藤本ソフトバンク「ぐあああああああああああ」→V逸、小久保ソフトバンク「それっ」→独走

1: 名無しさん 2024/07/31(水) 00:11:37.21 ID:KmOIGtGk0

小久保有能すぎない？

3: 名無しさん 2024/07/31(水) 00:13:27.81 ID:sY8lMirG0

主力が軒並み怪我してたとかやないんか

9: 名無しさん 2024/07/31(水) 00:15:54.29 ID:KmOIGtGk0

>>3
今年なんか柳田離脱してますが…

5: 名無しさん 2024/07/31(水) 00:13:42.28 ID:Igc1MPPg0

実際監督の差なん？

8: 名無しさん 2024/07/31(水) 00:15:35.43 ID:kvSy/KUa0

小久保って、新井さんタイプだったのか

14: 名無しさん 2024/07/31(水) 00:18:43.12 ID:CH84rwfZ0

秋山と工藤の頃を考えるとこれが普通なのでは

37: 名無しさん 2024/07/31(水) 00:48:56.62 ID:DhgrIxDD0

>>14
そう思う

20: 名無しさん 2024/07/31(水) 00:25:57.62 ID:KmOIGtGk0

>>14
これが出来なかった藤本って一体

22: 名無しさん 2024/07/31(水) 00:29:33.79 ID:tj8BVo460

なんだかんだ言っても
山川の加入は効いてるで

一ファンとしては生え抜きの大砲が欲しいから
どこかでリチャードは我慢して使い続ける必要があると思うけど
いまの感じやと望み薄だなあ

24: 名無しさん 2024/07/31(水) 00:30:55.31 ID:wcHMGgpg0

何でもかんでも藤本のせいにするな( ﾟдﾟ)

25: 名無しさん 2024/07/31(水) 00:31:31.45 ID:eyLmuA7t0

オリックス弱体化が効いてる

28: 名無しさん 2024/07/31(水) 00:33:50.35 ID:ZaInQYea0

藤本も先発投手が今年くらい調子良かったら優勝してたやろ

33: 名無しさん 2024/07/31(水) 00:40:40.29 ID:/XyAucQF0

まあ試合の采配が同じやったとしてもそれ以前にリーダーシップというものはある

38: 名無しさん 2024/07/31(水) 00:56:55.10 ID:KmOIGtGk0

まあ秋山くらいやないかな

40: 名無しさん 2024/07/31(水) 00:58:28.44 ID:zuA7UXh+0

美しい

6: 名無しさん 2024/07/31(水) 00:14:30.14 ID:IuPLqHem0

采配は同レベやが小久保はモチベーターとしては有能やと思う

1001: にっかんななし

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1722352297/

Comments

[1. にっかんななし]

ソフトバンクについては、金かけてどんだけでも補強してくれるんやから
コピペ打線とかしてくれるような、無って感じの監督の方が適してそう
感情はいらん

[2. にっかんななし]

藤本1年目のSBが優勝できてたら今のパ・リーグも多少違う情勢になっていたのだろうか

[3. にっかんななし]

藤本のおかげでオリックスと阪神が日本一の幸せを得られたので

[4. にっかんななし]

俺の記憶だと、藤本は小久保監督までのつなぎでチームの再建期を任されてはず
何で優勝出来て当たり前、出来なきゃAクラスでも無能確定みたいな事になってんのよ

[5. にっかんななし]

藤本が引き受けたときは先発が故障してて頭数がいない状態で、小久保が引き受けたときは藤本の時に使ってた大関、大津、スチュワートがいた。この差はでかいよ。
松本も藤本以前は凡Pやし。

[6. にっかんななし]

他の弱体化がな

[7. にっかんななし]

鷹ファン。
ゲーム中の采配に関しては大きな差は感じない。
けど、２点以上のビハインドでの送りバントみたいなのは小久保はさすがにやらないから、少し小久保の方が上。

個人的に一番大きな違いはリードだと思う。
甲斐が常に外角に体一個分ずらして構え続けるみたいなリードは減った。
ランナーいてもある程度ストライクゾーンで勝負してる。
倉野の存在が大きいんだと思う。

[8. にっかんななし]

倉野の影響がデカすぎる
ローテーションの組方
先発を引っ張ることで中継ぎの負担減少
先発がよくやってるのもあるけども今年は100球以上投げること多いしなにより回の途中で焦って中継ぎ連打がなくなったのが大きい

[9. にっかんななし]

投手陣に関しては投手コーチが仕切ってるだろうからなんとも
ただ藤本監督時代からモイネロの先発転向構想はあったけど、結局決断できなかったからね
正木の起用なんかも「５０打席やるから結果を残せ」みたいなことを言ったと聞いたけど、
選手の起用って監督の責任として決めなくちゃダメなんじゃないの？　って当時疑問に思った

[10. にっかんななし]

藤本さんは人間としては良い人らしいので、ああした形で終わってしまったのは個人的に悲しい

[11. にっかんななし]

でも藤本にはヒゲがあるから

[12. にっかんななし]

どうせ2016のハムみたいにロッテに捲られるわ
勢いあるしあのチーム

[13. にっかんななし]

>>9
モイネロの先発転向はキューバサイドからNG出てたって情報しらんとそういう評価になるよな
わかるで調べるの面倒だもんな

[14. にっかんななし]

>>12
Bクラスに稼いでるだけのロッテに捲る力があるとでも？

[15. にっかんななし]

>>12
その頃ってソフトバンク1強のイメージ
翌年はボコボコにやり返してたし

[16. にっかんななし]

6ゲーム差になったどうするんだとか言われてたけどあっさりまた独走やからね
優勝おめでとうやで

[17. にっかんななし]

藤本2年目はフロントの愚行のほうが目についたけどな。
外国人野手全ハズレもそうやし、じゃあそもそも野手上位で指名してた意味は？て。
補強してるポイントとドラフトとがあってない。でも、責任は藤本（だけ）にある…
同率V逸ばっか言われるけど、あれを仮に勝っててもオリにはCSで負けてたよ。

[18. にっかんななし]

>>10
小久保には遵法精神がないのに統率力はあるという謎

[19. にっかんななし]

藤本が無能すぎた定期

[20. にっかんななし]

>>16
直接対決で二軍のピッチャー3人の継投で試合してそのまま抵抗なく負けた吉井の采配ってかなりヤバいと思うんだけど、2位にいるからって有能扱いされてるの謎やわ
あそこでガチってりゃもう少し競ってたやろうに、あそこでなぜかロッテ側が勝つ事放棄した時点でホークスの優勝決まったようなもんやろ

[21. にっかんななし]

>>7
リード厨乙
倉野の存在が大きいのはわかるけどその効果先はリードやなくて先発やろ
先発が良くなったのが一番の大きな違いや

[22. にっかんななし]

去年までは山本がいたオリックスが強かったけど、今年は2位以下が弱いしな
藤本でもいけたと思う

[23. にっかんななし]

ロッテは連勝しても連敗するし、タマブラを異常なレベルでカモってるだけだから2位なだけ

[24. にっかんななし]

QS率が12球団唯一の3割台だったからな
それが今年はトップクラスの先発陣になってる倉野の復帰がでかい
オリも今年エースが抜けて高山入来コーチが去ってQS率が酷いことになってるしな

[25. にっかんななし]

>>24
ピッチャーに関してはあらゆる指標見てもぶっちゃけ上振れ過ぎやと思うがな
まあその上振れてる間に99%優勝確定のゲーム差まで持っていけたんやから、今年はホークスの年やったってだけやと思うわ

[26. にっかんななし]

>>13
完全に本庁からの出向組なんだなｗ

[27. にっかんななし]

小久保はまあチームまとめるモチベ管理とか出来るし、読書家だし野球人でも勉強できるできないの差だと思う
あと藤本は12連敗の時ほとんど対策という対策出来ずに選手任せだったのもコーチは出来るけど監督はとことん不向きな人だった

[28. にっかんななし]

>>25
何処が上振れなんだよw
嫉妬乙

[29. にっかんななし]

藤本の時代は明らかに先発不足だったろ
補強もして戦力充実したんだから采配以前に戦力がその頃と違うだけ。

[30. にっかんななし]

2022はオリの戦力とか考えたらV逸してもおかしくはないんだけど、あまりにも劇的すぎたからな

[31. にっかんななし]

正木が結果的に起用に応えたけど、前半のウォーカーへのコメントや山川・リチャードの起用みるに左当てられまくるのは予想してたんやないか？

[32. にっかんななし]

>>12
勢い乗ってても自分らから捨てに行くチームやんけ

[33. にっかんななし]

攻撃の時に邪魔せず大人しく座っててくれる確率が高いだけでも藤本よりはだいぶストレスないわ
嘉弥真抜けて結果的にマシンガン継投も減ったし
隙あらば中村晃とか膝に古傷ある栗原がなぜか大差でも下がらないのとか打順とか、ツッコミどころはあるけど試合中の采配は確実に藤本よりマシ

[34. にっかんななし]

>>25
半年続く上振れってなんだよ
ソフバンが落ちるの待っとる間に他がボロボロになってるやんけ

[35. にっかんななし]

>>28
被BABIPとかいくら守備が良いと言ってもあり得ないレベルだし、有原とかのFIPも別に大したことないからな
悪くはないけどこんな圧倒的な防御率残すほどのメンツでは確実にない

[36. にっかんななし]

得点力は去年と変わってねぇからな
変わったのは投手力

[37. にっかんななし]

>>9
モイネロ先発をキューバに打診してようやく許可が降りたのが今シーズン

[38. にっかんななし]

>>20
ちな鴎やけど、
そういうキメ打ちを平気でやるのが吉井
７、８人じゃなく３人でブルペンデーやったと考えて欲しい

昨夜も横山しか準備させてなかったからそのまま行かせよう、だと思う
８回裏２アウトから２点取って同点→１点勝ち越し、の展開だったからね

[39. にっかんななし]

>>35
FIPがそんなに万能な指標だとでも思ってんのか？

[40. にっかんななし]

>>36
ペース的に去年と比べて年間50点以上増えそうだし、チーム打率1分上がってるし普通に得点力増してるぞ

[41. にっかんななし]

小久保は地雷だと思ってたけど補強したら全く問題なかったな
藤本は繋ぎのわりに金かけてたな

[42. にっかんななし]

藤本のときって投手陣にけが人が多かったような覚えがあるし、それと他球団の弱体化やね。
2年前なら西武には山川・森が居てたのに打てる選手が居なくなっててオリックスも吉田・西川・山崎が抜けてるし。
ロッテ・楽天の戦力がいうほど変わってないから、野手陣の立て直しに成功しつつある日ハムと今年2位争いしてるのが現状でしょ？

[43. にっかんななし]

藤本んとき長距離砲が全く足りなくて一回首にしたデスパイネ連れてくるとかバレンティン使うとか色々瞑想してたよな

[44. にっかんななし]

>>43
バレンティンは藤本政権の時には居なかったよ

[45. にっかんななし]

>>35
それって単に今年はボールが飛ばないからじゃないの
打球が遅いからヒット→内野ゴロ、それだけの話

[46. にっかんななし]

投手力と守備力がちゃんと高いってのと、現在の成績はいくらなんでも上振れすぎってのは両立するからなあ
イチローだろうと4割打ったら流石にやり過ぎって話であって、イチローがしょぼいとかそういう話ではない

[47. にっかんななし]

去年は早い回に失点して追いかける苦しい展開ばかりだったからなダメもとで動くしかなかった
先発が四球出しまくって守備もだらけるし当然リリーフに負担が圧し掛かるから難しいシーズンだったと思うわ

[48. にっかんななし]

小久保が指導したら手取りアップするからな
そらモチベ上がるよ

[49. にっかんななし]

柳田國男もスペだし松中くらいの通算成績で終わりそうだな

[50. にっかんななし]

ヒゲは全く監督の器では無かったからな
頭の回転が遅いのか？何をやらせてもワンポイント遅かったし
マスコミの前で余計な事ベラベラ喋るし、熱い気持ちも言葉もない
ダメな事を個別に挙げるなら一晩かかるわ
記憶から消したいレベル

[51. にっかんななし]

>>50
GMとか編成とかも一緒に叩かれてたのに、全てのヘイトを藤本1人に押し付けて解決するのほんま草

[52. にっかんななし]

小久保はヒゲと違ってモチベーターとしては優秀みたいだから、それだけで十分
ただ、山川や中村の使い方での意地の張り方を見るに、この資質でどこかで痛い目には合うやろな
良い部分でもあるかもしれないが、いくら何でもしつこい

[53. にっかんななし]

一言で言えば倉野の存在
これに尽きる

[54. にっかんななし]

>>51
それはそれ
この問題を混ぜくる奴は仕事も出来ねえんだろなと思う

[55. にっかんななし]

オリックスが三連覇達成して完全に精根尽きたシーズンと比較するとかガイガイが過ぎるのでは？

[56. にっかんななし]

小久保なんかより遥かに準備万端で引き継いだ立場だぞ藤本
三軍時代から二人三脚で鍛え上げたメンツと上がってきた訳だし

[57. にっかんななし]

工藤政権下はドラフトもFAも全滅でコーチも優秀な人から抜けて最終年4位だったわけだから実際チームとして過渡期だったと思う
その失敗を整理して今年が有るんだしフロントも首脳陣も上手くやってる様に見えるけどね

[58. にっかんななし]

現実は有能コーチ1人抜けるだけで担当部署が崩壊した事実があるだけだからな
藤本に泥被ってもらって丸く収まった感出してるけどフロントが本当に反省できてるかはまた人事一新されてからやな

[59. にっかんななし]

藤本時代は魔改造倉野おらんかったかなら

[60. にっかんななし]

藤本は打者出身の監督だし先発はどっちかというと投手コーチの領分だしな
試合が始まった直後にぶっ壊されてたらどうにも出来にないよねという慰めはある
それはそれとして他の采配もひどかったぞというのもある

[61. にっかんななし]

他が勝手にコケてるだけでは？

[62. にっかんななし]

投手が1年だけ上振れるなんてどのチームでもあるからな

[63. にっかんななし]

デスパイネが山川なら藤本だって独走できたろ

[64. にっかんななし]

藤本さんも監督以外なら福良さんみたいに評価されそう。

[65. にっかんななし]

毎回当てられてた由伸宮城山﨑福が3人ともいなくて、ラオウ頓宮も要調整じゃまったく違うよねとは思う
執拗に伊藤や上沢ぶつけられる事もなくなったし

[66. にっかんななし]

>>17
近藤有原オスナ藤井又吉とゴリゴリに補強してんのに
外国人が当たらなかったから藤本のせいじゃ無いって言ってるのは、もはや一周回って藤本バカにしてるだろ

[67. にっかんななし]

>>24
先発WARはリーグ５位やから堅守の影響が大きい
数字ほど先発陣は強くない

[68. にっかんななし]

その内また点灯するだろうけどニュースで1日でマジックが消滅しました言われてて面白かった

[69. にっかんななし]

正直ビグボに対抗して神輿で出てきた藤本は好き

[70. にっかんななし]

>>10
監督に決まった時、「これで結果が出ずに袋叩きで退団になったらヤだなぁ。そのままコーチで現場が続けばよかったのに」と某所に書き込んだからやっぱり悲しかった

[71. にっかんななし]

あの戦力でBクラスだもの、逆に藤本監督は凄かった。

[72. にっかんななし]

>>2
出来てても2連覇の布石とかで大補強は起こってたと思うわ