
5: それでも動く名無し 2023/02/06(月) 17:02:37.08 ID:E+aKlvqx0
高木豊氏「そんな軽いものじゃない」オリ・山本を模倣した中日・高橋宏の投球フォームに持論
プロ野球解説者の高木豊氏が6日、自身のユーチューブチャンネル「高木豊 Takagi Yutaka」を更新し、中日・高橋宏斗投手が今オフに自主トレを共にしたオリックス・山本由伸投手を模倣したフォームで投球練習したことに中日・立浪監督が苦言を呈したことについて持論を述べた。
「俺も中日のキャンプをテレビで見てて、あれっ、何があったの?って思ったもん」と漏らした高木氏。続けて「立浪監督の気持ちは分かるわ」と感想を述べた。
高橋宏は山本と同じ左足をほとんど上げないクイックスローを導入し、やり投げの動作で投てき物を投げる独特の練習法も取り入れている。
これに関して立浪監督は「山本投手と自主トレに行って、帰ってから明らかにフォームが変わっているんでね。彼(山本)の良いところと、高橋(宏)の良いところがあるわけで、全部が全部、一緒にしようとするとおかしくなるんで、そういう話は(高橋宏に)しました」と明かした。
高木氏は立浪監督に同調するように「たかが2、3週間一緒に自主トレやってきてフォーム変えちゃうんだって。そんな軽いものじゃないと思うんだよ、俺は。お互い、向上心の上に立って、そういうものを見つけているんだとは思うけども」と一定の理解は示しつつも、チームは昨季最下位からの浮上を目指し、高橋宏は3月に開催されるWBCの日本代表メンバーに選出され、早期仕上げを余儀なくされる中で、短期間で決断した大幅な投球フォームの変更は理解に苦しむとの見解を示した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e311d686984b4f292d85672bc244407312269fe6
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13: それでも動く名無し 2023/02/06(月) 17:05:08.53 ID:ZlcpRzrA0
お前変わりすぎや
17: それでも動く名無し 2023/02/06(月) 17:06:17.59 ID:Pwq5gO5p0
まぁ高橋に関してはまともに一年結果出したわけでもないしな
山本みたいに堂々の成績残したら本人に任せとこかってなるけどそこまで行ってないからしゃーない
山本みたいに堂々の成績残したら本人に任せとこかってなるけどそこまで行ってないからしゃーない
23: それでも動く名無し 2023/02/06(月) 17:07:37.59 ID:OkqX7NM7F
流石に高橋も今のままだと良くない点があるから変えたんやと思うけどな
26: それでも動く名無し 2023/02/06(月) 17:08:22.46 ID:QlWTcNqha
高橋だって軽い気持ちでフォーム変えたわけちゃうやろ
自主トレとキャンプで取り組んでる段階で良くないから元に戻せとか横暴やん
自主トレとキャンプで取り組んでる段階で良くないから元に戻せとか横暴やん
39: それでも動く名無し 2023/02/06(月) 17:11:30.99 ID:frpNoHed0
>>26
取り組んでる段階でボロボロだったから戻せと言われてるんだろ
取り組んでる段階でボロボロだったから戻せと言われてるんだろ
43: それでも動く名無し 2023/02/06(月) 17:12:49.81 ID:QlWTcNqha
>>39
そりゃ完成してないなら不出来なの当たり前やん取り組んでる段階やねんから
1日2日で取り組んでるわけちゃうし手応え全くないなら勝手にやめてるやろ
そりゃ完成してないなら不出来なの当たり前やん取り組んでる段階やねんから
1日2日で取り組んでるわけちゃうし手応え全くないなら勝手にやめてるやろ
49: それでも動く名無し 2023/02/06(月) 17:13:28.94 ID:k3VJxcfi0
今年はWBC出る面子は時間ないし大丈夫なんかってのはもっともな話やな
60: それでも動く名無し 2023/02/06(月) 17:16:56.22 ID:dzNEnYOc0
由伸と柳田、二大真似したらあかん選手
66: それでも動く名無し 2023/02/06(月) 17:18:25.50 ID:sKJc9TjQ0
山本だってコーチと一緒に作り上げたフォームや言うとる訳でやね
56: それでも動く名無し 2023/02/06(月) 17:15:30.25 ID:IumWLnHs0
高橋がちゃんと考えてたなら応援したいけど
わりとミーハーで変えてたなら立浪の言う通りやめたほうがええわ
わりとミーハーで変えてたなら立浪の言う通りやめたほうがええわ
1001: にっかんななし
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1675670501/
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コメント
コメント一覧
アイツはLADの様な本物の強豪相手には2年連続登板回避で逃亡し...
打たれだすとお腹痛いンゴ〜マメが〜とアクシデントを装い逃げ...
"防御率詐欺"を行う小物や🤣
プライベートでは詐欺集団の片棒を担ぎ"訴えられ"
野球では防御率詐欺師の不正野郎🤣
足首の怪我を理由にドタキャンしたにも関わらず...
ムエ谷の映像が流出し叩かれまくったと言う...
松井秀喜の嘘以上の前科持ちこと犯谷罪平...
とうとう詐欺集団の片棒を担ぎ"訴えられる"と言う前代未聞の恥を晒してしまった🤣
もういっそハンヤザイヘイを今すぐ死刑にしてやれ🖕
アレ見せられたら怒るより先に心配になるわ
詐欺集団の片棒を担ぎ"訴えられた"日本の恥
犯谷罪平(28)を今すぐ死刑にすべき
しね〜〜〜🖕🖕🖕ハンヤザイヘイ👎👎👎
5ch、ヤフコメで無知で立浪叩いてたの新庄ファンらしいしまあ察し
立浪だから叩かれるけど、由伸のフォーム真似して戻される奴毎年おるし
真似したいって気持ちはわからんではない
嘘つけ対立煽り装うなハッサン
気軽に対立煽りしてて草
お前は立浪も新庄も馬鹿の一つ覚えで叩いてるだろ
らしいし(願望)
巨人ファンさあ…
まぁ悪いとしたら記者に喋ったことくらいやからな
他所ならいつの間にかフォーム戻ってる奴やし
ネオも投手コンバート正解だしな
Gとハメは一番嫌い
しっかり調べなさい
現場とは違うから当然だろ
現場いないやつは好き勝手何でも言える
立浪もコーチもトレーナーも高橋もちゃんとオフ前に話し合ったんかって
まじで黄金期来そうだな
立浪いなきゃ無理なフォームで怪我してた可能性あるけどな
してないなら高橋が悪い
技術的な面ではなく報連相の問題
高橋が抜けてるのかコーチが信頼されてないのか分からんけど、後者なら大問題やけどな
球走ってないなら早めにとめたほうがいいわ
半端な球投げて打たれるわけにはいかん
今日の日刊の記事にもあったけど栗山は去年のパフォーマンス見て選んでるわけだから本気でフォーム変えて取り組むなら代表は辞退した方がいいくらいだからね
まんま同じフォームにされても
憧れる気持ちもわかるけど
それなら苦言を言いたくなる立浪の気持ちもわかるけどね
WBCに間に合わせなきゃいけないんだから、猶予もあんまりないし
初年度が最下位の時点で解任されてもおかしくないし今年もBクラスは確定的やろ
支持するか人によっての温度差が凄い
大元の記事見たらコーチに相談せず独断でフォーム変えた事に立浪が言及してたしな
今回の件に関してはさすがにフォーム弄った事に干渉してくる立浪が悪いみたいな話に持ってくのはロクに一連の流れを見ずにまた指導始めたとか決めつけてるだけで無理筋や
祭りだからどうでもいいよ
それでも教えてるのは見込みがあるか高橋の熱意が凄まじいかどっちかやろ
分の悪いレスバには乗らないのが吉やからな
阿部京田の記事待ちやろ
立浪が云々じゃなくて応援してる球団の監督を初年目から叩かんわ
これから主力になってくであろうメンツを軒並み破壊したなら許せんがそうじゃないし
その去年のフォームも
高橋がオフに外部のクリニックで
勝手に変えてきたやつやで
多分今年もそのノリでフォーム変えたんやろな
まぁ仮に立浪の言い方に問題があるなら
あとは中日フロントの方でなんとかするやろ
ギャオスは「立浪監督的には『WBCに選ばれたのは前のフォームで投げてたときなんだから、そこをはき違えてちゃいけない』という話なんですよ」と番組で言ってたけど
立浪がギャオスに喋った事なんて価値ないといえば価値ないけど
もう何が本当なのかわからんわ
>>5がそうだぞ
去年ボコボコに打たれたわけでもないしな
数年間同じような成績を残して初めて取り組むべき課題やろ
フォームコロコロで大成した投手はおらん
高橋は相当意識高いと思うで
一年目の肘痛の経験もあるからフォームは試行錯誤して色々考えてやってるし、そもそも前のフォームも福谷から紹介されたクリニックの人の意見も聞いて作ったものだし
考えなしに弄るタイプどころか滅茶苦茶考えて試行錯誤するタイプやろ
要約すると本人的には別に去年良かったとは思ってない、先発は中6日で投げてナンボ、そのために変えるところは変えていかないと とのことや
まあちょっとやる気が暴走しちゃった、くらいの話やろ
日本代表の責任感がなさ過ぎる
まぁまぁ1年目だから様子見ようぜなら分かるんだけど、そんな層はほとんどいなくてすでに盲信してる感じなんだよな
高津三浦の時は雰囲気ちゃうやろ?
普段立浪信者煽りしてる奴が日ハムファンのせいにしようとしてるのが見え見えだわな
ある程度結果残したのに更なる進化を目指して今の日本最高の投手のメカニズムを自分に活かそうってのは中々出来る事じゃないよな
壁にぶつかってもないよに考えが足りて無いとか余計な事するなとか周りが言うのは大きなお世話だと思うわ
オフ期間何週間あると思ってるんだよ
意識の高さが凡人とは違うのがよく分かる
お前に好かれてる球団がかわいそうだよw
相談すらできないのは意識が高いんじゃなくて暴走してるだけでしょ
結局、ネット民で叩いてるヤツってそんな感じやね
寿司屋でペロペロしてるヤツと同じレベルの人間
髙橋は器用だから戻せたけどそのままフォーム探しの旅に出て戻って来れなくなった若手もこれまでザラにおったぞ
=>>6=>>16=>>20=>>22=>>23=>>52
ハッサン君による村上、大谷、立浪、読売球団、日刊やきう管理人などへの誹謗中傷の通報先はこちら
警視庁サイバー犯罪(誹謗中傷、名誉毀損)相談窓口
電話:03-5805-1731
是々非々で考えられない奴が多すぎるんよ
まあ、昔から坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、というしな。切り分けて考えられる人間のほうが少ないのかもしれんが
実際に見てたやつならアレ見て期待はできないと思うけど一応何打席かはアレで打たせたわけで別に頭ごなしに否定してるわけじゃないと思う
若さゆえにそこまで考えが及ばんだけや。抜けてるわけでも信頼関係がないわけでもなんでもない。スキあらばどちらも貶すスタンスはやめなさい
立浪を指示するかしないかの二択ではない
大半は立浪を何とも思ってないし、若干名が親の敵のごとく叩きまくるだけ
ネット民の嘘なんかも混じってイメージ付けされてることに気付けよ
こんなコメントすると立浪信者とか言われるが、別に立浪のマスコミに何でもペラペラ話しちゃうスタイルは嫌いだし、批判を怖れずにチームを改革したいというスタイルは評価をする
栗山は去年の活躍を見て選出したのに、別人になってたら使いにくくなるわな
立浪の視線の先には高橋がいた
高橋本人→去年の自分に満足できない。もっと上目指してる
高橋も暴走気味なのかもしれないけど、首脳陣も高橋にどんな事求めてるのかと育成計画話してないんだろうな
監督歴浅い立浪らしいミスといえばミス
やっぱりちゃんとコーチ専任して何年か選手育成やらんと駄目かもな
ねつ造して叩く輩は構って欲しいだけなんやろなぁ🙄
上にもあるように柳田や山本由伸、あと源田も本人の才能によるところが大きいから参考にしてはいけないって言われてるし
投手コーチの吉井と厚沢もたまげるやろw
それだとダルビッシュとか進歩するために毎年フォーム変えるから、ダルビッシュ選外にしないと
伊藤大海もダルビッシュから違う投げ方教わって試してるから、伊藤大海も選外
ダルビッシュと伊藤大海は実績違うから、中6日ですらなげてない3年目の高橋は違うというならそうだけど
フォーム探しの旅に出て二度と戻ってこなかったとかザラだから
一度変えると簡単には戻らんって言うし
ハッサン仕事探せ
>>首脳陣→今の高橋に文句なし。このまま中6日で投げれるようになることが肝心
↑
こんなのどこに書いてある?
なんの信念も根拠も無かったって事やんね。回転寿司でイタズラした若者みたいに、仮に訴えられでもしたら、悪気は無かったんです〜って泣きながら謝罪しそうやね
どこかで痛い目みないといつか犯罪行為に及んでしまうんじゃないかと心配になるよ
フォームをいじるOBや解説者は害悪って事ですね?
同じオリの本田が何年もかかって去年ようやく覚醒したな
それでも完コピじゃなくてアレンジした感じに落ち着いたけど
別に対象に批判的だからと言ってもやることすべてを叩くってわけでもないやろ
83が坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで嫌いなものは問題ないことでも全て叩くって思想なら別だが
小川くらいよな直ぐにフォーム戻して復活できるの
あれはアレで凄い才能やと思う😌
その言い分はさすがに苦しくない?
明らかに以前のまとめのコメント欄と比べて平和じゃん。信者呼ばわりのコメントも無いし
今年の阪神はどんでんがそういった輩を防いでくれるからありがたいわホンマ
動画みてても必ずどんでんの横に付けて選手へ近づけない様にしてるのがわかる
もちろん赤星みたく有益なOBは別やけどな😌
このコメ欄言うほど平和か?立浪関係とはジャンル違うがおかしいやつずっと居座ってるし
今回の件に関してはアンチ立浪からしても別におかしいこと言ってるとは思ってないってことじゃないの
それとも問題ないことにも叩くようなおかしいやつであってほしいという願望か?
丸コピじゃなくてじっくり相談しながら決めようって至極真っ当なことだろ
前のまとめとかコメント数300超えてんですよ
立浪絶対悪、とにかく立浪を批判する、って奴が軟化してるから勢いもそこまでじゃない
平和というかお前に都合の悪い書き込みがないってだけやろ
要約するとこうやろ なんかおかしなとこ有るか?
阪神なんだよなぁ…
コメ300超えてる前の高橋の記事のまとめ二つ見てきたけどやべーアンチとそれに過剰に反応しまくってるアンチアンチがお互い叩きまくってるって印象だったわ
それらがいなくなったか規制されたのかはたまた土日ってのもあってそいつらがハッスルしまくったのかはわからんが
しかも旗色は立浪批判が7割くらいだったぞ
アンチアンチが規制されるなら自分はここに書き込めんよ。そもそもここの管理人て規制なんかするの?
各サイトも煽りやめらんねーよな
まぁ今回の件に関係なくちょいちょい前からおかしいのずっと放置してるから規制はしてなさそうだな
すまんがその理屈を立浪擁護派が言ったらどうなると思う?
こっちはそんなに叩くのはやめたれよって言ってるだけで信者扱いされてるんだぞ
やべーやつには触らなければって思うわ
そういうタイプは構ったら単に燃料与えるだけにしかならんし
本人が自発的に取り組んでるときにそれを止めろって言うのは当然モチベーション下がるし、何が良かったのか、何が悪かったのか知ることもできないから得るものがない
重要なのはフォーム変更した事じゃなくて、急に全部変えた事だろ…
いわゆる落合信者のやってた、まぁまぁ有名なブログみたいなのがあったんだけど
そいつがひたすらあることないこと書きまくって、893だったりいろんなことを伝播しまくって、そこから派生して立浪アンチが生まれていった
元々は球団のレジェンドのはずなのに、立浪が監督になると週刊誌が隠してるネタを一気に出してくるから直ぐに辞めることになるとか
白井や落合が黒い立浪を監督にするのを頑張って止めているとか
中には本当のこともあるのかもしれんが、嘘が伝播して、他球団ファンもこういう場所でそれを信じてしまってるのが現状だよ
立浪アンチの言ってる嘘なんかも信じてしまってるからね
他球団ファンは何が嘘で何が本当なのかよく考えてからコメントしな
それやっちゃ不味いやろとかよう喋って言動不一致とかツッコミどころ満載で
最下位で今のところ無能評価なのもポイントだね
普通に優秀なら立浪やるやんで終わるからこんなに盛り上がらんし
普段ならそれでも良いんだけど、今年は何があるのかよく考えてほしい
本当に今の時期に試行錯誤していいと思う?
明らかな対立煽りが多いし、サッカーのほうが面白い話題多いから
シーズンどうせ始まってないし野球から一旦離れたほうがいい気がしてくるわ
面白がってるやつは、認知が歪んでたり、社会で当たり前のことがわかってないのがバレバレで、このコメント欄ではそれを笑ったり憐れんでる人がいる
自分自身がツッコまれてるということには気付かんのかね。今回のフォームの件も、著名人が立浪を支持するかのようなコメントを出して、面白がってるやつが間違ってたのが証明されてきているわけでね
ぶっちゃけ、人としての尊厳を捨てて何が面白いのか、こちらにはまるで理解できんのよね
管理人は中日煽りに熱中する余り呼び寄せてしまったということか?
固定観念も何も、フォーム探しの旅に出る投手なんて山程おるやん
なんスタもアク禁されてるな
のもとけもアク禁になり、ドラ速もアク禁になってる。ドラ速ではアク禁してもしてもまた書き込まれるって言ってた気がする
彼が輝けるのはここしか無いんやろなぁ
訂正
なんスタもアク禁されてるな→多分なんスタもアク禁されてるな
あ、ガチの人っすか立浪さん馬鹿にしてすいません
野球まとめに顔出してる時点で自覚してるから大丈夫っすよ凄く楽しませてもらってます
今年のドラゴンズは楽しみにしてます
京田阿部も要注目っすね
もしかして信者連呼してた人?
犯人は現場に戻ると言うもんな(笑)
立浪を馬鹿になんかしてもいいんだよ。自分だって批判するときはする。
ただ、その批判に理屈が通ってるかどうかだ。理屈の通ってない意味不明な批判とも言えないコメントは当然反対されるし、その反対を信者認定して溜飲を下げる人が残念なだけだよ
むしろ他球団ファンこそ否定しなきゃいかんと思うんだが。今年はWBCがあるんだからさ
例年ならあわよくば潰れてくれって思うのもわかるけどさ
京田と阿部がこれからリーグ屈指の内野手になることと高橋宏斗がこれからリーグ屈指の投手になる確率が明らかに違うからなぁ
それに京田と阿部はもう若くないしね
書いたんだろうな
すでに立派な犯罪行為定期
管理人ちゃんも直接的にブログの名誉毀損されてる訳だし被害届出せそうな気もするな
既にリーグ屈指だけど目標はメジャーやからさらに上を目指すために実質ほぼツーピッチの現状から脱却しようとするのはあかんのかね
WBCとは言っても由伸来年以降おらんから試せるタイミング今しかないし
WBCがあるから迷惑掛けるのは良くないし一時的にストップならしゃーないけどそこら辺は言及無いしな
本人がやる気ならWBC後にコーチと相談して取組んだ方がたとえ駄目でも自分の為になるんちゃう?
何なら藤嶋も上原の模倣してたのにな
模倣は2流のやること!みたいな浅い意見が中日ファンからも散見されるの髙橋かわいそう
基本的に投手は調子上がらんこの時期にたった数日見ただけで(しかも改良した部分と別の点)悪化したと判断するのは早計じゃないの
話がつながってないぞ
ていうかフォームは毎年毎日違っているはずだから同じようで同じでない
まして今回は自主トレから違うことやってたからなぁ
信者かアンチかじゃない
現状ここ荒らしてるのは信者側やん
顔真っ赤にする前に鏡でも見て落ち着けよ
この程度で戻せんくなるならいずれ壁に当たるやろ
あんま恐れすぎると何も変えれんくなるで
その去年のフォームで中10の過保護ローテにも関わらず肘の痛みが出たから
新フォーム模索してるんだろ
そこを無視して良い悪いを議論してるから話がおかしくなる
なんなら、巨人以外の球団を潰してやるつもりかもしれんな。なんたって巨人は紳士球団だからな
この程度ってどの程度?
現場も見てないプロでもない人に何がわかるのか、ちょっと説明してくれる?
現状のストレートスプリットのほぼツーピッチやと肘への負荷や相手の対策で限界がくると判断したんやろな
それで持ち球のうちまだ質の低いカットカーブの改良のためにフォーム改造に手を出した訳なのに安直に由伸に憧れて模倣した扱いされてんのがな
注文して金も払ったのに全然違うもんが届いたとしたらそれは詐欺やで
正直高橋を庇うふりして高橋をバカにしてると思うわ
少し注意されただけですぐ学校や会社休むような弱々メンタルの自分達を勝手に高橋に投影するなよと。そんなに弱くないから
精密機械なんやぞアイツら
仮に新フォームが正解やとしても馴染むのにどんだけ掛かるか分からん
実際全然球が走ってないからストップ掛けられた訳で、WBC直前に大改造とか迷惑でしかない
ハッサン仕事探せ
>>149
由伸本人も変えてるやんけ草
そりゃ詭弁でしかないわ
それ言い出したらマイナーチェンジは毎年皆んなしとるけどそんな事も知らんのか?って話や
オフの自主トレで大幅にフォーム改造してきて、しかも完成するまで時間かかりそうって
そら誰でも「お、おい?それええんか?」って言うよな
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一部の荒らし対策の為、広範囲での規制をかける場合がございます。
ご理解とご協力をお願いします。2021.11.11