野茂って日本人ピッチャーの中で歴代何位くらいの凄さなん？

1: 名無しさん 2025/01/10(金) 05:02:14.87 ID:5mYQFR9w0

1位はダルとして

3: 名無しさん 2025/01/10(金) 05:09:11.11 ID:Up7XgYYQ0

先駆者としてのレジェンドやからその軸からすると1位

4: 名無しさん 2025/01/10(金) 05:10:16.59 ID:tKUG0iCK0

ステロイドの怪物ゴロゴロいた時代に投げてた野茂が1番

5: 名無しさん 2025/01/10(金) 05:12:05.85 ID:LYp8ByoQ0

野茂はMLBでの完投数がやべえよ

野茂 123勝109敗 16完投9完封
ダル 110勝88敗 2完投1完封

8: 名無しさん 2025/01/10(金) 05:18:06.16 ID:PRdJ0OgW0

>>5
時代

6: 名無しさん 2025/01/10(金) 05:12:07.49 ID:E+R0glmH0

2位、1位はダル

10: 名無しさん 2025/01/10(金) 05:27:42.89 ID:ZxkmHxUA0

1位は大谷翔平

17: 名無しさん 2025/01/10(金) 05:46:06.66 ID:McHEZAkZ0

野茂が投げればみな三振

9: 名無しさん 2025/01/10(金) 05:18:19.50 ID:Gp/ujhwT0

何でもあり状態であの成績は凄い

1001: にっかんななし

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1736452934/

Comments

[1. にっかんななし]

野茂の完投数が時代と言うなら
今野茂が投げてたら選手寿命がもっと伸びて
もっと勝ち星積み上げてたかもね

[2. にっかんななし]

実績も凄いけれど順位は付けられないタイプだな
あえて言うなら0位

[3. にっかんななし]

神様に人間のランキングを当てはめるな

[4. にっかんななし]

実績はまだ野茂の方が上やろ
暫定1位やけどダルビッシュが上回る可能性が十分あるってだけ

[5. にっかんななし]

日本ではやることなかったでしょ。
濡れスポでもねぇのに5年連続規定で1点台だったダルビッシュと一緒。

[6. にっかんななし]

ダルと野茂は決めるのが難しいな、大谷はもっとはるか下です

[7. にっかんななし]

先駆者やし野茂いなきゃメジャー日本人にいけてたかもわからん

[8. にっかんななし]

ストにステと大変な時代でやってた野茂英雄を現代基準で優劣つけるべきやない

[9. にっかんななし]

パイオニアってのは存在が別格なんよな

[10. にっかんななし]

純粋な投手としての能力ならダルが1位かもしれないけど、野球ファン以外も含めた日本全体への影響力とか入れたら野茂が1位だな

[11. にっかんななし]

NPB１年目の良くも悪くも規格外の成績好き

[12. にっかんななし]

191球16四球で3失点完投勝ちするすごい人や

[13. にっかんななし]

メジャーリーガーのパイオニアやしなぁ
順位付けられん殿堂入りみたいなもんや

[14. にっかんななし]

2度もノーノー達成してるのもド派手にすごい

[15. にっかんななし]

>>4
未だにMLBの日本人通算勝利数1位だしな

[16. にっかんななし]

野茂は人格も一目置かれてて、近鉄ナインは野茂のときは絶対勝つんだって士気が高かったらしい。
エラーしても絶対野手を責めなかったし、仲間への陰口をたしなめていたんだそうだよ。

[17. にっかんななし]

そういや佐野は野茂に金返したんやろか

[18. にっかんななし]

既にダルの方がメジャー年数が長いけど、まだ野茂の方が36先発、13勝、270イニング分多い
指標で見たらダルだけど野茂はとにかくタフ

[19. にっかんななし]

ハッタショは完投すると発狂するの何で？

[20. にっかんななし]

1位だよ
背景含めたらもう抜き用が無いドラマしてるし、成績でもメジャー屈指の記録持ちやぞ

[21. にっかんななし]

今の時代なら、奪三振率が高いから評価が上がるのかな？

[22. にっかんななし]

ダルが1位なら－１０位くらい？

[23. にっかんななし]

日本から見たらパイオニアやけど、メジャー側からしたらは長期ストで人気が落ちたところに現れた救世主やからな
野茂はアメリカでもすごい存在やで

[24. にっかんななし]

日本人でもメジャーで活躍出来ると証明し続けた野茂さん
野手としてはじめて文句無く主力として活躍し続けたイチローさん
この２人は色々別格やろ

[25. にっかんななし]

>>20
指標見たらメジャー屈指の成績とか口が裂けても言えないわ

[26. 俺の勝ち]

ヤクルトのマスコットキャラクター変えようか？笑い

[27. にっかんななし]

肩壊して能力落ちてからの渡米であの成績なんだよなぁ

[28. にっかんななし]

日本人メジャーリーガーの初ホームラン

[29. にっかんななし]

データ見てランキング付けして満足するタイプやないんよ。あの独特のフォームで真っすぐとフォークだけで日本でもアメリカでも三振の山を築いたのは見てこそエキサイティング。まあ当時の熱狂され具合やと大谷イチローと互角やった

[30. にっかんななし]

ダルがどんだけ凄くても海外に行った日本人選手としては野茂には勝てないと思うで
野茂に並べるのはイチローと大谷くらいやろ

[31. にっかんななし]

数字で明確な差がついてるのに何でダルが上になるのか

[32. にっかんななし]

先駆者が一番偉いに決まってんだろ　

[33. にっかんななし]

MLBにおける通算投手war2位やし
MLB公式の日本人ランキングでもダルの下に位置してるし
2番目やろ

[34. にっかんななし]

時代が違う、なんていう評価を含むならそもそも歴代で何位なんていう順位が成立しないんだよね。まそりゃそうなんだけど

[35. にっかんななし]

>>18
それだけイニングに差があって既にダルビッシュに投手WAR10差付けられてるって考えたら
日本人投手はダル>その他って感じやな

[36. にっかんななし]

時代と功績考えたら一位ちゃうか
仮にダルが当時産まれて同じ舞台立ったとしても野茂ほど勝てんと思う
今より圧倒的投手不利やし

[37. にっかんななし]

ダル、大谷、黒田、マエケンよりは下で岩隈と田中マーと同格くらいじゃないかな。

[38. にっかんななし]

ほんと数字オタクってキモいな

[39. にっかんななし]

ダルと同率1位でしょ
野茂さんの実績はすごすぎる

[40. にっかんななし]

野茂は開拓者や。今後メジャーで勝利数抜こうがサイヤングとる日本選手が出ようが偉大であることに変わりはない。

[41. にっかんななし]

凄さで言ったらそらダル超えて1位よ

[42. にっかんななし]

♪ノモがなーげればダイジョーブ

[43. にっかんななし]

>>35
warって能力値じゃなく評価値ッス
ダルが高いのは奪三振率が高いから

[44. にっかんななし]

>>25
成績じゃなくて記録って書いてるからクアーズのノーノーとかのことを言ってるんだろ

[45. にっかんななし]

ステロイドバッターはマジできつい。佐々木とかバット折ってんのにホームランとかあったし。

[46. にっかんななし]

>>43
さすがに今のWARの差は三振率だけの差にはならないよ
2021年終了時点でダルが抜いてるんだから
瞬間評価でもサイ・ヤング賞順位はダルの方が上だし

[47. にっかんななし]

NPBにドラ１ではいってからの日本での無双ぶりみると少なくとも
日本生まれ日本育ちの投手としては歴代での絶対順位でも５本指にはいるだろうな

金田とか沢村は昔すぎて今の時代の投手と比較したら相当おちるだろう
江川なんかも
結局そう考えると野茂以降にでてきた投手との勝負になるけど
勝負になりそうなのってダル、まー、上原、くらいじゃね？
黒田はいまいちわからん

[48. にっかんななし]

野茂、イチロー、ダル、大谷
このあたりはNPBの中でも別格やろ

実力だけなら王、長島クラスと比較してもはるかに上

[49. にっかんななし]

>>15
負け数も1位か

[50. にっかんななし]

野茂が問答無用で最強扱いされないのって
やっぱり四球が多過ぎるからだよな

[51. にっかんななし]

野茂はパを代表する投手ってだけで、NPBを持て余すほどじゃない。イチローやダルはNPBじゃ底が見えない才能

[52. にっかんななし]

野茂は神だなー、実力としてはダルのがうえかもしらんけど、時代と活躍の相対評価としては野茂が1位だな
ひでーお、びでぇぇぇおーって歌を当時の人なら誰でも知ってるレベル
王、長嶋、野村と並ぶレジェンド。この人らは大学野球中心でプロ野球を広めたレジェンドで野茂は大リーグを開拓したレジェンド
大谷は打者としては歴代最強と思うけどピッチャーとしてはダルにも及ばない（現時点）

[53. にっかんななし]

>>46
てかそもそも野茂とか黒田レベルやしな

[54. にっかんななし]

瞬間風速なら1位じゃない？
ダルがすごいことは疑いないけど、ノーノ―二回とか日本やMLBでの人気っぷりとか瞬間風速的には及ばない

[55. にっかんななし]

>>31
逆に数字や指標上で明確に差を付けられてるのに何故野茂の方が上なのか
実際数字でしか序列を決めないMLB公式ランキングだとダルの方が上
まぁアメリカからしたらパイオニアとか関係ないからな

[56. にっかんななし]

>>55
野茂よりダルビッシュのほうが上な風潮はあるけど公式ランキングって何かあったか？
ダルビッシュはすごいんだけど運が無いんだよな、最高のタイミングでアストロズされるし
野茂は逆に低迷しかけてた野球人気を救ってくれたしMLB側もそれを利用するために全力でブーム作ったからな

[57. にっかんななし]

ピアザ、モンデシー、キャロス。野茂を通じてメジャーリーガーを知った日本人も多かった

[58. にっかんななし]

野茂が投げれば大丈夫

[59. にっかんななし]

>>6
サイ・ヤングの候補に上がったのにそんな下のはず無いわ。上位5位には入る。

[60. にっかんななし]

パイオニアというのは通訳とか生活環境から始まって、球団も自分も互いに情報なさ過ぎて
今の日本人メジャー選手の何倍も大変やったろうな

[61. にっかんななし]

凄さでっていう評価なら考えるまでもなくダルは足下にも及ばんやろ

[62. にっかんななし]

日本人に偏見100％の時代やからね
ダルが偉大な先輩として野茂を尊敬するのがわかるわ。
順位なんて決められん存在やろ。

[63. にっかんななし]

パイオニア
トルネード
ストレートとフォークだけで三振の山
ノーノー2回
ロマンの塊