、決めてくれるわけでもないし・・・だったよ

[113. にっかんななし]

94カズは本当に凄かったけど後は誰の目にも全盛期過ぎて
でも知名度抜群本人も王様気取り、むしろ落ちてる焦りからかそういうのがより酷くなってて明らかにパーフォーマンスもポテンシャルも断然上の若い中田が可愛そうだった
小学生の自分でもそういうのわかるレベルの不協和音だったしあの有名な交代の「オレ？オレ？」も親が「おまえや！」ってなってたの覚えてる
中村俊→本田よりもっとヒリついてる感じ

[114. にっかんななし]

海外で通用してなかったよね
中田が欧州でのデビュー戦で通算得点抜いちゃったし

[115. にっかんななし]

まぁ妥当だし普通に同じポジションで一番下手だったから残っても全てベンチだったよ、勝手にヒデのFK蹴るし…
フットサルの日本代表でも勝手な事ばかりするから若いキャプテンが記念撮影でさえ後ろでユニフォーム掴んで動かないようにしてた…

[116. にっかんななし]

ノリさんみたいな命令違反を代表戦でしたんでしょ
いくら功労者でもお咎め無しじゃ示しがつかない

[117. にっかんななし]

>>2
そうだね、でもそんな所が外される原因じゃないかな、普通なら若い選手がでられなくなるから身を引くって考えると思うけど自分が納得いかないから続けるって所はチームリーダーには向いてないと思う。

[118. にっかんななし]

タイミングが悪かっただけで別に必要な選手ではなかった
あそこまで連れてったんなら入れとけやと思わんでもないが出さなかったらそれはそれで騒ぎになるだろうしまあ正解のタイミング自体が存在しなかったんだろう。どうやっても揉めてた

[119. にっかんななし]

忖度しなかったんだなと思ったくらいやな
人気や知名度があって、でも当落線上で…

誰やろな。野球だとあんまり思い浮かばんな
昨年の五輪でまーくんが出たがってたのに落選するとかそんな感じちゃうか

[120. にっかんななし]

無理やりボール奪っておきながらあんなカッコ悪い宇宙開発フリーキックキメてヒデに呆れられるんだもん
正直なんで未だにあそこまで持ち上げられてるのか分からん

[121. にっかんななし]

カズの外れた98年大会の是非はともかく、それ以降の代表選出にとっては良い流れだったんじゃない？
そもそも予選の貢献度含め、代表選手に絶対枠なんかないという緊張感を植え付けられたのも、新陳代謝も図られたのもメリットだった
02年日韓、06年ドイツ大会の時もマスコミは冗談含めてとうに全盛期を過ぎたカズの代表選出云々を連日やってたが、中田もああいう醜態を見てるからこそ自らあっさり引退したのかも知れんし、まだまだ代表やれるレベルが進んでA代表引退する流れ自体は悪いものだとは思わない

[122. にっかんななし]

>>11
使えるか使えないかはともかく、あの当時のメンバーではカズは入れとくべきだった。
初めてのワールドカップでみんな緊張してて、特に城が結果的に萎縮してしまったから。
カズいないで大丈夫なの？って城に懐疑的なマスコミの対応もおかしかったけど。

[123. にっかんななし]

A・カズを外して若手に経験を積ませる
B・カズを入れてベテランの経験活かす
どちらでも後から見れば正解に思えるが

・次は自国開催が決まっていて年齢的にカズは厳しいより有望な若手に経験を積ませたい
・チームを盛り上げるベテランは欲しいが、ベンチでも腐らないことが第一だし中山で良い

という点から外れたんだと思う

[124. にっかんななし]

清原軍団と相討ちになった堀内みたいなもんか＞岡ちゃん

[125. にっかんななし]

>>46
最終予選後は中田英寿フィーバーに世間はなっていてカズ不要論の方が大きかったよ

[126. にっかんななし]

>>118
最終予選の影の立役者だった北澤も外したのは協会による読売勢力の排除とも言われてたな

[127. にっかんななし]

妥当というより三浦なんぞ外して当たり前って空気だったよ

[128. にっかんななし]

>>78
カズがいたところで3敗は変わってなかっただろうからそこについては妥当かどうかの判断基準にはならんと思う

[129. にっかんななし]

カズと北澤はあんだけ騒がれたのに、
市川はほとんど何も言われなかったのは
かわいそうやったわ

[130. にっかんななし]

何かこれ見てたらカズって清原みたいやな

[131. にっかんななし]

将来考えたら妥当。
さらに北沢でなく柳沢連れて行きたかった。

[132. にっかんななし]

野球で言えば2013のwbcでイチローが代表はずされた感じ?

[133. にっかんななし]

北澤とかいう文字通り以上に女の腐ったやつ

[134. にっかんななし]

今までは忖度してただけや
決定的な場面で宇宙開発したりとか枠外しまくる奴いらんやろ

[135. にっかんななし]

>>101
ばぁか、あぁやって、Jリーグ創成期（プロ化）を盛り上げたんだよ

誰が、お通夜みたいな雰囲気、人間を観に行くんだよ？

しかもバブル全盛期だぞ、ワシもそれほどわからないが、日本中が常時調子に乗ってた
祭り状態　だから、その中で目立つには、尚更…
※あれだけ現役続いているのが、サッカーへの本気愛を示している　選手それぞれだが

[136. にっかんななし]

>>106
鬱陶しいなら、監獄へ逝けw

[137. にっかんななし]

あの時点までの実績で見るなら妥当
その後の城の萎縮や枚数不足のＦＷを見ると置いといた方が良かった

[138. にっかんななし]

>>129
市川はまだ17やったししゃーないやろ

[139. にっかんななし]

>>2
チームから外れるメンバー発表前日にカズとゴンが外れるメンバーの話をしてた時にカズ本人から「今日までの試合出場時間等から推測して市川、北澤、自分」だと話したとゴンが後日談として語っている。そしてカズは「あの落選があったから今でも頑張ってる」とも語っている。

[140. にっかんななし]

チームの核に据えてた中田と反目してたから使いようがない
当時のカズは今みたいな聖人じゃなくてイキりまくりだったし取り巻きの北沢同様やむなし

[141. にっかんななし]

>>138
居たとしてもオーバートレーニング関係あったししゃーなしやね

[142. にっかんななし]

怪我&ピーク過ぎ　vs　結果が3戦全敗

結局この不毛な戦いになるんだろうな

[143. にっかんななし]

足が遅くてスピードが無かったからな。
日本はパスサッカー志向でドリブルで前線突破スタイルのカズは世界では通用しないのが明らかだった。
カズが居ると攻めのスピードが遅くなるだけ。

[144. にっかんななし]

98年のJリーグの得点数
中山36、城25、呂比須18、森島18、岡野7、カズ5
チャンスメーカータイプの岡野より得点少ないんじゃ実力的には外れて当然

[145. にっかんななし]

まあ　３連敗が
2敗１分になる程度だったろうけどね

[146. にっかんななし]

>>43
1番上だけで十分外す理由になるわな

[147. にっかんななし]

当時リアルタイムで見てた感想だと、まあしゃーないなってレベルだったぞ当時のカズは
監督に対する態度云々よりも、カズがぜんぜんダメダメでファンも「カズ交代させろよ」くらいに思ってた試合ばっかりだったし

[148. にっかんななし]

仕事でそんなベテランいたらきついかも
若手と上司の言うこと聞かないで自分のルールで動く人

めんどくせえし扱いづらい

一流アスリートの世界はもっと違うかもだけどw

[149. にっかんななし]

フォワード4人なら妥当やろ。頭数欲しければ入ったかもな