阪神の岡田巨人の原中日の落合監督として一番有能なのは誰なん？

1: 名無しさん 2025/02/09(日) 12:38:32.73 ID:gyMTabDF0

優勝回数から原か？

2: 名無しさん 2025/02/09(日) 12:39:35.89 ID:jzMCKQMd0

少なくとも岡田はない

5: 名無しさん 2025/02/09(日) 12:42:05.51 ID:7fMcFsGv0

原は強大戦力ないと優勝できんぞ

7: 名無しさん 2025/02/09(日) 12:43:17.90 ID:ibqk6Q4e0

巨大戦力の指揮官としては原やったら工藤の方が良さそうやもんな

10: 名無しさん 2025/02/09(日) 12:47:52.60 ID:kQsnWlhq0

球団の強さ考えたら落合>岡田>原

13: 名無しさん 2025/02/09(日) 12:54:57.93 ID:ZMgcilT+0

岡田　
04 4位
05 1位
06 2位 優勝レベルの勝率
07 3位
08 2位　優勝レベルの勝率
23 1位
24 2位

地味に凄いぞ

23: 名無しさん 2025/02/09(日) 13:19:02.62 ID:qLrfyNkD0

どう考えても原
WBCもとってるし

戦力あっても優勝できない無能は腐るほどおる

24: 名無しさん 2025/02/09(日) 13:19:03.22 ID:nZ1InnX50

監督としてなら間違いなく落合

15: 名無しさん 2025/02/09(日) 13:03:34.59 ID:uupvVkTc0

落合じゃねえかな
戦力整えて中日の黄金期作ったのは凄いよ

1001: にっかんななし

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1739072312/

Comments

[1. にっかんななし]

この三人を推し量れるのなんておらんやろ
監督にセイバーみたいな指標があるわけでもなし

[2. にっかんななし]

西武黄金時代の名将森祇晶でも横浜ではあのザマだったし逆に無能でもチームが強くて球団が補強に積極的なら何度も優勝できるのは長嶋が証明している
優勝回数で比較するのは愚の骨頂だがさすがに岡田だけは二人と比べると格が何段も落ちる

[3. にっかんななし]

そら中日なんかを優勝させた落合が一番有能やろ

[4. にっかんななし]

キャンプ始まってんのにまだこんなまとめしてんのかよ。

[5. にっかんななし]

史上最悪と言われている立浪ですら大して勝率変わらんしその立浪と五分った高津でも連覇できるんだから監督なんか殆ど影響ないとしか言いようがないな

[6. にっかんななし]

岡田が間違いなく格下だから2択やな

[7. にっかんななし]

>>3
今じゃ信じられんかもしれんけど当時の中日はガチの強豪名門球団だったんだぞ…

[8. にっかんななし]

くじで当たり引いたら有能とか言ってるのと変わらん
まあ実際ドラフトなんかでは言うとる奴おるが
ほんまア〇は想像を絶するわ

[9. にっかんななし]

>>3
あの頃の中日はクッソ強かったぞ！
今でもなんとかソースを確認する手段はある。
当時の野球ゲームをやってみると良い。対戦チームの中では鬼ほど強い。プロスピ2015辺りまではなんとか名残りがあるな。

[10. にっかんななし]

>>7
少なくとも強豪ではなかったよ
たまーに優勝するけどAとBをフラフラしてるいまでいう広島くらいの感じ

[11. にっかんななし]

>>8
有能って言葉自体そういう時ぐらいしか使われんから深く気にしたらあかんぞ

[12. にっかんななし]

落合監督当時の中日は星野と山田久志が戦力整えてたから選手もいたし金も使ってたからなそりゃ強いわ 原も巨人だから言わずもがなだし
阪神で数回優勝してリーグ優勝からの真の日本一に輝いた岡田が一番だな

[13. にっかんななし]

オッチだよオッチ、オーッチ

[14. にっかんななし]

さりげなくオリックス岡田を外すんじゃない

[15. にっかんななし]

>>7
強豪というよりも古豪やな
優勝はできないけどBクラス落ちも3～4年に1回ぐらいのペース
2010年代以降の阪神みたいなチーム

[16. にっかんななし]

3人とも有能やと思うけど原氏に関してはお父さんのパワーがどこまで影響してたのかは気になるわね。

[17. にっかんななし]

あの時の中日は足りないポジションよそから持ってくるしてた球団だぞ

[18. にっかんななし]

>>7
強豪はねーわ・・・ｗ
AクラスにもBクラスにもなる可能性がある中堅が一番しっくりくる

[19. にっかんななし]

２００６年に日本一になってれば落合だと思うけど
リーグ優勝から日本一は出来なかったし
自分はアンチ巨人だけど個人的には原だな。

[20. にっかんななし]

流石に原やろ実績が違いすぎる

[21. にっかんななし]

※18
少なくとも落合政権時代はセリーグ最強だった
中日の黄金期
その後は…

[22. にっかんななし]

中日ファンの間では落合の評価が低くなるのは面白いなって思う

[23. にっかんななし]

なんで原が入るんだよw
世紀の凡将じゃねーかw

[24. にっかんななし]

低迷の原因作ったのが落合GMのコストカットだからね、球団職員まで減らされたらまあ

[25. にっかんななし]

1999 星野　仙一 1
2000 星野　仙一 2
2001 星野　仙一 5
2002 山田　久志 3
2003 山田　久志 2
2004 落合　博満 1
2005 落合　博満 2
2006 落合　博満 1
2007 落合　博満 2
2008 落合　博満 3
2009 落合　博満 2
2010 落合　博満 1
2011 落合　博満 1
2012 髙木　守道 2
2013 髙木　守道 4

[26. にっかんななし]

原→巨大戦力しか優勝できない
落合→山田と星野の遺産
岡田→優勝経験回数

なんとでも言える

[27. にっかんななし]

2000 長嶋　茂雄 1
2001 長嶋　茂雄 2
2002 原　辰徳 1
2003 原　辰徳 3
2004 堀内　恒夫 3
2005 堀内　恒夫 5
2006 原　辰徳 4
2007 原　辰徳 1
2008 原　辰徳 1
2009 原　辰徳 1
2010 原　辰徳 3
2011 原　辰徳 3
2012 原　辰徳 1
2013 原　辰徳 1
2014 原　辰徳 1
2015 原　辰徳 2
2016 高橋　由伸 2
2017 高橋　由伸 4

[28. にっかんななし]

1999 野村　克也 6
2000 野村　克也 6
2001 野村　克也 6
2002 星野　仙一 4
2003 星野　仙一 1
2004 岡田　彰布 4
2005 岡田　彰布 1
2006 岡田　彰布 2
2007 岡田　彰布 3
2008 岡田　彰布 2
2009 真弓　明信 4
2010 真弓　明信 2
2011 真弓　明信 4

2020 矢野　燿大 2
2021 矢野　燿大 2
2022 矢野　燿大 3
2023 岡田　彰布 1
2024 岡田　彰布 2

[29. にっかんななし]

岡田の場合あの選手層でよくやれたなと言いたい

[30. にっかんななし]

成績を並べると落合はBクラスないのが凄い
原は3連覇2回とか凄い
岡田は落合・原がいなければ、もっと“上“だったかもね

[31. にっかんななし]

緒方も三連覇してるけど酒でなんとか寝るくらいメンタルやられて野間殴ったし
あれだけ監督やってWBCまでやって元気な原はヤバい

[32. にっかんななし]

>>25
2003年〜2012年が平均順位1．7位で中日の黄金期だっけ
改めて見返すと黄金期＝ほぼ落合政権なんだな

[33. にっかんななし]

中日は歴史的に見てもセリーグＮｏ．2の球団だよね
落合以降急激に評価落としてるけど

[34. にっかんななし]

落合が育てたと言えばそれまでだが、落合がいた時の中日ってアライバ、福留、ウッズ、谷繁の全盛期でピッチャーも川上、中田、岩瀬辺りの全盛期だしそらAクラスは入れるよって感じやん。

[35. にっかんななし]

結局は優勝回数だと思うわ。
長嶋が名将とは思わないけど、無能だったら絶対に優勝できてないからな。

[36. にっかんななし]

>>34
落合の凄さは戦力を整えたこと以上に徹底して外部に情報が漏れない体制を作り上げた事だぞ
情報をリークしてる人員を炙り出し徹底的に排除して他球団に対策を取りづらくさせたからな
その結果として取り上げれらる情報がないからマスコミには嫌われてたけどな

[37. にっかんななし]

さすがに原でしょ
監督やった年数は原が17年で落合8年やぞ
選手の評価だったらこんなに実働年数違ったら比較対象にすらならないやん

[38. にっかんななし]

山田は采配は無能だったけど戦力整ったのは大体山田のおかげだぞ
落合は運のいいタイミングで監督になれた

[39. にっかんななし]

原はごうだつ出来なきゃBクラスなの確定しちゃったからな

[40. にっかんななし]

落合時代は普通に戦力あったし補強もしてるからな
落合は名将だと思うけど一部の連中はこういう部分を無視して過大評価してる

[41. にっかんななし]

1試合だけのことやけど、どんでんが久保田に「めちゃくちゃやったれ」って言った試合で落合が「今日は監督の差で負けた」って言ってたな

[42. にっかんななし]

ノムサンが原は監督の器じゃない。って言ってたから原は無いやろ。

[43. にっかんななし]

>>37
原はコメント力があるからマスコミ球団の読売的には最高の監督なんやろな。マスコミが喜ぶ事をするしサービス精神もある。
でもマスコミファーストの監督だからインタビューで選手を笑いもんにしてしまう。
マスコミは喜ぶけど選手は災難だよね。
監督は選手を守るのも仕事だし育てるのも仕事だからそれが出来ない原はかなり下の監督だよ。
坂本以外はみんな貶される。

[44. にっかんななし]

今みたいに最下位争うレベルではなかったって意味ではそら中日にも戦力はあったけどさ
就任時に補強無しで、既存戦力を10%底上げすれば勝てるって言った落合は散々馬鹿にされたからな
それが出来りゃ苦労しねえよと、出来ないから勝てねえんだろと
その程度の戦力

[45. にっかんななし]

まぁ普通に落合。
星野遺産、矢野遺産の岡田はワンランク落ちる

[46. にっかんななし]

>>42
野村とガンダム富野の叩きは認めてるがゆえの嫉妬や

[47. にっかんななし]

>>43
それで下判定すると落合も岡田も下じゃない？
野村星野は勿論最近でも秋山とか工藤も厳しかったし

[48. にっかんななし]

落合も岡田も日本一になってないので（下克上はカウント外）
実績が原と差がありすぎる。

[49. にっかんななし]

岡田2023忘れてたわ

[50. にっかんななし]

無能ではない奴に戦力の整ったチームを与えれば結果残すってだけやな

[51. にっかんななし]

>>48
岡田が日本一なってないって一昨年の記憶全部飛んでんのか？

[52. にっかんななし]

>>43
その基準なら3人ともダメだと思うが・・・
記憶が薄れてるかバイアス掛かってるか稼働年数の差なんじゃないか

[53. にっかんななし]

稼働年数度外視していいなら落合だな
稼働年数も考えたら原

[54. にっかんななし]

2012年のCSで3連勝の後3連敗で敗退を見て落合監督の8年間、監督が落合じゃなかったら同じ戦力でも一回も優勝できてなかったなって確信してた思い出
過去30年で最強だった2006年も他の中日の監督になりそうな人では岡田阪神の猛追を凌げなかっただろうし、2010年の三つ巴を制するのも無理だったと思う
岡田や原より優秀だったかどうかは3球団とも状況が異なるから分からないけど

[55. にっかんななし]

永久に不潔です！

[56. にっかんななし]

お人形遊び🤣