1: 名無しさん 2024/11/09(土) 22:19:11.12 ID:4qk2RIv69
高木豊氏 佐々木朗希の“早期挑戦”に警鐘「ルール作らないと日本のプロ野球が植民地に」
高木氏はロッテが在籍5年で挑戦を容認したことに「ロッテが寛大。5年でリリースするということは相当な決断だったと思う」と驚きを隠せなかった。現行の「25歳ルール」ではマイナー契約しか結べず、ロッテに入る譲渡金もわずか。あと2年を待てば数十億円もの譲渡金も予想されたが、ロッテはそれをせずに佐々木の熱意を優先させ「お金の部分もまったく違った。だけどそれをあえて求めず、入団5年でメジャーに行かせてもらって、佐々木は本当に感謝していると思う」とした。
一方で〝早期容認〟が悪例となる心配もあるという。「メジャーからお呼びがかかった選手は、ほとんどがそういうふうになってくる。日本のプロ野球が簡素化し、植民地みたいになって、いい人だけすぐ抜いて行かれて…。そうなると日本のプロ野球の魅力がなくなる。一定のルールをしっかりしておかないと日本の野球がどうなるのかな。心配にはなる」と今後に不安をのぞかせた。
佐々木があと2年間を待てなかったことにも「現役期間が20年とすれば、その間の2年間は1割に相当する。人生の1割を削られたという形にもなりかねないし、彼の人生もあるので仕方ない」と理解したうえで「これも入団した時にしっかりとしたルールを作っておかないと今後もこういうことになりかねない」と警鐘を鳴らした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2737fae6c9e66089c4810e2e4a9348be141ad754
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31: 名無しさん 2024/11/09(土) 22:29:00.34 ID:ZXsGQEDi0
いやルール通りにポスティングするんだろ?
71: 名無しさん 2024/11/09(土) 22:39:14.41 ID:sby+YPyC0
払える金額が桁違いだからしゃーない
26: 名無しさん 2024/11/09(土) 22:28:35.41 ID:0fSszxrj0
佐々木の人生を赤の他人が語るのはおかしいよな
ロッテと円満に解決したんだから
あとは佐々木が大谷になるか藤浪になるかの話だろ
ロッテと円満に解決したんだから
あとは佐々木が大谷になるか藤浪になるかの話だろ
44: 名無しさん 2024/11/09(土) 22:32:33.22 ID:kKuzJUlH0
もっと魅力あるNPBにならなければいけない
49: 名無しさん 2024/11/09(土) 22:33:46.66 ID:9SUEsIns0
いやどうやっても給料格差あるんだから、
育成上になるよ
稼げる方に行きたいだろ
育成上になるよ
稼げる方に行きたいだろ
59: 名無しさん 2024/11/09(土) 22:36:04.17 ID:WkGqyyja0
>>49
マイナー契約は本人も球団も稼げないから問題になってるんだろ
「カネはいらない」ってやつを止められない問題だぞ
マイナー契約は本人も球団も稼げないから問題になってるんだろ
「カネはいらない」ってやつを止められない問題だぞ
53: 名無しさん 2024/11/09(土) 22:34:56.46 ID:imauT1RE0
ロッテが折れなきゃいいだけの話じゃん
噂されてるような入団時の密約があったならそれがいかん自業自得
噂されてるような入団時の密約があったならそれがいかん自業自得
70: 名無しさん 2024/11/09(土) 22:39:10.95 ID:mEQOyXmg0
25歳以下は入札復活でいいと思う。
82: 名無しさん 2024/11/09(土) 22:41:16.08 ID:7tsWoIDb0
>>70
本来はそれで良いんだけどルールを作ったのは向こうだから
こっちからルール変えろと交渉しないといけない
でも、NPBから何かアピールしたという話は何一つ聞かない
本来はそれで良いんだけどルールを作ったのは向こうだから
こっちからルール変えろと交渉しないといけない
でも、NPBから何かアピールしたという話は何一つ聞かない
74: 名無しさん 2024/11/09(土) 22:39:45.78 ID:xoDyEoXG0
大谷の時にポスティング認めるからこういうことになる
若くて活躍した選手はみんな俺も行かせろとなるに決まってる
若くて活躍した選手はみんな俺も行かせろとなるに決まってる
76: 名無しさん 2024/11/09(土) 22:40:35.38 ID:WkGqyyja0
>>74
実際は続出してないじゃん
山本だって待った
以降で佐々木しかいない
実際は続出してないじゃん
山本だって待った
以降で佐々木しかいない
93: 名無しさん 2024/11/09(土) 22:43:45.69 ID:+M9eHbkg0
まあ、本人の人生やからな
96: 名無しさん 2024/11/09(土) 22:43:57.69 ID:6Mk4KwIW0
才能あるやつは良い条件の場所にいくべき
野球に限らずにな
野球に限らずにな
125: 名無しさん 2024/11/09(土) 22:49:24.88 ID:X9y8aDUF0
心配しなくても全員がメジャー行くわけじゃないから
柳田も坂本も近藤も挑戦の話すらなかったろ
柳田も坂本も近藤も挑戦の話すらなかったろ
142: 名無しさん 2024/11/09(土) 22:53:00.78 ID:pXXpPv3v0
1年目から一軍にいたとしても、大学4年の年が終わって出てかれたら球団もたまらんな
165: 名無しさん 2024/11/09(土) 22:59:45.44 ID:h+IC4vg/0
でもなんか高値で売ろうみたいな
人身売買くさいシステムも嫌な感じ
人身売買くさいシステムも嫌な感じ
177: 名無しさん 2024/11/09(土) 23:01:54.39 ID:OIG2Vq4n0
ロッテ入りはメジャーへの近道になったわけ
指名されて拒否する人はいなくなる
いい事じゃんね
指名されて拒否する人はいなくなる
いい事じゃんね
214: 名無しさん 2024/11/09(土) 23:06:40.88 ID:tpXdzQnu0
別にマイナー契約でいっても未来永劫安月給じゃないしな
1年でも早く憧れのメジャーに行きたいわな
1年でも早く憧れのメジャーに行きたいわな
1001: にっかんななし
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1731158351/
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コメント
コメント一覧
この件はハル・ノートを受け入れたも同義
勝手に選手の権利か何かと思ってるやつらが迂愚な世論にしたがるのは流石にな
この事態でロッテが悪の権化みたいな扱いにされてんのは笑えん
メジャーで何年も生き残れる選手が何人いるのか。
30近くなって放出して落ちかけになって戻るより早く行かせて脂のった頃に日本に戻り争奪戦なれば盛り上がるじゃん。
そのままメジャーでやれる人はそもそも行くべき選手だから諦めろ。野球界として良い行いだったと考えるべき。
実績積んだ有原やら秋山やらナカジもダメだったんだからさ。そんな損出にならないって。
ロッテも悪いし佐々木も悪いやろ
悪い前例を作ったのはロッテ
直でメジャーに行けば良かった佐々木
早く行きてえならnpb経由しなくていいだろ
2脂の乗った頃に戻って来て日本で活躍した選手っておるんか?
ルールもくそもねぇだろ今回のは。
だけど積極的に選手を送り込むのは違うわな。山本みたく大金が入るならともかく、球団側にメリットがなさすぎる
ロッテがそうなるのは構わんけど、他の球団に対しても今後有力な高校生がそれ条件にしてくる可能性は十分あるからな。そういう意味でロッテだけの問題じゃないんだよこれ
そういう選手は批判もされてないし、ドラフトで教皇指名で邪魔もされてないしな。
実際悪いのはロッテであってMLBじゃないやんけ
契約から売却までのロッテのムーブがあまりにも予想外にダメすぎたってだけで他球団ではそんな問題ないし
メジャー在籍何年以下でNPBに戻る場合は出る時の所属球団に限るとか条件付けしとかんと
中には脂のってる間に戻ってきた人もいるけどサンプル数が少ない。
大半はピーク過ぎてるでしょ
それでいいんだよ
海外FA待つかチームのポスティング認める条件を満たせないのなら直接行く方がいい
そもそも日本球界を守るためのルールなのに 一人でぶち壊して、ドヤ顔してるやつを、佐々木の関係者たちが若者の夢を応援しようじゃないかという雰囲気に持っていこうとするのが気に食わない
おたくが嫌われるのは相手への見下しが酷かったりシルエットとかやるからやろ
どさくさに紛れて何を言うとるんや
巨人がローキを奪えないからルールを作れ?とも読める
ローキを奪う前にアドバンテージを略奪してアドバンテージ+2にしようとしてるけどさ
この世代には巨人のG奪は綺麗なんだろう
最初から指名しない方がマシ。佐々木朗希も高卒で
直接挑戦すればここまでイメージ悪くならない
元々自分勝手で大嫌いだからいなくなって結構
選手の権利は海外FAなんだから、NPBに入った時点で海外FA取るまでは国内に幽閉される覚悟あるってことだろ
身体ができるまでの踏み台でNPB入りして1年目完全ノースローとか大事にしてもらいながら通算30勝にも満たず一度も規定到達せずポスティングっておかしいだろ、認めるロッテもロッテ
密約あったならそれはそれで終わってる
山本は逆にもうやることねえから25歳待たずにはよメジャー行けやって言われてくらいなわけだし
結局色々言われるのは佐々木とロッテの成績の問題だわ
だから直接行けばいいって話
投手専任実働4年で29勝の佐々木朗希はどこまでやれるのか
MLBの植民地時代以前は読売の植民地だったからな
読売が植民地にできなくなった途端に「植民地だ〜」と叫ぶけどさ・・・
喜んで読売の高額奴隷に志願してる人には何ていってたのか?
国内のチームでも給料格差はもちろんあるのにメジャー夢だからとか、金払い高いから仕方ないってことなら
ドラフト時点から国内の希望チーム入れたれやとなる
大谷は元々直で渡米すると言っていたのを日ハムが強行指名し、若いうちにポスティングで整合
規定到達や投手三冠取るなど圧倒的に貢献しチームを日本一に導く
佐々木は単なる競合ドラ1で1年目完全ノースローなど非常に大事に育てられ1度も規定到達なく通算30勝にも満たない
横浜やハムの事だけで騒げばいいのに
メジャーではっ?てなった。5年縛りでもしてたんかな
密約ないのに行かせるのは当然終わってる
密約あったらあったで終わってる
今回の件はワガママが過ぎるから、佐々木を応援できない
かといって有原式されてもなぁ
密約がある→問題
>ドラフト時点から国内の希望チーム入れたれやとなる
ソレをやった結果が一場の裏金騒動だろ
佐々木よりは一場の方が叩かれてるのだから
佐々木はロッテ入り受け入れただけまだマシ
裏金は若者を悪人にして入団させるからプロ野球ファンも減っていくよ
他球団はよそはよそ、うちはうちの精神で行けばいいだけで
25歳以下でメジャー出たい人はNPB経由せずに直接行けばいい
それに今後NPBでも25歳以下でポスティング認める球団は大谷と佐々木が例外でまずない
問題は能力的に?でも平均日本の16倍の年俸目的に失敗してもNPB球団がほしがるからノーリスクハイリターンでMLBに挑戦すること
けど菅野よりは叩かれてないじゃん?
菅野がワガママ入団拒否できたのだから、佐々木だってワガママ移籍は合法なんやろ
むしろ菅野が日ハムに強行された時に直MLB行けば他11球団ファンは絶賛してただろうに
ドラフト拒否したらNPB追放。MLBに行くのは自由ってぐらいにすればいい
「それは困る 早期にポスティング認めるからロッテに入団して」
「じゃあそこまで約束してくれるなら、ロッテに入団する」
ただメジャー行った選手はNPB復帰二度とできないルール作れ。
ゴ三であふれかえる作戦いいね
どっちも悪くないよ
それを外野があーだこーだ言ってるだけ
ポスティングでメジャーに挑戦したい佐々木を保有件のあるロッテが補償金度外視で認めただけのこと
何ら悪いことはしていないのに、当事者じゃない外野が批判しているだけ
メジャー行きたいは夢だから仕方ない
メジャーは金払いがいいから仕方ない
国内特定チーム行きたいは夢だから仕方ない
国内特定チームは金払いがいいから仕方ない
ドラフトの裏金とか関係なく風潮の話しや
メジャーパターンは許されて国内特定チームパターンは許されないのはおかしいってことよ
だから夢を追うことを後押しした日ハムを称賛することもできるわけで
佐々木のこれは認めた球団が意味わからん
トッププロスペクト放出して資金は増えませんじゃ優勝する気ないとしか思えない
それが一番ええやろ
譲渡金はルール変わる前だから上限の2000万ドル貰えてる
あと25歳ルールはメジャー側が球団の格差をつくらせないために決めてるルールだから日本球界は関係ない
そしてポスティングは球団の持つ権利だから認めたロッテが批判されるのが筋かな
佐々木本人が行きたがるのは自由だわ、こいつ球団に愛着ねえなとは思うだろうけど
昔から悪の権化じゃん
日本のプロ野球で経験を積んで、そこを踏み台にしてメジャーに行ってるんだから
マイナーリーグ扱いというか、植民地って言葉はあながち間違ってはない
日本で能力確認したら若いうちに出荷できるようシステム変更したらいい
そのルール上NPBの球団が金稼ぐのに丁度いいのが25歳超えてからポスティングってだけで
ポスティングやめてFAだけにしたらいいんじゃないの?
大谷の時も日本の野球界がつまらなくなるとか言って散々MLB挑戦に反対するおじいがおったけど
プロ野球人気一つも落ちてないから
むしろMLBに誰も行ってない時代よりずっとお客さん入ってる
自分の一時の面白い面白くないだけで人の人生を妨げようとすなよ 植民地とか極端な発想になるから勝手に気分悪くなって止めたくなるんや
球団側も選手側もビジネスライクに金が絶対的な判断基準の人間が大多数だからNPBの球団に入る譲渡金や選手の契約を制限すれば25歳になってない選手を端金で売り渡す球団なんて無いしわざわざマイナー契約で来たがる選手も居ないだろうと思ったんだろうが居るんだなコレが
やる気ないなら前澤にでも売ればいいのに。
前例も何も球団が認めなければ済む話
メジャー志望ある選手も指名しなければ済むよ
歴史は繰り返すもんやなぁ
メジャーはそんなものは受け取らないので日本に溜まるだけですよ
金出さなければいいのでは?
強制徴収される訳じゃないんだし
NPBはポスティングの最低年齢を25歳にしたらいいんだよ
何事も正義っぽいことを言う奴は悪い奴だからな
・MLBに在籍したら一切NPBには入れない
・MLBに行った選手の出身高校、大学、企業はしばらく後輩たちがドラフトにかけられないペナルティ
本気で植民地化を防ぎたかったらこれくらいやるしかない
もちろんそうすることで、対抗策で助っ人外国人が来てくれなくなるかもしれないし、むしろNPBを無視してMLB輸出のみに特化する高校とかも現れるかもしれないし、結局NPBへの注目度が下がる懸念もある
佐々木叩いてる暇があったらMLBよりもNPB選んでもらえるように頑張れよ
これからは両方とも応援できないわ
この議論何万年やるつもり?
ほんのちょっと前までおもクソ落ちてたんスよ
それをファンサをベースに盛り上げて来てたんやけどその原資は選手やからな
チームが勝てなくてj2j3落ちようが自分が活躍して海外アピールして釣ってもらえればいい環境
シルエットとかはどうでもいい
金のみの話してくれよ、やきう民さん
だからそこそこの選手しか残らなくなる
それと似たようなことやった田澤ルールは独占禁止法に触れるからなくなったんですが
気持ちよく応援できないチームや選手が増えていくのがしんどいよな
理由はそれぞれ違うけどホークス楽天ロッテとパ・リーグほんまアカンわ
それの緩和版が田澤ルールなんだけども、独禁法に抵触するからなくなりましたね
暗黙の了解としては通用するけど、正式にルールとして仕組みを作るのは無理だと思いますよ
こんな奴が推しの球団にいたらイライラする
それの優しい版の田澤ルールですら独禁法に抵触するおそれで公正取引委員会に調査されて結局なくなったので、無理だと思いますよ
ドラフト経由しない事でリスク侵して挑戦してる人がいる中で、きっちり保険かけた上で挑戦してるのがうーんって感じよね
それはそれでいいと思う。マイナー契約しかダメな状況でいくわけやし投手のタイトルもしとったりしたらそれは本人の長い努力が実った結果やしそれは称賛してもええやん
けどそれとは別であれはあかんかったよなと言われ続けるだけやから
必要なのはNPBの収益あげる方法だけどその点ついては何か言ってるの?
けれど、立つ鳥跡を濁さずとも言うし、彼の印象が悪くなったのは間違いないな。
読売とかは契約時に約束をしていた山口俊と功労者の菅野以外はポスティングを認めずに批判されてたこともあったけれど、今回の件を見てると、ある程度は強硬姿勢を貫くことも大事だとは思った。
麟太郎は貰えないから直でMLB目指してんだし
どう足掻いたって金持ってるところに勝てないのは変わらんよ
日本プロ野球衰退不可避
有原式FAと対をなす
これが佐々木ローキ式メジャー
横浜って12球団で唯一こういった存在が出て来てない球団なので
今後もなさそう
そうなってほしくなきゃ
まず大谷みたいなやつをメディアやお前らが無視することから始めろよ
口だけ野郎のバカが
それで駄々こねて早くアメリカ行きたいって言うなら最初からアメリカ行けよってなるわ
他の選手は甲子園に行きたかっただろうな・・
自分の頑張り次第でロッテは優勝できるかもしれない
とかそういうのはどうでもいいんだろうな
絵に描いたような自分勝手さだな笑
入団4年かつ25歳以上自動FAでええやろもう
そのあとは好きなところと好きな条件で契約すればええ
今回の件は選手本人と球団での間で決まったことならどうしようもないし、それに対してロッテファンがブチギレるのも当たり前だとは思うわ
海外FAが遅すぎるってのはそうだからそこだけ改変したらいいと思う
それが嫌ならはじめからメジャーにいけ でいいやろ 実際麟太郎の方はそれ見越して海外の大学いってるようなもんだし
もはや視界に入ってほしくないわね
高校生の段階は実家がよっぽど太くない限りはそこまで増えないと思うで
大卒ならともかく高卒はまだまだ親の意向が強い時期だと思う
大好きな横浜には縁のない話だから悔しいんじゃないの
日本球界守るための25歳ルールを とっとと選手会も脱退して 応援してくれとドヤ顔で出ていく佐々木に球団関係者も選手会もみんな呆れてるやん(真面目にルール守ってる選手がかわいそう 今すぐメジャー挑戦できるなら行きたい選手なんてゴロゴロいるのに)
なんでポスティングのルールが改正されたのかを踏まえたら、選手たちからいい目は見られないぞ。
少なくとも日本球界に関わらない権利はあるはずだけどなw
保険かけるのが最高にダセーわ
規定0タイトルなし通算29勝でも満たせるような条件設定の可能性もあるが
いずれにせよ今年ポス容認不可避だから仕方なく出すってなったのならロッテフロントがアホすぎる
今後の契約でも球団に払うとか契約面で考えないといけないんじゃね
早期でメジャー行きたいなら球団にポスティングを認めさせるほどの実績残すしかないのにチームを優勝に導いた訳でもなくタイトルはおろか規定到達すら一度もない
23歳ってそんな周りのことも考えずに自分のワガママだけ貫き通せる年齢ちゃうやろ
まあそのワガママ認められてしまったんやけど
発狂して吠えようがリアルの野球好きな社会人は
そこまで批判してないのが笑える
野球はまだこの記事の例のようにそういう風潮に警鐘鳴らす関係者いるけど
サッカーは元選手や評論家まで「Jなんかにいちゃダメ!ショボいリーグだろうがとにかく欧州行かなきゃ」ばっかだもんな
選手への助言としては正しいがああいう発言聞かされるファンはどう思ってんやろなと思うわ
ほんとこれ
払うもの払えない体質の運営やってるのが最大の問題って事に気がついてないんかね
ちょっと前の筒香やな
ただ彼はちゃんと待ってしっかり義理を果たしたから笑顔で送られて笑顔で迎えられた
なお国内FA
数十億のためにNPBに無理矢理監禁させようとするロッテファンとそれに賛同する野球ファンの知能がやばいよなw
メジャーを日本のトップ選手で荒らしてほしいわ
むしろ朗希側は超賢いやろ
最低限の消耗で高い評価を得て若いうちにMLB挑戦できてる
まさにしてやったり
ロッテはただのアホやけど
ただし失敗した時に戻れるかがわからない
ロッテだけだわ。70億捨てて2億拾う球団なんか。
密約ないんだろ?w
球団社長ただのやべー奴じゃん。
根本的にポスNGのソフトバンク以外は、○○選手に近い成績を修めない限り認めないという基準があるんだよ
横浜なら今永、オリックスなら吉田山本などのようにな
ロッテにはそういう選手がいないのも今回複雑化してしまった要因
つまり、他球団で今回の25歳未満NPB基準の6年を満たさない選手のポスティング騒動が起こることは無い
高木は的外れなことを言ってるんだな
70億のためにあと2年監禁させるのって企業としてやっちゃダメでしょ
ロッテ自体は健全なことしてるやん
むしろ出す方がヤバいだろ。
密約あったならまだわかるけど、
密約ないって言っちまったからな。
ロッテの編成がただの頭のヤバいやつらだったw
有原式FAがあるから実質ノーリスクだろ
朗希側はマジでこれ以上ない最高のMLB挑戦
ロッテはアホやけど
密約あったなら守らなきゃいけないけど、なかったらただの背任だわw
ロッテファンじゃないからロッテ様様だけどw
転職拒否する企業の方がよっぽどやべえってのw
有原は日ハムに義理通さなかっただけだからな
今回のやり方は球界に波及するから
壊れるのNPBだろそれw
チームの認める条件ってなんだよwww
今回も条件満たしたってことだろ?
国内で仕事するならそう思うが、言われたところで客はMLBになるんだったら大した影響無いだろ、利害関係者ですら無いから負け犬の遠吠えでしかない
どうせ日本メディアは大谷メインだしな
25歳ルールはNPB守る為じゃなくて、MLBの選手会の要求な
折れるロッテの意味が分からんよ
といって当時騒いでたくせにいまだに有原式1件しかないじゃん
先に払ってるからメジャーのニュースを放送しないわけにはいかない
税金は合衆国に収められる
それ誰が得すんの?
こういう前例を作ったという面では悪やけどな
認めたロッテが頭おかC
大谷にも言えや
とくにピッチャーはね
せっかく育てても五年で出て行かれたらたまらん
事実佐々木もロッテに許可求めてるわけだし主導権は球団にある
そんなのを認めたロッテがアホ
ただロッテはないって言ってるんだよな
といってサイドレターもないのに認めたならロッテはもっとアホ
NPBをメジャーの二軍と決定するような行動をするなよ
何年間か一定以上の素晴らしい成績を残すか、FA取得近くまで長年貢献するか
どちらか満たす事を全球団共通の最低条件にしたら良いとは思う
25歳ルールが適用される若さなら厳しめにして大谷レベルじゃないと認めないとか
球団の考えによっては絶対認めないから海外FA取るまで挑戦できないとかあっても良いが
田澤ルールとか作るNPBが同じように考えてるとは思えない
この差を埋めるには、経済と政治の問題が絡むから
ただし政府や省庁はそれをなんとかしようという気がない
つまりNPBが自衛しないとどうしようもない
あんたら日米野球でボコボコされてたやん。
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一部の荒らし対策の為、広範囲での規制をかける場合がございます。
ご理解とご協力をお願いします。2021.11.11