選手・監督・ファン・アナリスト・データ「ボールが飛ばない」 NPB・ミズノ「ボールは問題ない」

1: 名無しさん 2024/11/13(水) 13:02:43.44 ID:4KS74VWo0

どっちが正しいんや？

2: 名無しさん 2024/11/13(水) 13:03:41.94 ID:CX6ivZjwd

ワイは気温の問題とも思ってるけど、春先とシーズン最終盤だけ飛ばない飛ばない言うし

5: 名無しさん 2024/11/13(水) 13:05:26.43 ID:ZIbT6/bm0

飛ばないのは別に問題ないだけや

11: 名無しさん 2024/11/13(水) 13:08:23.06 ID:M3CYrKVZ0

ミズノを信じる理由は全くない

13: 名無しさん 2024/11/13(水) 13:09:26.63 ID:2r0SrwuM0

オースティン｢NPBはなにかの実験をしている｣

16: 名無しさん 2024/11/13(水) 13:10:28.49 ID:yj3ZBfu10

ボールの保管方法に問題がありそうという記事を見たなあ

28: 名無しさん 2024/11/13(水) 13:19:35.04 ID:Hwme8F9Y0

ボールという証拠品を渡してるし自信あるんやろな

29: 名無しさん 2024/11/13(水) 13:19:58.48 ID:yj3ZBfu10

まあボールに問題なかったとしても来年は飛ぶボールにしとけや（基準内で）
ホームラン減りすぎやろ

31: 名無しさん 2024/11/13(水) 13:22:19.97 ID:q0H0tC+S0

公式球なんて幾らでも買えるんだし調べてくださいどうぞ
って事を言いたいんだろう

25: 名無しさん 2024/11/13(水) 13:16:12.91 ID:YVd7Rvro0

加藤球の頃もこんなんだったよな
マスコミはもっと騒いでた覚えがあるけど

1001: にっかんななし

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1731470563/

Comments

[1. にっかんななし]

梱包・保管・気候が変わったとか色々あるからなぁ

[2. にっかんななし]

ボール"は"問題ないってことやな

[3. にっかんななし]

湿気なんかで全然変わってくるからボールそのものは同じなのかもしれん

[4. にっかんななし]

どんな要因あるにせよ2011〜2012、2022〜2024とこんな異常な打低を作り上げてきたNPBとミズノには責任あるよね
まさか投手がオフの数ヶ月でみんな急激にレベル上がって野手がオフの数ヶ月でみんな急激にレベル下がったなんてありえないし

[5. にっかんななし]

奪三振率はほぼ変わらんかったのにこの世の終わりみたいに打球が失速してホームランが激減してたのはちゃんと調査せーよ
ボールに問題ないなら他に原因があるやろ

[6. にっかんななし]

いつデータが出たんだ？
開示してみ？

[7. にっかんななし]

ボールに問題はないけど基準値に問題があるんだろ

[8. にっかんななし]

問題ないならないでもう少し飛ぶように調整しろよ
こんだけホームランなかったらおもんないわ

[9. にっかんななし]

NPBもミズノも前科持ちだから信用出来ないゾ

[10. にっかんななし]

飛ぶようにしろ打低はつまらん

[11. にっかんななし]

データでもフライ率やらは変わって無いけどフライの飛距離だけが変わってるのが明白だから反発係数以外にも原因あるやろ
仮説では縫い目の高さ変化による空気抵抗増加やボールの湿度とかあるが何にせよ言葉じゃ無く公式が解析結果公表して欲しい

[12. にっかんななし]

加　藤　良　三

[13. にっかんななし]

>>8
野手にトレンドの軽いバット使うの止めさせれば？ｗ

[14. にっかんななし]

ファンは入れるなwww
急激に頭悪そうな意見に切り替わる

[15. にっかんななし]

想定通りだから問題ないんやろな
何を目的に打低を目指してるのかはいまだ謎だが

[16. にっかんななし]

文句を言うなら出ていけ

[17. にっかんななし]

(我々には都合が良いので)問題ない

[18. にっかんななし]

>>1
過去には無かったんかって話なんよな
何年ボール作っとんねんって

[19. にっかんななし]

>>15
投手をメジャーに流出させまくる

[20. にっかんななし]

普通にメーカーが正しいだろ
使ってる奴の感覚もなぁ
メーカーは嘘付かなきゃいけない理由が無い
ただ単に選手の力が落ちただけなんじゃね？

[21. にっかんななし]

要求仕様通りに製品を作るのがメーカーの仕事やぞ
最悪野球出来なくてもボールが仕様通りであればミズノ側に責任は問えない
NPB側が自分の問題だと認識して解決させないといけない

[22. にっかんななし]

労基をアメリカに売り込みたいので無双させるための低反発球。
目論見が外れたので低反発球は甲子園で使用して証拠隠滅（夏の大会でHR激減はバットだけでなく＋ボールと考えるとつじつまが合う）。
その後は帳尻合わせで濡れスポからやや飛ぶボールに変更されてるから9月以降全体的に打撃成績上昇・投手成績悪化。

[23. にっかんななし]

大山、森下、坂本が投手のレベルアップが原因って言ってたのに勝手に選手全体がボールのせいだと主張してるみたいな広め方するのやめな？

[24. にっかんななし]

投手有利になれば試合時間短縮に繋がり番組編成も楽になりスポンサー付けやすくなるからな。
目先の利益だけで動く日本らしい考え方。
あと３年ホームランが少ない状況だとファンが離れるぞ。

[25. にっかんななし]

後の世で榊原球って言われるんかな。
ボールの良し悪しとか投手の質向上とかこの際どうでもいいから、もっと点が入るよう調整してくれや。
対して時短になってないし、むしろ延長増える分投手の負担も増すやんけ。

[26. にっかんななし]

ボールは(品質としては)問題ない
(飛ばなくしたけど試合が成立しないレベルじゃない)

[27. にっかんななし]

SDGsだかエコだかで今までボールを包んでたアルミ箔をなくしたんやろ？

[28. にっかんななし]

何も変えてないなら、ボールの作り方も素材も変えてないと言えるはずだけど言わないだろうな

[29. にっかんななし]

どーでもいいよ
大谷くらい筋肉付けてから言え
日本の野手のレベルが低い事なんかとっくにバレてる
今まで飛ぶボールに助けられてただけだろうが

[30. にっかんななし]

>>20
「野手だけが」「ここ数年で」「急に」力が落ちるんだ
へえ〜不思議だなあ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[31. にっかんななし]

反発係数に関しては選手会も確認してるからやっぱり保管方法かなぁ
絶対去年と何か違うと思うけど

[32. にっかんななし]

打低ってクソだわ

[33. にっかんななし]

>>30
出来もしないフラレボでもやろうとして爆死しただけでは(笑)
或いは揃って変なユーチューバーの影響で設けたかな？(笑)(笑)

[34. にっかんななし]

>>31
保管方法でそんな変わるなら練習球なんてあっという間に劣化するのでは

[35. にっかんななし]

ミズノの工作員さん火消し活動お疲れ様です！

[36. にっかんななし]

>>34
確かに
となるとわからん

[37. にっかんななし]

基準内だけど最下限で作ってる、とかもありそう

[38. にっかんななし]

なんで今年はバウアーいないんだよ　ボール解剖してくれ

[39. にっかんななし]

有識者の中で反発係数じゃなくて抗力係数が関係あるって結論出てたな
フェンス前で急に失速するのも合点がいくらしい

[40. にっかんななし]

問題が無かろうがこのまま何もしないままだとNPB人気が落ちていくだけ

[41. にっかんななし]

>>33
野球界全体でフラレボしてたんや　知らんかったなぁNPBの大改革やねぇ

[42. にっかんななし]

フジテレビ脅す前にやることあるよな

[43. にっかんななし]

>>39
打撃ダメでも守備上手い奴がそこツッコむとより進展しそうなんだかね

[44. にっかんななし]

基準値内で飛びやすさをオーダーして調整してる場合は問題ないってことなんか？
昔から夏場になると投手が疲れて打たれやすくなる傾向があるのは昔から時期毎にボール変えてたんだろうなと思える

[45. にっかんななし]

二球団以上のホークアイと反発係数しか調べてない体制側とどっち信用するかって言ったら前者に決まってる
そもそも体制側は失速の原因なんか調べちゃいないからな

[46. にっかんななし]

今の反発係数の基準を見れば
違反球時代並にボールが飛ばないのは当然とどんなばかでもわかるので飛ばないこと自体に文句を言うのが間違い

[47. にっかんななし]

加藤球なら床に落とすだけで露骨に跳ね方が違う動画なんか出回ってたが、今回は打者の感想以外何もないんか？

[48. にっかんななし]

急に失速するけど打球速度なんかは異常な変化してないから反発係数の問題じゃなくてボールの形(縫目)とか重さが多分違うってことになる
ただボール使って投げるピッチャーが違和感無いレベルの違いで抗力上がるのかは分からん

[49. にっかんななし]

>>47
その跳ねるほうを違反球にして加藤球の方を優良球にしたのが現代野球だぞ
今の基準なら加藤球は全部優良球

[50. にっかんななし]

アンチ乙、加藤球問題の時に規定値から基準値に変えたから下回っても問題なしだぞ

[51. にっかんななし]

>>47
そら公式球の一般販売停止してたし

[52. にっかんななし]

実際今年はじめ、最初の打球速度のわりに失速がえげつないなと現地観戦で思ったわ　ボールが重いってイメージ

[53. にっかんななし]

>>20
前科が無いならその論も通るんだが前科持ちなんだよな

[54. にっかんななし]

問題ないと認識してるのに数字がこれだけ変化してたら品質管理がヤバい

[55. にっかんななし]

オールスターも同じボール使ってたんかだけ聞きたい

[56. にっかんななし]

オースティン・フォード「ボールは飛ばない」

[57. にっかんななし]

ボールが飛ばないんじゃなく飛ばないバット使ってるからだろ！ってなｗ
マジな話昔より50-60gほど軽く短いバット使ってる選手多いみたいだしね
スイングスピード求めて軽くしたらタイミング外されたり芯外されたらバットに
当たってもそりゃー飛ばんよねって話ｗ

[58. にっかんななし]

試合の中継見てるとたまに解説がボールの飛ばなさに言及することあるけど、実況アナウンサーはまるでNHKで商品名出したみたいな気まずい感じのリアクションになって絶対そこ掘り下げようとはしないのなんでなん

[59. にっかんななし]

ミズノ&NPB「ボールは(飛ばなくても別に俺らには)問題ない」

[60. にっかんななし]

そら今の基準だと違反級の反発係数でも基準内扱いなんだから問題ないって言うやろ

[61. にっかんななし]

NPB「フジテレビゴラアアアアア！！！💢」
NPB「ボール？投手のレベルが上がっただけじゃ？」

自分たちの面子が潰された時はイキイキとしてるね

[62. にっかんななし]

ミズノ側からしたら反発係数は変わってないわけだから問題ないと言うしかない
というかミズノサイドがわざわざ黙ってボール飛ばなくさせるメリットが全くない

[63. にっかんななし]

ヤクルト投手陣は飛ばないボールでもアホみたいに打たれてるから意味ないぞ

[64. にっかんななし]

去年からボールの包装変えて今年から外箱変えてるんよな
その辺が怪しいよね

[65. にっかんななし]

天下のミズノ様にマスコミごときが楯突けるわけないんだよなぁ

[66. にっかんななし]

違反球の前例がなければ8:2ぐらいでまだミズノ側にも分が残ってたけど
あれがあったから隠蔽でほぼ確定よな

[67. にっかんななし]

>>12
これって12年前なんですね
おじいちゃん世代だと面白いのかな

[68. にっかんななし]

>>20
加藤球の時も同じこと言ってたな

[69. にっかんななし]

飛距離に影響するパラメータの規格がないだけでしょ
だからメーカーは規格内だと言ってる

[70. にっかんななし]

ちなみになんやけど仮に今年の球の反発係数が加藤球並だったとしても数値上は問題無いからね
加藤球が違反球と呼ばれたのは反発係数が規定を下回っていたからだけどその後規定値が大幅に引き下げられ加藤球より反発係数が低くても大丈夫になったし更に後年反発係数の目標値は定められたけど上限下限の規定は無くなったんで加藤球より飛ばなくても逆にメジャー球より飛んでも良くなった

[71. にっかんななし]

バウアーにボール調べてもらおう

[72. にっかんななし]

みんな反発係数しか気にしてないけど空気抵抗とかスピン量の方が影響するからな

[73. にっかんななし]

>>46
加藤球の中でも低いやつすら余裕で合格になるんだっけ？
そらホームランどころか内野で止められる打球も増えるから打率も下がるわな

[74. にっかんななし]

保管方法とか言ってるやつ。それ込みで出来なきゃプロじゃないだろ？
保管方法とか包装とかで基準値から大きく変わるとかそれはおかしいだろ？
全体のHR数見てNPBがこれでいいと思ってるのが問題がある。

[75. にっかんななし]

5月か6月ごろにデータ出してたけどオールスターくらいから納入するボールは問題ありませんって提示してたよね
今使ってるボールは調べられねえのか出したらまずいのか考えてしまうよね

[76. にっかんななし]

>>62
けど過去に世界統一球を作るとかいって失敗してたし裏ではまだ続けてるかもよ

[77. にっかんななし]

>>74
昔の野球は相手チームに投げるボールは日陰に置いて乾かさないようにしてたとか聞くが今は違うだろうしな

[78. にっかんななし]

SSKがボール作っておけばなぁ！！
癒着だろもはや

[79. にっかんななし]

ボールに問題ない？
じゃあ捕手の吸引能力で打球の初速が落ちてるとでも言うのか？

[80. にっかんななし]

福岡と千葉のテラスとエスコンが狭く作られたのはNPBのボールが飛ばなくする計画を共有していたとしか思えん

[81. にっかんななし]

統一球の時(後で虚偽申告がバレて謝罪会見＆大炎上)と
何から何まで全く同じ流れなのに
未だにNPBとミズノの言い分を鵜のみに出来る人達は何なんだろうなｗ

[82. にっかんななし]

>>70
「反発係数」は問題無くても「抗力係数」に関しては一切触れられてなくて基準にも無い
この時点でもうね…まるで意味が無いのよな基準が
ボールをいじるのは別にそこまで問題なんじゃなくて
サイレント修正＆やり過ぎなのがあかんわな
たった1,2年で激変し過ぎだもの

[83. にっかんななし]

ボールが飛ばない
↓
基準内です

ごはん論法かな？

[84. にっかんななし]

反発力は変わってないけど保管の仕方に問題があって
しっとりしてて重いらしいよね

[85. にっかんななし]

変化球が投げやすいように縫い目を高くして皮をざらつかせたら
空気抵抗が増えて失速するようになったとか

[86. にっかんななし]

>>62
わざと飛ばないボールを作るメリットは無いけど、意図せず作られてしまった飛ばないボールを黙って使わせるメリットはあるぞ
作り直せと言われたら大損害だからな

[87. にっかんななし]

投手のレベルが上がったとか言ってたけど徐々に減っていくならまだしもたった1年でホームラン数が半分以下になるとか意味わからんだろ。

[88. にっかんななし]

パワーが足りない！からの身体の小さい選手はダメだみたいな流れにならないことを切に願う

[89. にっかんななし]

気候や保管に問題があるにせよ反発係数は基準が決まってるんだから試合前に計測したりできないもんなのかね
試合前とはいかなくてもシーズン中定期的に計測して実数値を公表していればこんなに言われないと思うんだが
前科があるんだからそれくらいやってもいい

[90. にっかんななし]

3割打者って少なくとも両リーグ合わせて8～10人くらいは毎年いたのに
今年たったの3人だからね…もしこれが今後のスタンダードになるなら
これまでの成績の価値感そのものが変わる事になるし契約更改などの目標数値にも
大きく影響を及ぼす事になる　投手成績も然り

[91. にっかんななし]

最近打球速度が早くなりすぎてるから死人が出る前に抑えようにって流れはいいんでね？
オニクルスタントン大谷とかあれ危ないやろ

[92. にっかんななし]

今やってるプレミアのボールはSSKらしいじゃない。こっちに任せたら？
野球らしいスコアになってる。

[93. にっかんななし]

保管方法がとか言われるけどそれはそれで問題はないとはならんしな
結局それはボールにも問題があるってことだし

[94. にっかんななし]

打者の人生を変えるぐらいのボールを使って短縮された平均試合時間…………


5分wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

[95. にっかんななし]

>>51
そういえば、「その前後でボールの型番が変わっていた」よな…

[96. にっかんななし]

加藤球で48本打ったおかわりくんがいる以上、単に飛ばす技術が無いだけやね

[97. にっかんななし]

選手会も6月頃から何も言わなくなっちゃったし、結局この件はなんなのか

[98. にっかんななし]

これが基準通りだと言うなら基準変えてくれ

[99. にっかんななし]

コロナ禍みたいな陰謀論者ワラワラで草生えないんだ

[100. にっかんななし]

こいつら前科あるからな
口だけで信用してもらえると思ってる時点で相当舐めてる

[101. にっかんななしあ]

MLBは空気抵抗の値も発表してるんでしょ
そもそも反発係数すら発表してねーけどミズノ

ボールの管理体制が変わって湿気含んでるんじゃ