1: 名無しさん 2024/11/14(木) 00:37:42.83 ID:Ytjt5NR/9
「日本球界が米国の植民地に」 ロッテ・佐々木朗希のメジャー挑戦に張本勲ら球界OBが次々と苦言
毎年のようにメジャー入りを球団に訴え続けた佐々木は、昨年オフの契約更改がキャンプ直前までまとまらず、大もめとなったことは記憶に新しい。
そして今季、最後はロッテが折れ寛大な姿勢をアピールしたわけだが、それを偽らざる本音だと受け取る人がどれだけいるのか。
かつてロッテに在籍していた経験を持つ野球評論家の張本勲氏に聞くと、
「佐々木はいわば温室育ち。球団から過保護に育てられてきた。そう思う人たちが“チームに恩返しをしていない”と言うのは理解できる。まるで日本球界は、メジャーに行くための踏み台、米国の植民地のようになっているのが悔しいし悲しい。これを機に球界全体でルールを見直さないと、今後も将来有望の選手が次々と米国へ行ってしまうよ」
野球解説者の高木豊氏も、こう警鐘を鳴らすのだ。
「ある一定期間は日本で結果を出してから渡米するのが一番で、球界としても毅然たるルール作りをしなければ、日本野球の魅力が失われてしまいます。球団が選手の言い分を全部のむことがあしき前例とならないか心配ですし、見送る側からすれば、佐々木に対して“何か忘れ物をしていませんか”と、釈然としないものが残る。わがままを言ってさんざん振り回してきた恋人が突然いなくなったようなもので、残されたロッテファンにとってはチーム優勝への星勘定が一つ消えたわけです。佐々木も行くからには、しっかりとファンへのメッセージを残してほしいなと思います」
https://news.yahoo.co.jp/articles/115961a35b181d02001b135c4120195098246097?page=1
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5: 名無しさん 2024/11/14(木) 00:38:57.58 ID:5MpbcIUu0
もう諦めろ
4: 名無しさん 2024/11/14(木) 00:38:42.63 ID:sAT0v4xD0
野茂もこんなに言われたの？
34: 名無しさん 2024/11/14(木) 00:44:09.05 ID:kgXaQl4l0
>>4
この20倍は言われてた
この20倍は言われてた
11: 名無しさん 2024/11/14(木) 00:40:20.05 ID:bK/8Bq850
じゃあメジャーに行けないようなルール作れよ
21: 名無しさん 2024/11/14(木) 00:41:56.98 ID:PVZz1JUp0
仕方ないな
時代の流れだもん
時代の流れだもん
32: 名無しさん 2024/11/14(木) 00:44:05.42 ID:1kLhfFsY0
どこの球団も高卒獲らなくなるんじゃないの
42: 名無しさん 2024/11/14(木) 00:45:41.93 ID:gbZk/5N30
選手が行きたいなら仕方ないとしか
60: 名無しさん 2024/11/14(木) 00:51:06.49 ID:DiaU/vUq0
大谷翔平はファンも納得の綺麗な旅立ち方だった
64: 名無しさん 2024/11/14(木) 00:51:37.93 ID:+08eWDDo0
張本熱いな
こういう熱さは嫌いじゃない
こういう熱さは嫌いじゃない
140: 名無しさん 2024/11/14(木) 01:05:24.66 ID:rb0hRyTj0
投手を高く売りたいのか知らないが飛ばないボール辞めろよ
204: 名無しさん 2024/11/14(木) 01:18:29.16 ID:752iF+5C0
一定期間縛るルールを作っても有能な選手は即メジャーを選択するだけなのでは
日本もアメリカみたいに夢のある金額を提示すればずっと日本でやる選択も考慮すると思う
日本もアメリカみたいに夢のある金額を提示すればずっと日本でやる選択も考慮すると思う
256: 名無しさん 2024/11/14(木) 01:27:30.08 ID:61XmrFjU0
今は基本的にNPB経由MLB行きだけど逆の構図を作ってもいいのではないか
加藤豪将みたいな逆輸入タイプがあってもいいだろう
高卒大卒社会人からMLB挑戦してメジャーの壁に阻まれマイナーリーグで辛酸を舐めてからのNPB挑戦でもいいやんけ
加藤豪将みたいな逆輸入タイプがあってもいいだろう
高卒大卒社会人からMLB挑戦してメジャーの壁に阻まれマイナーリーグで辛酸を舐めてからのNPB挑戦でもいいやんけ
75: 名無しさん 2024/11/14(木) 00:53:39.42 ID:aS7JoK0i0
これからも続くよ
仕方ないんだよ
仕方ないんだよ
1001: にっかんななし
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1731512262/
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コメント
コメント一覧
活躍しなかったら佐々木と獲得チームを煽る
無敵の人
絶対に行くなとは言わないあたりOB連中も結構理性的よな
王・長嶋さんですらMLB行ってみたかった言うてるからな
あとはいかに高くメジャーに買ってもらうかしか考えてないよ
ダル田中山本ぐらいの日本でもうやることないレベルの選手ならみんな納得してるしな
規定も投げてない選手がこうなったら文句が出るんは老害だからとかじゃなくて日本球界が終わるからだぞ
OB連中もちゃんと球界のこと考えてはいるからな、NPBがJリーグみたいになったらおしまい
今回佐々木が反感買ってるのは行き方の問題やろ
カネで人を買う植民地の奴隷言われても仕方ない
能ない鷹はNPBにとどまる
国内FAするぐらいなら海外FAの方が良いって思われる時代
マイナーの選手が脱出したくて日本どころか韓国やメキシコにも行ってる状況なのに、
自分からマイナーに突っ込んでいくのは、どんなに自信があるとしても能天気過ぎる
ソフトバンクあたりにトレードして分からせる必要があったのでは？
自分とこだけで儲けようの日本プロ野球。パ・リーグ
TVあるのにセ・リーグTVは出来ない日本も似た理由
日本プロ野球の考えは古い
広島が悪い
広島が原因なんだよなぁ
かなり難しいでしょ。
市場規模が違うし、何より人口が減るってしまうんだから
そのうえメジャーが契約打ち切ったらさっさと帰国して大半が劣化してるんだからこっちが損だわ。
世界最高峰のリーグで自分が通用するか試したいって考えのMLB挑戦者は止めれんからな
結局のところFA取れるぐらいまで働いてポスティングで球団にも利益が入るようにしてMLB挑戦するのが現状一番望ましいと思う
ミクロで見るなよ
アメリカが日本の植民地になっとるやん
例えるにしてもワードが間違っとる
これじゃあ真面目にルール守ってる選手たちがかわいそう
大谷の時はまだルール改正前で移籍金２３億円が日本ハムに支払われたけど
佐々木の譲渡金２億８０００万円って？あまりにロッテが気の毒
戦力も金も捨てる選択をしたロッテが悪いだけだぞ
被害者ヅラするな
大半は失敗して戻って来るよ
普通の会社の転職と違うのはプロ野球は興業で戦力均衡の必要性がある
好きな時期に好きに移籍できるなら戦力均衡もクソもない時代になる
移籍にある程度制限があるのは当然の話なわけでルールや契約に納得できないならその組織に属さなければええだけ、今回はロッテがオーケーしたから一応ルール的には問題ないが
何を今更
だからサインした統一契約書に従って、選手の権利としての移籍は海外FAまで待つか、球団の権利としての移籍(ポスティングという名の金銭トレード)をお願いするしかない。
統一契約書には球団に一定期間の保有権を認める項目があるし、それ自体は公正取引委員会も独占禁止法に当たらない。
その期間があるおかげで、球団は全選手に投資としての寮への居住や栄養士監修の食事の提供、トレーニング施設の使用許可、コーチ陣・トレーナーの利用可などができる。早く育てば拘束期限までの期間が利確ターンになるから。
それを、育った順に出て行くなら、それこそマイナーリーグや日米の独立みたいに、勤務時間外は全部自己責任でやってくれ、ってなるぞ。
マイナーリーグは寮はないし、
自分で住むところは探せって感じな上、3年前までは住居の補助すらロクになかった。
食事も薄給だからみんなハンバーガーで済ませるわけだし。
そんなリーグになるのが望みなんか?今の自由に海外挑戦させるべき、ってのはそういう事だぞ。
ロッテは、認めたからね。
クロマティが、ジャイアンツは俺に100万$を提示したと小躍りした時代はもう来ない。
当然選手からすればアメリカ行った方が稼げる可能性あるんだから選手が流れるのも必然
この状況は簡単に止められるもんでもないわけだからNPBのすべきことは選手の移動に際してどれだけアメリカから金引っ張れるかに尽きる
改革してどうにかなる差か？国のパワーが段違いなんだよ
だいたいそんな論法のやつはソフトバンクにも文句言えよやってることは同じだろ
給料が違うから仕方がないとはいえ簡単にメジャー狙い過ぎやろ
まぁ今回の佐々木は事情が他の選手と違うけどね。ロッテはおそらく某メジャー球団と密約を交わして相当な利益を得てるだろうね。
でないと説明が付かない。
そらこの老人達は昔から同じこと言ってるからな
ソフトバンクだけだろ。巨人はソフトバンクに明らかに遅れを取ってるね。他よりマシってだけ
ろくに試合に使わない藤浪に5億渡せるのがメジャーだからな
一軍投手なら誰でもメジャー行きたくなるやろ
今は巨人がメジャーになっただけだよ
佐々木朗希は相思相愛のドジャース行くために手段選ばすやった江川みたいなもん
伊良部がもめた時からNPB魅力あげないとまたこういったコト起こる言われてたのに
あの時代からなんも対策しないわ変わってなかったんだな
またやらかすかもだからポスティングも25まで禁止でいいよ
お前は植民地と奴隷について基礎的な知識をまず勉強してからコメントしろよw
通用せずに年だけ食って帰ってくるマイナーリーガーも少なくないがね
大谷だけは別格で大谷の二刀流開花させた栗山の
功績は大きい
金払ってテレビ見る国なんでしょ
無料で地上波みる国では無理なんでないのか
メジャーガラガラ言うけどチケット代かなり高いみたいだし
何その創作話w
何が世界展開だよ球団と親会社を混同すんなw
お前とか他人に絡むバ〇は一生ネットで吠えてな
ならお前から説明しろやw
例えばサッカーでバルサ、リヴァプール、バイエルンからオファーが来てjリーグが25歳までダメですと言い出したらとんでもない炎上騒ぎになる
何言ってるん？高額になって面倒見切れなくなった大物選手を引き取ってくれてる英雄チームやん？オマケに人的補償まで貰って何が不満なんや？都合の良い解釈に偏重し過ぎなんだよw
普通はマイナー契約で行かないから心配ない
労基は家族ごと広告代理店に囲われて洗脳された
25 まで我慢してるんでなくみんな西武平良みたいな考え
佐々木朗希の場合はそうなったらマジでイメージ最悪やな
言えてる
サッカーなんてオファーあればシーズン中にすらチーム見捨てて他のチーム行ったりする薄情な連中ばっかりだし
文化が違う
散々叩かれてるソフトバンクに矛先を向けようと必死な弱小専www
それ払ってくれるなら、所属チームも出すのも納得。
大谷は栗山が居なくても関係無く大物メジャー選手になってんだよ恩師気取るな厚かましいハム太郎が
イチローはヤンキースに移籍した当日にシアトルでマリナーズ戦出てるぞ
教えて欲しいなら土下座しろや
安売りできないようにポスティングも一定年齢まで全体で禁止するしかない
おそらく朗希はサイドレターを交わしてるだろうから、これを実質無効化するようなルールが必要だ
そうすると直接メジャーに行くって？行けばいいじゃん
そこまでするなら潔いし、周りがどうこうできるものでもない
メジャー行くための踏み台として上手に利用するのが一番。大谷が良い例。まあ、大谷の場合はもともとNPBすっ飛ばしていきなりメジャー行こうとしてたけどね。
選手は契約通りにプレーする以上何か球団に利益をもたらす義理も義務もない。
育ててやったとかそんなのは恩の押し売り。自由と人権があるこの国で、自由な職業人の移動を第三者が縛ろうとするのが土台無理な話なんや。踏み台とかいう発想そのものが分不相応な被害者意識。メジャー以下の給料待遇しか用意できないのに、一番いい時期を日本で過ごさせることは強制できない。
植民地っておかしくね？この表現使うヤツ、頭悪いと思う。
正しくは二軍。
それがわかる前に行こうとしてるからやろ
今回に関してはかなり妥当な表現
なぜなら異邦でかなり安く仕入れて高くで売れるようになるから
マイナー契約って契約金だけだぞ?
メジャー昇格出来るししたらメジャーの最低年俸があるからそちらを参照して来年の年俸を決める
上沢は？
管理人がロッテアンチやし当然か
それと変わらなくね
若くしていくことの何が問題なのか
森井と違う佐々木はNPBスルーしてるしな
韓国みたいに25まで完全禁止で、っていうのは大谷の後にチャンスあったのにやらないってことはNPBは佐々木みたいなやり方を公認してるんやろ
有原式も歓迎しとるし
これで25まで認めませんてなったらNPB行かずに直接行く選手が増えるだけよ
禁止と簡単に言うけど、拘束力持たせられないよ。
一方的に海外移籍禁止しますと宣言しても、選手・MLBからそんなのは不当だ受け入れられないと宣言し返されたらNPBは何も出来ない。
今のところ紳士的にお互いに納得いくルールを作ってやり取りしましょうとなっているが、日本人選手需要がこのまま高まれば、現状の協定すらMLB側は緩和の方向で見直しを迫って来るし、交渉決裂して協定破棄でも構わないと思ってる。あっちはその方が自由に選手個人と交渉できるので好都合なんだから。
ポスティングも25歳ルールもMLBがMLB内での球団格差なくすためだけにできたルールやぞ？ NPBごときが自分たちを守るためだけって理由でMLBにお願いしてどうにかなるわけないやろ。
今回問題なのは、ドジャースが随分前から秘密交渉やってる疑いが濃厚の方。MLBもそれを察して動いてる節があるから、別の規制ルールができるんじゃねーかな。
ポスティングシステムができるきっかけになったのがロッテ伊良部の移籍騒動だから、あっちは「またロッテか」って思ってるかもしれんな。
とりあえず外国人枠なんて撤廃してしまえ
最低限これくらいは日本人を使えっていう日本人枠を作ればそれでいいだろ
そんなンしたら速攻で下請リーグになっちゃうぞ
中南米のやっすい選手ばっかのリーグ誰が見に行くんだよ
登録２人まで。起用１人までで十分。
カープ家族がコストかかるから外国人枠DH導入反対よ
心配しなくてもゲームが成立する程度の人は必ず残る
ソフトバンクオスナ高すぎ問題あるけど、根本的にパドレスとマネーゲームしてあの額なんだよな
金をなんとかするにはまずソフトバンク「ごとき」ってレベルに引き上げなきゃいけなくなるが、NPBじゃ一生無理だなw
ロッテはとんでもない前例作ってくれたわ
書き方ナルシストっぽくてきっしょ
あるなら示せ
数年もあって完全試合はマリンの風使った一回、もどき一回
年間通しては並みの投手
春風で盛らないで出せばまだ箔がついてたけど、他球場行くとコントロール悪くなって露骨にわがままな態度も出して印象も悪かったぞ
一番人口多いところ死にだしてるからもうごっそり減りだしてる
佐々木くらいの人気ないと不可能なんやでw
バカはそこを理解してない
競技人口が他に取られまくって減りまくってるもんな
上位野球選手はMLBを目指す
自然なこと
人気は関係ない
若い内に成績残した場合狙われる
MLBのドラフトにかからない選手が仕方が無くNPBを選ぶようになる日もやがて来るぞ
圧倒的な人気が絶対的条件になるから人気関係あるぞ
そもそも人気で論破されるしなwww
それの何が悪いんだ？
その視点はこちらの都合に過ぎない
向こうからしたら安くで買えるほうが重要だから成績が良ければ声がかかるのはわかってる
そしてメジャーの目に入るレベルなら必ず日本でも話題にはなる
その時点で佐々木との比較になる
けど育てた若手が二束三文で買い叩かれる２５歳ルールは不平等すぎておかしいわ
ほんとメジャーのOB達はアクション起こして欲しい
あるいは、「よし！行ってこい」
どっちなんや
その視点はこちらの都合じゃなくてフロントの新しい盾だw
現役選手は佐々木のポテンシャルと人気知ってるからこそやれないぞ
マイナーから即メジャー昇格できる自信と佐々木という前例ガーというなら、その前例により選手は失敗したらNPB戻れない覚悟をもって交渉するのも忘れちゃいけないんだぞ
ただやりたいだけでやれると思ってるお前の稚拙な人生経験を正したほうがいいぞ
佐々木出荷までの繋ぎを自覚して監督になっとるやろし大怪我無く出荷できたのに安心してたから両方ちゃう
吉井自身がWBCで佐々木のゴネ加速化のギア踏ませちゃったのも自覚しとるから、フロント怒るに怒れないやろな
山本の実力+佐々木の潜在能力&人気くらいやれたらいいよという球団幹部が出てきても不思議ではないな
そもそも「結果を出さないと行くな」もおかしいからな。育成してやったヅラするが、活躍するまでは当然それなりの給料しか払ってないのにね。最初からスター選手と同じ給料払ってるなら怒るのもわかるが
それは普通にFAで出てゆくヤツも同じだよ
やりたいと思えば出来る、ではないのよ問題は飛びたいと思えば結果飛べなくても飛び出すとこまでは行けることなのよ
山本由伸沢村賞3回村上三冠王には最高年俸払ってたぞ
佐々木朗希はまだ規定0だ
そんなのに年俸払える訳ないだろ
人気あるなら野球外で稼いでるCMとかはみかけたが
朗希みたいな育てられ方した問題児なんて
今後ポンポン出て来てたまるかｗ
養殖場といって差し上げろ
しかもトランプにはろくでもない物押し付けられて、ぼったくられるだろうし
日米同盟じゃなくて日米不平等条約だよ
球会全体の利益のために、野球人生の貴重な数年を安い年俸で日本で過ごしてくれ、君は日本で生まれて日本でプロになったんだから、他の選手の育成や所属球団の利益のために奉仕すべきだっていう理屈に強制力はない。そういう契約自体は合法かもしれないが、選手には受け入れられない契約内容を拒否する自由がある。これは野球関係なくすべての人間が持っているもの。
嫌です、そんな契約飲めません、と拒否する権利は万人にある。球団側にできるのは、契約するよう交渉するか、契約しないかだけ。
権利を持った自由な個人と球団が対等に交渉して双方納得できなければ契約には至らないという、基本的な視点が抜け落ちてるよ。不当と判断した契約を飲まない判断を批判する権利は誰にもない。
これからどんな理屈やルールを作っても、選手がそれを守る事に合意しなければ無意味。民間の業界ルールの過ぎないんだから。
大谷レベルの選手がメジャーに行かず日本のみで活動したらOBは泣いて喜ぶな。有り得んけど
あそこのファンってファンじゃなくてアンチちゃうの？
ファンなんて見たことないぞ
指名からの12日間で何があったか分からない時点で佐々木を叩くのは間違い
メジャー側の話が本当ならロッテはちゃんと説明するべき
水面下で収められず表立ってしまって佐々木のせいにされているんだからお互いの名誉のために会見を開くのが筋
引き留めたかったらまず出すもの出せとな
選手を丁稚かなんかと勘違いしてるよな
昭和平成とは違うよ
えっ・・これマジな話じゃないよね・・？
スピードガンはどんどん速くなってるけど
トヨタ、JR東日本、NTTなど言った、社会人野球の底上げなどをネットニュースで提唱していた
由伸、千賀とかや来オフ行くであろう村上はちゃんと日本でやれること全うしてるわけやし
レベルよりも圧倒的にカネだろ
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一部の荒らし対策の為、広範囲での規制をかける場合がございます。
ご理解とご協力をお願いします。2021.11.11