ソフトバンク入団の有原、日本復帰の理由は「アメリカは難しそうだった」先発への強い思い

1: 名無しさん 2023/01/28(土) 12:29:48.91 ID:EHbN4hR59

ソフトバンク入団の有原航平　日本復帰の理由は「アメリカは難しそうだった」先発への強い思い

　有原は「12月は悩んだ。（ソフトバンクの）話を聞く中で環境も、選手もそうだけど、自分が成長していく中ではホークスが一番いいなと思った」と決断の理由を明かした。

　米国に残るか、日本復帰かについては「ちゃんと投げられていなかったので、先発でしっかり投げることが僕の中で一番やりたいというか、やらないといけないことだと思っている。それを考えた中でアメリカは正直、難しそうだった。一番しっかり投げさせてもらえる熱意を伝えていただいたので、ホークスにしました」と話した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/491b23b771659b2d4e2e75a597e4c2971e44927f

4: 名無しさん 2023/01/28(土) 12:31:28.41 ID:OhPcwWm40

正直でよろしい

19: 名無しさん 2023/01/28(土) 12:37:41.83 ID:Hutgt7bp0

千賀と有原の1対1トレードと考えるとホークスは分が悪い

21: 名無しさん 2023/01/28(土) 12:38:30.01 ID:wHeI1xiz0

5勝くらいするよね

25: 名無しさん 2023/01/28(土) 12:41:56.40 ID:1cpg2SPi0

防御率4点台は切ると思う

26: 名無しさん 2023/01/28(土) 12:42:20.27 ID:9OtWeuNE0

5億も貰えるなら誰でも戻る

31: 名無しさん 2023/01/28(土) 12:46:04.92 ID:63olr/fk0

渡米前から知ってた

40: 名無しさん 2023/01/28(土) 12:51:04.41 ID:4uDjRyXk0

流石にこのコメントは。
何をしにアメリカ行ったんだと。

54: 名無しさん 2023/01/28(土) 12:57:31.99 ID:zkcPb9mC0

15勝しそう
なんとなく

56: 名無しさん 2023/01/28(土) 12:58:53.98 ID:gYGoMIBZ0

有原式FA

80: 名無しさん 2023/01/28(土) 13:25:10.33 ID:qfxXwkKZ0

筒香もソフバンに拾ってもらえ

134: 名無しさん 2023/01/28(土) 14:33:07.90 ID:KTFq09zd0

千賀の代わりは荷が重いな

141: 名無しさん 2023/01/28(土) 14:51:33.32 ID:U/Nn6DMz0

有原獲ったの忘れてたわ

156: 名無しさん 2023/01/28(土) 15:25:12.70 ID:Zl+xge0T0

澤村は恩のあるロッテに戻ったね。
だからって有原が悪いわけではないけどさ。

87: 名無しさん 2023/01/28(土) 13:31:14.91 ID:QYtdrwHu0

行く前から想像はついたが

1001: にっかんななし

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1674876588/

Comments

[1. にっかんななし]

いくらなんでも正直すぎへんか

[2. にっかんななし]

まあ個人事業主だしお金があるところに行くのはいいことやと思うわ
なんならその選択を各々の球団のファンがどう感じるかも自由やし

[3. にっかんななし]

だっさ

[4. にっかんななし]

ハムにポスティングを容認させメジャーリーガーと言う箔をを付けソフトバンクに高値で落札させるって言う有原ムーブが今後増えそう

[5. にっかんななし]

ホークス補強しすぎ！ズルい！優勝間違い無し！って言われてるけど有原じゃ到底千賀の穴を埋められないし、デスグラ抜けた穴も塞げそうにないから優勝間違い無しとは思えないわ

[6. にっかんななし]

ルールの穴を突いたわけでもなく普通に戻ってきただけだし有原は何も悪くないはずなんだけど心証はよくないよなあ

[7. にっかんななし]

こんだけ大金使って優勝逃したら笑うわ

[8. にっかんななし]

筒香が聞いたら鼻で笑いそう

[9. にっかんななし]

唖然としたわ流石に。尚更ハムに戻れやってなった

[10. にっかんななし]

12球団で一番環境いいと思うわ(育成できるとは言ってない)

[11. にっかんななし]

むしろ日本時代山口以下なのに行く感覚がわからん

[12. にっかんななし]

誹謗中傷はあかんけど、これハムファンはダサいだとか情けないくらいは言う権利あるやろ

[13. にっかんななし]

>>5
そもそも補強のなにが悪いのかわからんわ
来シーズンに向けて補強しないチームの方がおかしいやろ

[14. にっかんななし]

メジャーというか貴方マイナーでも並以下やん

[15. にっかんななし]

>>10
育成選手から日本代表がいっぱい出てて羨ましいわあ

[16. にっかんななし]

あっちで成績以外でも評価低かったのも頷けるわな

[17. にっかんななし]

>>12
ハムだけじゃないぞ
有原のせいでこれから安価ポスティングは釘を刺されるようになる

[18. にっかんななし]

NPB復帰組で、五十嵐になるか、松坂になるかだなぁ…
まぁ五十嵐がいい仕事しすぎたわな。

[19. にっかんななし]

有原航平　
21年　
MLB　2勝4敗　防6.64
AAA　0勝1敗　防11.17

22年　
MLB　1勝3敗　防9.45
AAA　3勝6敗　防4.86

この3勝も内容危なかったの草

[20. にっかんななし]

たった2年で諦めるとかダサすぎやわ

[21. にっかんななし]

>>17
山本とか村上レベルは関係ないだろうけど今井とか上沢あたりはモロに影響受けそう

[22. にっかんななし]

>>18
まあ五十嵐も岡島、隆以下だけどな

[23. にっかんななし]

>>13
千賀抜けるし柳田も落ちる一方だし補強しない方がおかしいんだよなホークス
だからと言って有原に5億はおかしいわ、そのお金でAAAからもっといい投手取れたでしょ

[24. にっかんななし]

ホークスに争奪戦で負けたお前の贔屓を恥じろよ

[25. にっかんななし]

有原メジャー挑戦時のなんJ

実際スペックは高いからな
はよいけ パのレベルじゃないわ
高身長だと通用するし、有原も問題ないな
6億って安すぎだろ倍ぐらい貰っても良いのにな
レンジャーズのレジェンド、ノーラン・ライアンの再来や！
パリーグNo1投手なんだから頑張ってくれよ

[26. にっかんななし]

正直当事者の鷹も例外ではない
有原式FAは今後12球団に影響あるよ

[27. にっかんななし]

年齢とコンディションを顧みたらアメリカに留まる理由ないもんな
ポス優先だったろうからハムでそれほど稼いでないだろうし

[28. にっかんななし]

髙橋光成、今井、上沢あたりがポスしても古巣に帰ってくる気がしないわ
今永小笠原は案外帰ってきそう

[29. にっかんななし]

使いものにならなきゃ結局鷹ファンから叩かれるし大変やね

[30. にっかんななし]

有原に5億はともかくポス認めないことで主にファンから批判されてきたソフバンとしては1番スマートなやり方ではあるよな。実例を示すことでこれからはファンも安易にポス認めろとは言えなくなったやろ

[31. にっかんななし]

>>27
コンディションというかスペ

[32. にっかんななし]

筒香のように挑戦し続けるわけでもなく澤村のように義理を重んじたわけでもなく、ただただカッコ悪い

[33. にっかんななし]

今年V逃したら山川には7年60億は出しそう
有原が5億だからそれでも安く見えるけど笑

[34. にっかんななし]

澤村は立派やけどロッテに戻るのと日ハムに戻るのはだいぶ違うとは思うわ

[35. にっかんななし]

>>28
このあたりのレベルの投手全員メジャー行ってたら、NPBのレベルめちゃくちゃ下がりそう…

[36. にっかんななし]

世界一を目指してるチームがアメリカでは難しいとか言ってる選手を5億円で雇うとか冗談だろ

[37. にっかんななし]

>>22
意味が伝わらなかったみたいだけど、向こうでは振るわなかったけど日本球界復帰してから好成績出したって意味だよ。
バリバリやってた岡島や斉藤隆は活躍して当たり前。

[38. にっかんななし]

プロとして一番高い評価をして貰った所に行く、だけでいいと思うんだがな
こういうケースで成長だのアメリカではどうだの余計なこと言わんでいい　開き直れ

[39. にっかんななし]

なんていうか、アメリカでやってやろうって覚悟なくメジャー行ったのが分かったわ
筒香と比べると本当にがっかりするわ

[40. にっかんななし]

投球みてたら諦めるのもしゃーないと思うわ
完全に打ち損じを待つだけだったし
ホークス行くのもしゃーないやろ
ハムと年2億以上差がありそうだし…
ポスティングの条件に復帰するとき古巣優先とか付けてなかったのが一番ビックリやわ

[41. にっかんななし]

>>5
大金使って獲得した近藤もおすな

[42. にっかんななし]

>>5
大金使って獲得した近藤もオスナもスペやから年間通して稼働するとは限らんしな

[43. にっかんななし]

>>25
ほんとか？コレ
当時ワイはパに興味なくて有原の数字知らんかったけど、見てた奴らなんか数字からして成功しないの分かりきってたんじゃないの？

[44. にっかんななし]

「諦めない」という精神をどんな状況でも持ち、戦い続けることを約束します。
とかなぜ言ってしまったのか

[45. にっかんななし]

YOUは何しにアメリカへ？？

[46. にっかんななし]

だっせ　これで早稲田って本当悲しいな
発言ももうちょい頭使えよ

[47. にっかんななし]

こんだけ高い評価してくれる球団とノンテンダーと言い張って功労者を捨てる球団
まあどっち選ぶかと言ったら前者だよね

[48. にっかんななし]

ハムの温情ポスティングを仇で返したんだから言われてもしゃーない
本人も分かってんだろ

[49. にっかんななし]

そんなもん行く前から分かってたし分かった上で挑戦したいとかそう言うのじゃないのかよ
マジでアメリカの空気吸いに行っただけやん

[50. にっかんななし]

もうハムにいた事記憶から消してるやろこれ。

[51. にっかんななし]

結果的だけどポスティング制度の悪用みたいな移籍になったのがな
さすがに今後はNPBが何かルール追加するよな

[52. にっかんななし]

まあ行かないで後悔するよりは行って挫折を味わう方がマシではある

[53. にっかんななし]

>>43
マジだぞ
数字は悪いけど運が悪かっただけと評価されてた
通用しない主張するやつもいたが楽観視してるやつが多かった

[54. にっかんななし]

安価ポスティング→アメリカ→FA権利ないのに自由移籍
日ハムが問題ないと考えるなら他球団ファンが口出すことではないが、、、
自分の贔屓チームが同じような移籍されたらキツいわ

[55. にっかんななし]

広陵出身者はこんなのしかいないだろ

[56. にっかんななし]

有原別に嫌いじゃないけど、日本では活躍してほしくないわ。
日本の打者は奮起してボコボコにしてほしい。

[57. にっかんななし]

よく思うんだけど、別にお金のためにホークスに行ったって正直に言ってもいいんじゃないの？別にそれが悪いわけじゃないんだし

[58. にっかんななし]

>>3
ぶっちゃけ有原ぐらいの成績の外国人5000万で連れてくる方が活躍しそう

[59. にっかんななし]

こういう選手のせいでポスティングのルールがマイナーチェンジしてこれからの選手に迷惑をかける。

[60. にっかんななし]

条件面揃ったソフトバンクにいくのはおかしな事じゃないがコメントがアホすぎて笑うわ

[61. にっかんななし]

有原の選択自体は職業選択として別に悪いこととは思わんけど、同じ年に別の道選んでる澤村と筒香がいるからどうしても二人の方がカッコ良く見える

[62. にっかんななし]

ここ2年のハム見てたら正直戻りたくないわな
俺もハムファンずっと続けてきたけどもうハムに飽きたし
有原もノンテンダー事件を見てハムに不信感あるんやろな
これからハムはどんどん流出するよ
大谷で幾らでもポジれるから良いけどね…

[63. にっかんななし]

ソフからすればポスティング認めない根拠をより明確にできた上に補強までできたんだからネガる要素が無いわ
有原の人間性と格安ポスティング許した日ハムの編成責任が問題

[64. にっかんななし]

日ハムなら確実に先発やぞ

[65. にっかんななし]

例えハムに帰ってきても通用しなかったら来年で放出されるでしょ功労者に厳しいし
選手生命考えたらソフバン行くほうが圧倒的に賢い

[66. にっかんななし]

>>6
これからメジャー目指してる後輩に迷惑かかるからね
伊藤大海とかすぐポスティング志願しそうだけど難しい目標が掲げられる可能性がある

[67. にっかんななし]

>>53
有原メジャー挑戦時はパリーグ上げが1番酷かったからね
でも札ドで3.74の男がうまくいくわけないって言う意見はかなりあったし自分も内心思ってた

[68. にっかんななし]

言葉を発する度に株が暴落していく男

[69. にっかんななし]

>>5
優勝間違いなしとは思わないのは勝手だけどあれだけ補強して優勝できなかったら笑っちゃうけどな

[70. にっかんななし]

メジャー帰りは1,2年くらい外国人枠扱いにしたら？
流石に有原式が頻発したらどの球団もポスティングシステム使わなくなるだろ

[71. にっかんななし]

ほんとうにロクでもないな

[72. にっかんななし]

うーん俺は有原嫌いになれないけどなあ
3年前と比べたらぶっちゃけ戻りたくなるような環境じゃないし

[73. にっかんななし]

>>3
ハッサン仕事探せ

[74. にっかんななし]

>>60
誹謗中傷大好きマンが蔓延ってるしコメの質が低いのはもう仕方ない

[75. にっかんななし]

ま、有原がこれからメジャー行きたい選手に今後迷惑かけてることに気付いてるかどうかだな
国内FAギリギリまでポスティングは許可しないって球団は増えるやろね

[76. にっかんななし]

そもそもハムは先発の数だけは揃ってるからマジで要らんよ有原は
澤村取れなかったほうが余程痛い

[77. にっかんななし]

>>72
有原にとって自分がいない間に主力ノンテンダーで追い出して監督は遊び感覚だし送り出してくれた球団だとしても思うところが無いわけないわな

[78. にっかんななし]

同日に入団会見した澤村がアンチ有原みたいな正反対のコメントしたせいで
まるで有原が薄情者みたいに見える

[79. にっかんななし]

>>74
1行しかない文章読み取れてなくて笑う
どう読んでも有原のコメントがアホって意味だろ60は

[80. にっかんななし]

少なくともポスティングを容認する球団も減るだろうし、なんなら各海外FA制度に関しても選手会の要望に対して頑なになるだろうね。

有原航平1人のせいで若い野球選手の夢が閉ざされていくんだから、本人と家族は全球団全選手に土下座してまわれよ。

[81. にっかんななし]

有原「怪我して出られなくても5億円を3年間貰える契約だったので来た(12月は悩んだ。（ソフトバンクの）話を聞く中で環境も、選手もそうだけど、自分が成長していく中ではホークスが一番いいなと思った)」

[82. にっかんななし]

>>75
海外行きたいって言う選手からしたら元の球団に戻るだけで株上がるし(沢村とか)
そこは選手と球団の間に信頼があればの話だけど

[83. にっかんななし]

先発やらせてくれないくらいで戻ってくるんじゃねえよ
夢なら勝ち取りにいけよ
てめえがやらないといけない事は諦めずに挑戦することだよ馬鹿野郎

[84. にっかんななし]

>>79
ほんまやすまんかった

[85. にっかんななし]

>>25
手のひらにプロペラ付いてグルングルン回って
おります

[86. にっかんななし]

>>5
ほんこれ
鷹がメジャー帰り高額で取って使えたことなんかないやんな

[87. にっかんななし]

レアルマドリーとかバルサとかって他ファンからこういう風に言われてるんやろな
移籍とかバンバン行われる方が活性化されてリーグって盛り上がると思うんやけどな
古いファンが野球人気を落としてると思うわ

[88. にっかんななし]

>>69
補強ってのはかけた金じゃなく使える人材取れたかどうかだからなあ

[89. にっかんななし]

いや、それでええやん
挑戦に失敗って付き物だし
むしろこの発言一つを切り取ってあーだこーだ言うやつの方がだせえわ、何様のつもりやねん
人生で一回でも挑戦したことすらないくせに

[90. にっかんななし]

アメリカで2年だっけ？
それで難しそうってなんだよ、難しかったですなら分かるけど

[91. にっかんななし]

いうほど「挑戦」したか？

[92. にっかんななし]

ポスティングを安易に容認すればこういう事が起こり得る事くらい容易に想像できたやろ
今後の選手に悪影響を及ぼすと大騒ぎしてるけど、他球団は最初からそれを承知の上で容認してたんじゃないの？

[93. にっかんななし]

有原に対して悪感情持つ人がいるのはまだ分かるけど、有原は駄目で澤村は良いみたいな考えは理解出来んわ

[94. にっかんななし]

>>93
成績の差だろ

澤村
104試合104回　
防御率3.38 6勝2敗13H
101三振　奪三振率8.74
被本塁打13本　与四死球61

有原
15試合 60.2回
防御率7.57 3勝7敗
38三振　奪三振率5.64
被本塁打15本　与四死球31

[95.]

このコメントは削除されました。

[96. にっかんななし]

自分が成長できる環境っていうけど、自分の成長を環境任せにしてるから2年で帰ってくることになるんだろ
何も信念が無いなほんと

[97. にっかんななし]

>>93
澤村は結果的に出ていく前の元球団に戻ってるしな

[98. にっかんななし]

>>44
そういやこの発言が全て噓っぱちで無に帰したんだよな・・・あまりにみっともない

[99. にっかんななし]

>>93
FAかポスティングか
出戻りか否か
通用したか通用してないか
言動
あまりにも差がありすぎる

[100. にっかんななし]

3.86 10勝10敗くらいかな

[101. にっかんななし]

>>96
じゃあ、正直に「待遇が一番良いからそこにしました！」って言えば満足なのかお前は？笑
馬鹿かよ本当

[102. にっかんななし]

絶対通用しないと大騒ぎしてるけど、そんな選手を獲得しようとした球団が鷹を除いても3球団くらいあるんだぞ

[103. にっかんななし]

何しにメジャー行ったんだ？

[104. にっかんななし]

>>87
レアルやバルサに自らの姿を重ねるとは・・・自意識過剰にも程がある
せめて蔚山現代やFCソウルにしておきなさい

[105. にっかんななし]

何故第一声がハムファンや後輩への謝罪じゃないのか
どれだけ適当にカッコつけた発言してたかって話やな

[106. にっかんななし]

ハッサンまたお漏らし？
ハム煽りや鷹煽りがうまくいかないからって発狂度合いすげーな

[107. にっかんななし]

>>105
ゾロかよ

[108. にっかんななし]

ポスティングは賛成やけど、田中とか大谷とかダルとか日本に収まりきらない怪物のための制度であってほしい

[109. にっかんななし]

>>105
鷹での入団会見でハムファンへの謝罪？
そんなものは聞きたくもないし、やる必要もないわ

[110. にっかんななし]

アメリカの空気を吸うだけで高く飛べるとか思ってそう

[111. にっかんななし]

>>105
ガガ〜イ笑

[112. にっかんななし]

まあでも有原クラスでもマイナーとメジャー行き来するだけで数億は稼げますってなるといよいよNPBに残るやつが居なくなりそうだが

[113. にっかんななし]

>>46
すぐに学歴のこと口に出すのって学歴コンプなん？
早稲田とかそこらへんの私大のこと知ってたらピンキリなことくらい知ってる
まして有原はスポ科やろ

[114. にっかんななし]

ハムじゃ義理で戻っても結局値引きシール貼られて放出されるだけやし自分を高く売れるうちに売っといた方がええやろ
ファンもノンテンやって大正解やったわwて爆笑してるやつらだしな

[115. にっかんななし]

>>74
有原の発言がアホすぎってことでは

[116. にっかんななし]

そもそも投げられるんかな。誰かさんみたいに
１試合でも投げてくれたら御の字じゃ困るよ。

[117. にっかんななし]

金額通りの活躍するとは思えんな
日本時代から特段凄かったわけでもないのに

[118. にっかんななし]

6勝9敗くらい

[119. にっかんななし]

>>53
なわけねーだろバーカ
一年通してエース級の活躍したのはたった一年で、調子にムラがありすぎてメジャーは厳しいって感じだったろ

[120. にっかんななし]

>>108
山本とか村上とかチーム優勝させてればなお良い

[121. にっかんななし]

日本では成績いいシーズンもあったけど「確変じゃないこの年」感の残る成績推移だし
正直SBの半額でもまだ高い気がする

いや小学生の落書きに数万ドル出す大富豪だっているから金があるなら好きにすりゃいいけども

[122. にっかんななし]

熱意（金）

[123. にっかんななし]

有原の合格ラインは10勝もしくは防御率2点台、それを越えれば文句はない。鉄人又吉ですらリタイアするほどプレッシャー半端ないからそこだけ注意。まずはアンチ撲滅する為にも最低限をクリアしよう。

[124. にっかんななし]

>>25
スペック高い以外は本気でそんな事言ってる奴いねえよ
ここ1、2年くらいでJとかまとめに住み着いて過去レスいくつか見て信じ込んじゃったタイプか？

[125. にっかんななし]

>>43
ハムファンの大半は困惑してたし挑戦を前向きに応援するタイプのハムファンの中でも有原は体格ええから向こうでもう一皮剥ければワンチャンくらいの期待度
他球団ファンはもっと辛辣で>>25みたいな事言ってる奴はおらんかったで

一番困惑してたのはハムファンやけど同じくらい皆困惑してた

[126. にっかんななし]

ソフバンが金積むのは別に間違ってないだろ
有原に貸しや恩があるわけじゃなし、欲しいなら金積むしかない
妥当な金額かは他所がどうこう言うことでもない
しかし有原は何がしたいのかと
メジャー帰りってもう経験を若手に伝えるとかそういう段階のはずだろ
お前の成長ってなんだよ
ほんと自分の事しか考えてないな

[127. にっかんななし]

>>104
しょーもない返ししか出来んのやね

[128. にっかんななし]

>>105
お前は何を言うとんのだ
そんな事する必要なんか1ミリもないわ

[129. にっかんななし]

>>124
3年以上もまとめサイトに住み着いてんのかよキッツw

[130. にっかんななし]

やってることも言ってることもダサ過ぎて草
泥臭くマイナーで頑張ってる筒香が格好良く見えるわ

[131. にっかんななし]

秋山もそうだけど有原が帰ってきて主力になるようじゃNPBはもう終わりよ
当人達にしたらただのリスクの無い旅行だし

[132. にっかんななし]

二桁は無理でも
7 8勝して5億ならいい商売やな

[133. にっかんななし]

メジャーで投手の中でWAR最下位クラスでマイナーですら何一つ通用しなかったのが戻って来たらNPB時代の年俸3倍やで
笑いが止まらんやろ

[134. にっかんななし]

>>62
ノンテンダーで不信感ってのはわかるけど、飽きたとか意味わからんわw

[135. にっかんななし]

記事読めば
｢先発で投げたいけどアメリカで先発投手の機会をもらうのは難しそうだった｣
って言ってるの分かるけど

5ch民がそんなん読むわけ無いわね

[136. にっかんななし]

>>133
有原って松坂と違ってグッズとか売れなさそうやし
MLBでの状態を見るに｢防御率3点台で１年ローテやれたら大大大成功！｣くらいだと思うんやけど

なんでSBはあんな金出したんかな？
日本での実績とか千賀がいない事を考慮しても出しすぎやろ

[137. にっかんななし]

>>6
ルール的に良い悪いと見てて面白いかどうかは別の話だからね

[138. にっかんななし]

>>20
挑戦すらしないお前より遥かにマシだけどな

[139. にっかんななし]

さっさとケガして引退しろ

[140. にっかんななし]

>>3
そう思うのも自由やな

[141. にっかんななし]

里崎が言うてたけど、これでハムで次にポスティングしたい人はやりにくくなるんやろか。こんな仕打ちされるならもうポスティング認めません！！みたいな。
やとしたら個人事業主やから云々ってのもなぁ‥

[142. にっかんななし]

MLBどころかマイナーですら通用していないのに、俺様に先発やらせろだからなあ...
本当に挑戦する気があったなら中継ぎの格安契約でもMLBにしがみつくやろ

[143. にっかんななし]

あまり好かない選手になった
全登板炎上してほしい

[144. にっかんななし]

でもノンテンダーとかやる球団に戻るの？
将来考えても条件悪いんじゃね？

[145. にっかんななし]

ハムもロッテも貧乏球団だと思うが功労者への扱いの差は感じるからな
有原からしたら申し訳なさは感じていても将来への不安はあるし仕方ないでしょ

[146. にっかんななし]

エスコンの壁画に描いてあるダルビッシュと大谷を見せつけられるのは地獄だろうな