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2018年09月13日

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ロシアのプーチン大統領は、日本に対して北方領土の帰属問題解決などの「前提条件なしに」、年末までに平和条約の締結を求める発言。
ロシア国営メディアが報道。
日本政府は、従来四島の帰属問題解決を平和条約締結の前提とする立場をとってきた。

2018年9月12日15:47
https://newsdigest.jp/news/d77b74c2-ee62-4b1b-8d30-3f7ed843fa48

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プーチン大統領「条件なしで平和条約を」安倍首相を前に

ロシアのプーチン大統領は12日、ウラジオストクで開催中の東方経済フォーラムの全体会合で、日本との平和条約を今年末までに締結するよう安倍晋三首相に提案した。
プーチン氏は前提条件をつけずに平和条約を締結した後、「すべての問題の議論を続ける」とし、領土交渉などを後にする考えを示唆した。

プーチン氏は提案に先立ち、平和条約締結後に歯舞、色丹の2島の引き渡しを明記した日ソ共同宣言(1956年)に言及した。

プーチン氏は全体会合に出席していた安倍首相ら聴衆を前に、「年末までに前提条件なしで平和条約を結ぼう」と呼びかけた。

日本政府はこれまで、四島の帰属問題の解決後に平和条約を締結するとの立場でロシアと交渉している。(ウラジオストク=中川仁樹)

2018年9月12日17時02分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL9D5DNJL9DUHBI011.html?iref=comtop_8_01






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ここんとこ何かと騒がしい外交だが……ロシアのプーチン大統領が大きく影響しているだろ。









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北方領土に絡む発言よね。
なんか平和条約がどうたらっていう。










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そうそう。
んじゃまずは、ロシアとの平和条約と北方領土って何がどうなってるのかってことを軽く触ってみるだろ。











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短く簡単に分かりやすく、ね。











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ほいきた。
じゃあ日本とロシアとの北方領土を巡るお互いの主張だが……
まず日本としては、

・北方領土問題を解決した後に、ロシアと平和条約を結ぶ


という基本姿勢だ。











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なんで平和条約と領土問題が一緒になってるのか?っていうと、それは1956年の日ソ共同宣言に理由がある。

日ソ共同宣言では、平和条約締結後の色丹、歯舞の

2島引き渡しが明記されているわけだ。


ここ最重要なんで覚えておいて欲しいだろ。












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つまり日本としては、平和条約と北方領土問題ってのは切っても切り離せないことなわけだ。











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例えば、今回プーチン大統領が提案した「前提条件なしでの平和条約締結」ってのをやっちまうとどうなると思う?
日ソ共同宣言では平和条約締結と2島返還がセットになっているのに、ロシアにとって都合のいい平和条約だけが先行することになる。











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そうなれば、後から北方領土の問題を協議しようとしても、ロシアにしてみれば
「もう平和条約締結したしwwwwww何言ってるの日本さん平和にいこーよwwwwwwwwwwwww」
ってなっちまう。
先に平和条約だけ締結するなんてのは日本にとって愚の骨頂なわけだ。
しかも前提条件なしでなんてのは話の外だ。












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ロシアってそんなキャラだっけ……










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さて、対するロシアだが……

北方領土は、第二次大戦の結果ロシア領になった


ってのが基本姿勢だ。
日ソ共同宣言は、北方領土に関係ないっていう立場だな。











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戦争の結果日本からぶん取った北方領土を、日ソ共同宣言で日本に返還するなんてこと自体がロシアにとっては気に入らないわけだ。
だから、平和条約と2島返還のセットなんてのも認めない。

なんの見返りもなしに、無条件で日本は平和条約を締結せよ


という結論になるわけだ。











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なんか話の前提からして日本とロシアじゃ違うのね。
そりゃお互い譲れないってなるわよ。












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一応、プーチン大統領は平和条約を無条件に締結した後に、全ての問題を解決しようって言ってるわけだが……
ハッキリ言って信じられんな。
ここ一番でロシアを信じちゃいけないってのは日本人なら誰でも知ってることだろ?
プーチン氏個人は割と好きな人物なんだが……ここで信じて平和条約を締結しちまうってのはあり得んだろ。











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プーチン氏の思惑は分かる。
ロシアは経済的に今厳しい状況にあるからな。
この前も年金受給の年齢を引き上げて、プーチン氏の支持率がガタ落ちした。
ここで日本相手に強いロシアをアピールして、支持率の回復をしときたいって思惑が透けて見える。












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ま、日本としてはマトモに相手しなくていいだろ。
静観が正解だ。
プーチン大統領本人も無茶言ってる自覚は多少はあるだろうから、日本が何の反応もしなければ発言を撤回する可能性もあるしな。
支持率回復のためのポーズにいちいち真面目に付き合う必要はない。











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さて、日本とロシアの話はここまでにして、ロシアと北朝鮮だが……
プーチン大統領は、北朝鮮を擁護してアメリカを非難する声明を出してる。








米国は北朝鮮の非核化に向けた措置に応えていない=ロシア大統領

[ウラジオストク(ロシア) 12日 ロイター] - ロシアのプーチン大統領は12日、北朝鮮は朝鮮半島の非核化に向けて多くの措置を講じているものの、米国政府はそれに応えるのではなく、核兵器の完全放棄を際限なく要求していると述べた。

プーチン大統領は経済フォーラムの場で、一方が多くの措置を講じているのに、もう一方が何もしないのであれば非生産的だと指摘。
北朝鮮は自らが講じた前向きな措置に対する反応を待っていると付け加えた。

また、北朝鮮が自国の安全保障に対する保証を得ることは重要だとの認識も示した。

プーチン大統領はさらに、北朝鮮の金正恩朝鮮労働党委員長によるロシア訪問について、金委員長にとって都合が良い時期にいつでも実現する可能性があるとした。
ロシア大統領府は数日前、ロシア訪問を招請する書簡を金委員長宛てに送ったことを明らかにした。

https://jp.reuters.com/article/russia-economy-forum-putin-northkorea-idJPKCN1LS188








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「北朝鮮は頑張ってるよ!アメリカはそれを認めてあげなよ!求めるばっかじゃなくてさぁ」
って感じだな。
アメリカにしてみりゃ非核化の約束したのに北朝鮮が全然進めないもんで怒ってるのに、これまた溝を広げる発言だな。












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そんでもってその中、米朝首脳会談がまた行われる可能性が高まってきてるわけだ。







米朝首脳の再会談 誰のための非核化交渉か

北朝鮮の金正恩朝鮮労働党委員長がトランプ米大統領への書簡で再会談を要請した。
年内の開催が検討されている。


非核化をめぐる米朝交渉は、6月の首脳会談以降、何ら進展を見せていない。
それなのにトランプ氏は会談が成功だったという。
この認識のまま再会談しても成果は期待できまい。再び金委員長のペースに引き込まれる恐れがある。

米国が応じるのなら、北朝鮮に対し、核ミサイル戦力や製造施設の申告、廃棄への行程表提示など具体的行動を取らせなければならない。
これらの根幹をあいまいにしたまま「歴史的会談」の実現を優先させたことが、その後の交渉停滞につながったのである。

https://www.sankei.com/column/news/180913/clm1809130001-n1.html









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ハッキリ言っちまうと、3ヶ月前のトランプさんと金正恩氏の首脳会談の後のアメリカと北朝鮮の外交は……
北朝鮮の圧倒的優位ってことになると思う。
約束した核放棄はのらりくらりとかわしつつ、トランプさんが怒れば少しだけ放棄の気があることをアピールする。












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建国70周年の軍事パレードではICBMを登場させることなく、トランプさんはそれをツイッターでべた褒め。
核放棄はなんも進んでいないのに、アメリカによる制裁を見事なまでに封じ込めている。

背後に諸葛孔明でもいるんじゃね?

ってレベルの外交技術だ。

いつ総攻撃を受けてもおかしくない捨て身戦術ならともかく、ここまでトランプさんをコントロールしながら核放棄もしてないってんだから……何がなんだか分からん。












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選挙までに何らかの結果を出したいトランプさんの心理を上手く突いてるわけだ。
二度も会談をして何の成果も上がりませんでしたじゃトランプさんの外交に対する信頼はガタ落ちだからな。











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つまり……日本とロシアとアメリカと北朝鮮の関係性ってのは…………











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複雑怪奇な状態ってことだな。
日本としてはロシアとだけじゃなくて北朝鮮の核放棄についても関わってかなきゃならんのに、北朝鮮はアメリカすら手玉に取ってる現状だ。
日本ができることは多くない。












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総裁選が終わって安倍さんの足場硬めが済んだら、トランプさんと会談した方がいいだろうな。
ちょっとグダグダ過ぎる。
沖縄県知事選もあるから、日本の政治はアメリカにとっても他人事じゃないしな。












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総裁選で時間取られてる場合じゃない。
そう考えると総裁選でほぼなんもしてない安倍さんは正解かもしれんな。
勝てる戦に無駄なエネルギー使う必要ないというか。











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というわけで現状をかるーく見ていたわけだが、米朝首脳会談に北方領土問題……これらは年内にも大きな動きがあると思うから注視してみたいと思うだろ。
ではロシアに関する反応を。








63: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 06:39:01.57 ID:3nDWINms0

>>1
最大の目的である北方領土返還を棚上げって
マイナス外交だな


81: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 06:43:02.07 ID:3+tqsmFY0

>>1
条約締結しても破って火事場泥棒するんでしょ?


241: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:07:59.05 ID:VdF2wbrB0

>>1
これはロシア側の外交ミスなんじゃないの?島は返さないにしても
ロシア側から和平持ち掛けてきた、ロシアが折れたんだし
安倍は苦笑い、不用意な口約束しなくて良かった


570: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:45:56.43 ID:EJzBXqcU0

>>1
なに条件出してんだよ


660: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 08:00:14.83 ID:meoCBW1Y0

>>1
読売には、日本は応じない方針とでてるな。


744: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 08:18:46.53 ID:5pi5iTjp0

>>660
当たり前だわ


699: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 08:09:31.05 ID:Ef+fUt5N0

>>1
無条件平和条約、YesかNoか?笑っちゃうんだけどw
まあ、締結したとしていつ破るの?


709: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 08:12:12.01 ID:8M9o35IC0

>>1
ちょっと何言っとるか、わからんのですけぇ


788: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 08:30:53.11 ID:QJNQPdFP0

>>1
人には「考えが甘い」とのたまわっておきながら
自分は領土問題棚上げで条約締結を要求してくる
どっちが考え甘いんだか。
プーチンの頭はチュッパチャプスか。


805: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 08:33:32.23 ID:aAifk07K0

>>788
コンビニのチュッパチャプスの包み紙がプーチン仕様になっていたら
タワーごと買ってもいいかも


11: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 06:24:12.51 ID:eUVlRA280

もう、いいよ プーチン

君は小物だ


18: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 06:25:47.51 ID:pdtl8iQ60

ロシアが「島2つ返すからそれで引き分けにしようじゃないか」と言ってたときにさっさと返してもらってればよかったのに、
実よりメンツを取るから結局両方失う事になる。日本の外交ベタは相変わらずだな。


64: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 06:39:14.75 ID:zRwYUdSz0

>>18
しかし懸案を解決してしまったら
国内の親ロ勢力が勢いづくだろ。
北海道に自衛隊がいる理由はなくなった、とかさ。
アメリカとの関係も悪くなるし
アメリカ次第では在日米軍削減の絶好の口実に使われる。
そして肝心のロシアの信頼性はゼロだ。
逆に4島は日ロの障害になっている方がいい。


29: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 06:30:55.53 ID:c3nkgiy50

そして土壇場で裏切られ侵略される日本が見えるw


31: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 06:31:32.46 ID:Hz0qUlZ90

普通にのらりくらりとスルーして、干上がらせてしまえ
あんな人口と経済力で、あの大陸を維持できるわけがない。
日本が延命に手を貸す必要なんかないだろw


42: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 06:34:44.85 ID:zRwYUdSz0

>>31
全くそうだし、日本政府もそうするだろう。
しかしあの国はそう簡単には干上がらないよw
あの連中の忍耐心は異常だ。
つまりほぼ永久にこんな関係が続くと覚悟するべき。


32: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 06:32:28.09 ID:I36CUdqH0

断る! 金もやらん!


33: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 06:32:31.63 ID:tzUt5SB60

ロシアは条約結んでもいざとなったら裏切るからなあ


43: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 06:35:12.06 ID:shBJjg430

島返還せずに友好国待遇で通商はじめたい露助wwwwwww


67: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 06:39:20.23 ID:lUPoIyc50

プーチンも惚けたな自国が置かれてる立場わかってないのか


71: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 06:40:34.34 ID:c+yqQM300

応じたら、中・韓も真似するだろうな。


72: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 06:40:52.82 ID:L8UOR6ly0

無理目の要求をして、落としどころを掴んでいるところ。
メルカリでもいるでしょう?いきなり変な要求する人って。


119: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 06:48:51.56 ID:zRwYUdSz0

ともかく、中国もロシアも
アメリカがどう出るかわからなので不安なんだよ。
だから日本を保険にしようとしてるだけだよ。
習近平なんか露骨に日本にすり寄ってる。
もっともそれが政治家の役目。
外構が分ってる人は普通のチェスの駒の動きで
おかしくもなんともないだろう。


126: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 06:49:38.91 ID:CP1xnbgR0

外務省が無能


130: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 06:50:14.48 ID:LU4QdkRO0

なめられすぎ


132: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 06:50:32.10 ID:UBJabcX20

誠意とか一欠片も見えない相手だわ
また後ろから打たれるのに平和条約ね


140: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 06:51:26.78 ID:AVqSUb1o0

国の根幹にかかわる領土
しかも日ソ不可侵条約を破って侵略された北方領土を棚上げにしたら
平和も何も無いじゃないですか


142: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 06:51:54.92 ID:uiAtprfX0

だからロシアが教えてくれただろう?
戦争で失ったものは戦争で取り返せって
なんで日本に利益がないのに平和条約結んで日本の手足を縛る必要があるんだよ
戦争するならいつでもやるよという憲法にすれば多少ビビルんじゃね?w


191: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:01:12.41 ID:ZMLNnkxJ0

ロシアが北方領土なんて返すわけがないだろ
自国の領土を他国にやるバカがいるか?
日本政府及び外務省はおかしな妄想をもつな!


193: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:01:59.88 ID:VqLZjxD30

日ソ同盟破った落とし前は?


204: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:02:48.79 ID:EsXxltGl0

ロシアとの約束事なんてあってないようなもんなんだから放置が妥当


209: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:03:34.78 ID:rN7Phs7/0

ふーん、ロシアと平和条約ね
北方領土返してくれたら考えるよ、と


226: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:05:56.66 ID:6VmURes40

領土交渉に軍事力の担保がないとかあり得ないんだよ
本来なら戦争で失ったものは戦争で取り戻す以外にない
それを回避する唯一の道は、相手国より高い軍事力を持つ以外にない
それが出来ないなら、領土交渉は無理だ


244: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:08:18.39 ID:yROJ+JrB0

ロシアはただアメリカを孤立させようとしてるだけだろ
日本とロシアが仲良くしてる、あいつらも中国の仲間だと思わせたいだけ


303: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:14:50.32 ID:336ge0lv0

>>244
平和になりましたから
米軍は撤退してよね

て言いたいんだろ
するかよwww


252: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:08:44.31 ID:0IFego3W0

北方領土問題、シベリヤ抑留、日本降伏後の軍事攻撃などが解決されない限り、平和条約なんて夢物語。
そういった問題をすっ飛ばしてロシアが日本との平和条約を、しかも、年末までに、と急ぐ理由は
欧米の経済制裁が余程効いていると見える。クリミア侵攻問題もあるし、な。
リップサービスで時間を稼ぎつつ、ロシアを経済的にもっと追い詰めるべきところ。長期に亘って経済を締め上げ、
軍事力が払底するのを待つのが上策。ロシアに「どうにでもして」と抱き付かせるのだ。
これは米朝戦争が想定される今、ロシアに手出しさせないための方策でもある。
米中の貿易戦争も同じ工程の上に在る。


271: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:12:01.03 ID:meoCBW1Y0

棚上げとか何を調子のいいこと言ってるんだか。
このまんまでいいよ。
ロシアは経済的に困窮してるんだし。

その状態で国民を飢えさせても返還しないのは、
それ以上のメリットかプーチンにあるから。


277: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:12:16.67 ID:DjwZGRsC0

ロシアの目的はロシアの経済制裁に穴を開けること
日本の技術をロシアに取り込むこと
ガスの売りこみ先

島を渡してもお釣りが来るだろうに
強欲だな


278: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:12:17.19 ID:8/OQJjlC0

日本は永久に領土主張してればいいだけ
支援してほしければ返せでいい


307: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:15:06.93 ID:sKdLjeo20

国内の支持率下がったプーチンのあがきでそ。
ほんとに厳しいんだなぁ


309: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:15:18.68 ID:jqcUg+3V0

北方領土の件が進展しなくても日本は別に今までと何も変わらない
逆にそれを理由に平和条約の締結を延々と拒否したらいい
そもそもロシアは平和条約締結したからって攻めてこないなんて信用出来るような連中じゃないし


349: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:19:35.99 ID:2hN2zSIk0

平和条約を結ぼうが結ばないが
ロシアは肝心な時に必ず裏切るからな

北方領土は一島たりとも絶対に帰ってこないし
防衛対策怠らない為に下手な縛り(条約)はない方がいいかもしれん
条約のせいで対ロシアの軍事訓練を中止せざるをえないとなったら本末転倒


356: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:20:13.89 ID:UBJabcX20

ロシアは日干しにされてて地味に効いてる
日本は大戦の結果ロシアと縁が切れて
ロシアなんか無くても経済活動出来る体制がしっかり出来てんだよ

だからしっかり今の体制整えてロシアを日干しに出来る経済制裁に加われてる
その間にエネルギー革命起こしてロシアの金儲けの種のガス石油の価値を無くさせればいいだけ
破産させてやれば島なんて幾らでも話ができるわ


357: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:20:18.29 ID:YEe5lqN90

要するに、条約だけ締結して、シベリア開発の金を出させ用と言う魂胆だろ…


359: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:20:21.69 ID:H0jnCRSB0

2島+国後で妥協しろ。

現島民には日本の永住権か、ロシアに移る場合は引っ越し費用と5年~10年間
の生活費程度の支援をする。

こういう条件を公表し、島民にも周知させる。

まず現島民の心を揺さぶれ。連中は、生活さえできればロシア本土に住むことに
不満はないんだから。
 
どや、プーチン、そのうち土俵際だぞ


403: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:24:08.07 ID:vrbz0sdL0

>>359
悲しいけどこれが妥協点になるならなら飲んだほうがいい。択捉は正直厳しいだろう。
国後は北海道東部にぶっ刺さっているんで国防上重要。
ここが返ってこないならだんまりでOK


376: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:21:46.30 ID:LOv7MPhQ0

ロシアにとって北方領土は日本を釣って金や援助を引き出すためのルアーのようなもの
見せるだけで実際には食えない


386: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:22:41.83 ID:kdwGpV620

ロシアの経済なんかもうだめだし、日本にメリット無さすぎる。
資源だってイランみたいに制裁受けたら意味ないし。


408: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:24:23.72 ID:5H+irmin0

まあ安倍にしても顔見世外交だろ
ロシアから収穫なんて昔からあった試しがない


464: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:31:27.65 ID:zzyEYl7D0

何十年もお預け食らったまま待たせやがって
その答えが棚上げのまま条約締結は無いだろ?

って言ってやれ


557: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:43:30.54 ID:DjwZGRsC0

ロシアは復活のためには日本は必須
本当は向こうは日本と結びたくて仕方ないのだから
強気にいけばいい


562: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:44:37.95 ID:PCRnTWW80

なんでロシア焦ってるの?
支持率ヤバイの?


575: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:46:45.88 ID:DjwZGRsC0

>>562
中国が経済発展して
パワーバランスが崩れてるから
ロシアも発展して戻そうとしてる
がそのためには日本が必須


563: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:44:38.22 ID:hLTZrOZ70

まぁ、欧米からの経済制裁の影響で、1ドル30ルーブルが約70ルーブルまで暴落したのだから、
ドルベースのGDPが下がるのは仕方ない。


583: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:47:37.99 ID:RXCjA2mE0

朝のニュースでは政府は4島返還の立場をとかいってたが
あとは安倍ちゃんのリーダーシップ次第


595: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 07:50:32.70 ID:F+St3b4T0

ロシア国内の分断勢力支援したり
中国と殺しあうように誘導するのが正解だな
今までネチネチやられてきた工作をそっくり返してやれ


689: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 08:07:33.31 ID:Yfxk5UpT0

放置様子見でいいよ
露助はいつまで経っても信用出来ない


690: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 08:07:35.26 ID:QuQN/5m60

平和条約って中身はどう言うものになるの?
戦争中じゃないんでしょ?


698: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 08:09:20.62 ID:336ge0lv0

>>690
国境を確定できないから
実現は不可能だよ


733: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 08:17:09.94 ID:EvBB/SAZ0

ロシア国民自体は親日なんだけどな。

2016年の外務省が行った調査では
97%の人がロシアにとって日本との友好関係が「重要」「どちらかというと重要」
信頼できる国のNo.1は中国、その次が日本

調査機関
VCIOM(全ロシア世論調査センター)


754: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 08:21:45.02 ID:aV0P19gj0

>>733
親日と領土の話は別次元だと思う

以前NHKかどっかの番組で、北方領土についてどう思うかっていうのを
ロシアの一般人に聞いてたのがあったけど
大学生6,7人のグループに一人だけ、もともと日本だから経済協力とかあるなら
条件次第では話し合いで解決(返還)してもいいんじゃないかって発言したら
周り全員その一人に対してドン引きしてたよ

年取ったじーさんははっきり、取れるもんなら取ってみろ、欲しいなら
戦争するしかないぞって言ってたし

領土ってそういうもんなんだよ…


852: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 08:46:44.90 ID:EvBB/SAZ0

>>754
それは当然わかっている。
日本人はロシア人との交流が少なくあまり知らないから一般国民の現状の意識を知らせただけ。
政治と国民意思も直結しないのも当然だし、これをイコールとすることの愚かしさも知っている。

日本がアメリカと今現在友好関係にあると言っても、アメリカに領土を渡すことはないし、
台湾が親日国であるなら日本と併合なんてことも求めるわけもない。
現在そんな感情論で動くのは朝鮮人のような衆愚政治を行っている国か、南方の政治的・経済的未発達の国のようなところくらい。

ただね、国民感情というのは数の力。これをどうやってうまく使っていくかが政治。
それと信頼関係の構築は、そのまま続けてもいいし、いざ対立した時でも信頼関係は非常に有用なわけで。


941: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 09:07:40.48 ID:zRwYUdSz0

>>852
ロシアのまともな政治家ならわかってるんだろうが
何しろロシア人ってのはドストエフスキーの罪と罰の国だから
大地と溶け合ってる連中だしね。
一度得た領土を手放すことはない。
むしろ今の日ロ関係が最善の状態なんだと
日本国民は覚悟を決めるべき。


750: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 08:20:23.69 ID:bOVc79as0

ロシアなぜそんなに焦っている?


765: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 08:25:00.55 ID:PsHeAT/10

これプーチンはあの場でどういう意図で言ったんだろうな?
深い意味は無く絶対にのまない安倍をみこしてからかっただけにしか見えない


772: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 08:26:34.38 ID:336ge0lv0

>>765
自分が手柄を欲しいことを暴露してしまったよね


783: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 08:29:57.08 ID:C5DUwaEk0

>>765
あの発言で、平和条約を断れない状況に追い込まれたんだよ。


808: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 08:34:47.61 ID:8pLpi4wS0

>>783
領土問題が先だと言えば済む話やん。
プーチンみたいに昨日今日言い出した話じゃない。
何十年前からの日本の基本方針だ。
なぜ日本がプーチンの思惑通りに行動する必要がある。


786: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 08:30:36.80 ID:Bex4XFMW0

>>765
北方領土問題の解決は難しいのでできないけど
日本の協力はほしい
結構本音そのままだったり


797: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 08:32:24.81 ID:zRwYUdSz0

>>786
言ってることはそういうことだよね。
そして島を返すつもりは絶対にない。しかし援助はくれ、
依然とそういう姿勢は変わってない、ということ。


791: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 08:31:45.18 ID:8/OQJjlC0

経済が大変なのは分かるけどまぁそんな焦んなよプーチン
ゆっくり時間かけて交渉しよーや


806: 名無しさん@1周年 2018/09/13(木) 08:33:34.42 ID:o9dt6dx90

前科が多すぎる


http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1536787189/l50









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外交って大変ねぇ。











ダウンロード (34)
総理大臣とか頼まれてもやりたくないよな……
国会議員になって居眠りしてればいいんならなりたいけど。









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