編集元スレ:【中国経済】ジョージ・ソロス氏「近いうちに中国は財政破綻し経済は完全崩壊する」[01/14]
1 帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★ 2014/01/15(水) 10:02:23.80 ID:???有名な財政家で通貨取引を得意とするジョージ・ソロス氏は、近いうちに中国経済は完全に崩壊するとの見通しを示した。それによれば、
世界経済にとって脅威なのは米国の予算崩壊でもユーロ圏の問題でもなく、中国の財政問題にあるという。ただ、ソロス氏の見方に賛成しない専門家も多くいる。
中国の飛躍的な経済発展を支えるモデルは、2008年以前の米国経済に類似しており、
「英国銀行を崩壊させた男」として知られているソロス氏は、
いかなる改革も中国を救うことはできない、と考えている。
「アルバート・キャピタル」のアレクサンドル・オルロフ氏は、ソロス氏とは違う見方を次のように示している。
−ソロス氏はおそらく、中国経済の債務総額が限界を迎えると考えているようですが、
これは主に企業部門や地方自治体によるものです。すでに歴史的に限界と考えられている線を越えています。
企業債務はすでにGDPの100%以上、地方自治体による債務は17兆人民元に達しています。
これは最も悲観的なレベルといわれている20兆人民元よりも少ないですが、
数年前の10兆から12兆人民元よりも高いレベルです。
オルロフ氏は、中国経済の崩壊は近いうちの話しではなく、
さらに財政健全化の策を怠った場合にのみ起こりうると指摘している。
−今ある問題は、財政健全化策を怠った場合には深刻な脅威となります。
しかし中国政府はそのための努力を始めています。
中国にはいまのところ十分な準備がありますし、
成長の2%から3%を経済健全化のために犠牲にすることもできるのです。
中国の財政が崩壊することはないだろう。
第一に、中国の債務は他の国とちがって、さらに増やしていくことも出来る。
第二に、大きな経済力をもつ政府が経済に大きく関与している。
1月には、民間企業によるIPOが再解禁されるため、
銀行からの借り入れなくして投資を呼び込むことが可能になる。
「RGSアセットマネージメント」のアレクサンドル・ポタウィン氏は次のように指摘している。
−経済成長ターゲティングをやめたことによって、経済成長をめぐる問題を最もよい解決の道筋がつけられました。
中国共産党は昨年12月、経済改革の新たな計画を発表しました。
それにしたがって、地方の評価は数値目標ではなく、経済成長のクオリティに基づくものとなります。
中国の最近の資料はかなり楽観できるものだ。昨年の中国の対外貿易は予想の8%成長に僅かに届かないもので、
今年のGDP成長はすこし落ち込むと考えられるものの、その内容は改善され、
依然として高いテンポを示すと予想されている。
ソロス氏の予測には、反中国の線で儲けようとする意図が見え隠れしている。
http://japanese.ruvr.ru/2014_01_14/127254875/
7 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 10:08:27.04 ID:Zf/WyPeC
ソロスが言うなら確実
今後100年は安泰だな
今後100年は安泰だな
142 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 13:52:29.02 ID:trXbdRaE
>>7
現中共が崩壊してこそ中国は発展するんじゃないの?
後任がどうなるかによっては崩壊後10年くらいでは成長期と言われていそうだ
現中共が崩壊してこそ中国は発展するんじゃないの?
後任がどうなるかによっては崩壊後10年くらいでは成長期と言われていそうだ
10 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 10:09:32.43 ID:u3mkrDw9
ハゲタカの活躍もそろそろす
11 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 10:09:50.69 ID:0Vg03fhX
小学生でも知ってる事だろ。
12 エラ通信 ◆0/aze39TU2 2014/01/15(水) 10:11:37.54 ID:A+F8NPC1
ソロスはおおむね、抜けたってことか。
シナーの場合、土地・家屋の所有権を認める、って荒業ができる。
シナーの場合、土地・家屋の所有権を認める、って荒業ができる。
15 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 10:13:17.50 ID:rUq9zTyy
財政健全化策で緊縮政策をとれば、国内資産バブルは破裂するだろう
バブルを破裂させないで財政健全化を目指す方策は世界史上にはなく
ある意味人間には抵抗できぬ神のルーチンワークとして当然起こるものである
今までやってきたことは、GDPを維持するだけの無駄な投資を続け
人類が手当てするには膨大すぎる不良債権である
バブルを破裂させないで財政健全化を目指す方策は世界史上にはなく
ある意味人間には抵抗できぬ神のルーチンワークとして当然起こるものである
今までやってきたことは、GDPを維持するだけの無駄な投資を続け
人類が手当てするには膨大すぎる不良債権である
53 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 10:35:42.65 ID:cJ6wSkoH
>>15
同感。空前絶後のデタラメだから、バブルの弾け方も空前絶後になる。ソロスでなくても
十分予測できること。世界中に糞尿が撒き散るだろう。
同感。空前絶後のデタラメだから、バブルの弾け方も空前絶後になる。ソロスでなくても
十分予測できること。世界中に糞尿が撒き散るだろう。
18 ぱぱ携帯 ◆KLC27tVU6cXf 2014/01/15(水) 10:15:07.93 ID:pA0PbMVd
やっと本音でたw
いくら儲けたんだよw
いくら儲けたんだよw
21 ぱぱ携帯 ◆KLC27tVU6cXf 2014/01/15(水) 10:17:06.85 ID:pA0PbMVd
地方(上海含む)の不動産バブルが崩壊しつつあると2013年11月に認めてる。
25 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 10:20:54.61 ID:qOMzi+rb
>>21
バブルは崩壊した方が良いのではないか?
日本はバブル崩壊後、貧乏DQNでも綺麗な家が買えるようになり、いいんじゃね?
特に地方。
バブルは崩壊した方が良いのではないか?
日本はバブル崩壊後、貧乏DQNでも綺麗な家が買えるようになり、いいんじゃね?
特に地方。
30 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 10:23:25.91 ID:zdQNKFnP
>>25
中国の家は人が住むために作った家じゃないらしいよw
中国の家は人が住むために作った家じゃないらしいよw
34 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 10:25:29.02 ID:bEr11aa2
>>30
投資専用であるのは扉と窓だけらしいですな。
投資専用であるのは扉と窓だけらしいですな。
36 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 10:26:57.49 ID:qOMzi+rb
>>34
もともと、マンション販売の時には「内装がなく、コンクリむき出し」ってのが中国式ではあるよ。
日本だと、内装や家電や風呂トイレ設備まで「抱き合わせ販売」だけど。
もともと、マンション販売の時には「内装がなく、コンクリむき出し」ってのが中国式ではあるよ。
日本だと、内装や家電や風呂トイレ設備まで「抱き合わせ販売」だけど。
48 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 10:33:58.28 ID:lOyKlsPx
>>36
30階建てなのにエレベータや水道・電気などの共用部分すらないというのは
いくらなんでも・・・・・
住めねぇがな (´・ω・`)
30階建てなのにエレベータや水道・電気などの共用部分すらないというのは
いくらなんでも・・・・・
住めねぇがな (´・ω・`)
37 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 10:27:28.02 ID:KZ3TKUcA
五輪のジンクスによれば2018年までというコトになってるが。
ちなみに五輪のジンクスを免れた独裁・専制国家は一国も無い。w
ちなみに五輪のジンクスを免れた独裁・専制国家は一国も無い。w
42 エラ通信 ◆0/aze39TU2 2014/01/15(水) 10:31:27.84 ID:A+F8NPC1
シナーは、土地家屋を没収したうえで、所有権を導入して、再度売る(どうせすぐに反故にするが)、って荒業が成功した場合、
不良債権は、一掃できるかもしれないww
人事だからね。俺も適当なこと言ってるけど。
不良債権は、一掃できるかもしれないww
人事だからね。俺も適当なこと言ってるけど。
59 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 10:39:49.16 ID:qOMzi+rb
>>42
中国政府も中国マスコミも一番踏み込めない問題が「不動産の財産権」らしいよ。
下手撃つと、庶民が暴動する。
中国政府も中国マスコミも一番踏み込めない問題が「不動産の財産権」らしいよ。
下手撃つと、庶民が暴動する。
52 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 10:35:37.56 ID:P7gXm4sZ
もう何年も前から同じような主張を聞いてるが
いったいいつ破綻するのですか?
禿鷹が金儲けしようとしてるだけですか?
中国経済はこの先も10年は安泰です
いったいいつ破綻するのですか?
禿鷹が金儲けしようとしてるだけですか?
中国経済はこの先も10年は安泰です
58 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 10:39:07.94 ID:EGQ3uSK4
>>52
いや、本当はスデに破綻して、中国政府が必死に隠してる可能性が高いだろう。
それが隠し切れなくなるってのが、このソロスの予言なワケで。
事実、現在、中国全土では毎日800件、年間では30万件の暴動(!)が起きてるんだぜ。
普通の国なら、もはや国家のテイをなしていない。
いや、本当はスデに破綻して、中国政府が必死に隠してる可能性が高いだろう。
それが隠し切れなくなるってのが、このソロスの予言なワケで。
事実、現在、中国全土では毎日800件、年間では30万件の暴動(!)が起きてるんだぜ。
普通の国なら、もはや国家のテイをなしていない。
63 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 10:42:28.11 ID:6octzNgl
今度は何を仕込んだんだ?
68 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 10:45:29.29 ID:FH6LXIT1
中国の空元気なプロパガンダが目立つ。
日中関係の悪化の結末は中国の自業自得。
日中関係の悪化の結末は中国の自業自得。
75 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 10:50:40.75 ID:icPbsUuW
そうかそれで靖国参拝をしても反日デモさえ出来ないぐらい
落ち込んでいたのか、やっとわかったよソロスを信じるよ
情ねえ中国になってしまうのか、せめて同情ぐらいはしてやるよ
落ち込んでいたのか、やっとわかったよソロスを信じるよ
情ねえ中国になってしまうのか、せめて同情ぐらいはしてやるよ
83 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 10:59:23.46 ID:EuuoBAKL
「近いうちに恐慌が起こる」by紫婆
「近いうちに中国経済が崩壊する」byソロス
何年何十年も同じことを言い続ければ、そのうちそういうことも起こるわな
でもそんなの予想でも予言でもないわw
「近いうちに中国経済が崩壊する」byソロス
何年何十年も同じことを言い続ければ、そのうちそういうことも起こるわな
でもそんなの予想でも予言でもないわw
89 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 11:03:33.62 ID:qJyZYvDs
>>83
経済破たんでは国はつぶれない
シナの場合は
成長が止まる→格差拡大→10億人の貧民が暴動→内乱へ
(成長率5%では貧民は減らずに増える)
このシナリオで国が亡ぶ
経済破たんでは国はつぶれない
シナの場合は
成長が止まる→格差拡大→10億人の貧民が暴動→内乱へ
(成長率5%では貧民は減らずに増える)
このシナリオで国が亡ぶ
97 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 11:10:33.77 ID:MqHjhW8y
ソロスは詐欺師だ。
だけど支那は共産主義をやっているから、金は刷り放題、借金は
借り放題、で良いのかな?
たとえばあの大きなゴ-ストタウンは莫大な借金のはずだけど
誰も損をしてないだろ。
だけど支那は共産主義をやっているから、金は刷り放題、借金は
借り放題、で良いのかな?
たとえばあの大きなゴ-ストタウンは莫大な借金のはずだけど
誰も損をしてないだろ。
103 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 11:20:41.67 ID:QL9tE1/1
みんな韓国のほうがやばいと思ってるかもしれないけど
中国のほうがやばいだろう
まだまだ貧しい国だしそれに製造業の労働者人口減りつつあるし
中国のほうがやばいだろう
まだまだ貧しい国だしそれに製造業の労働者人口減りつつあるし
108 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 11:30:01.50 ID:w/W6BN90
どちらも崩壊してる中韓。中国なんて発表を信じるほうがどうかしてる。
110 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 11:36:48.21 ID:Gk9k8/I/
客観的に見れば、
GDP世界第二位で7~8%成長で13億の市場を保有する国が、
常に市中金利よりも消費者物価が高く、
そのため両極端な金余りと金不足を繰り返してるなんて、
いつかどこかで高いツケを支払わされるよな
日本は中国だけでなくアメリカとも適当に距離を置いておかないと、
米・中が影で結託してた場合に、地域の安定を大義名分にそのツケの代金を押し付けられる
俺はアメリカも信用してない
GDP世界第二位で7~8%成長で13億の市場を保有する国が、
常に市中金利よりも消費者物価が高く、
そのため両極端な金余りと金不足を繰り返してるなんて、
いつかどこかで高いツケを支払わされるよな
日本は中国だけでなくアメリカとも適当に距離を置いておかないと、
米・中が影で結託してた場合に、地域の安定を大義名分にそのツケの代金を押し付けられる
俺はアメリカも信用してない
131 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 12:40:49.52 ID:Ga+ErJIh
>>110
日本に押し付けるために周辺国と仲良くしろとかいってきてるんだろうな
日本に押し付けるために周辺国と仲良くしろとかいってきてるんだろうな
119 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 12:00:17.54 ID:3oXiWe5O
EU危機で詰まったカネが100兆円くらいで世界中がよってたかってなんとか火消ししてる。
燻り続ける不良債権が再びもえないようにするのがやっとで、主な消化剤は中国の投資資金。
死那の不良債権バブルは欧州の10倍の規模で爆ぜるから欧州も共倒れになる。
日本や米国は東南アジアと欧州危機の支えで精一杯だろうね。
燻り続ける不良債権が再びもえないようにするのがやっとで、主な消化剤は中国の投資資金。
死那の不良債権バブルは欧州の10倍の規模で爆ぜるから欧州も共倒れになる。
日本や米国は東南アジアと欧州危機の支えで精一杯だろうね。
121 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 12:03:39.91 ID:qtQ3F8qF
中国が崩壊したら次はアメリカが倒れそしてEUも倒れるな
欧州戦争が始まるかアメリカとロシアが戦争になったらアメリカは負けるな
2015年ぐらいに世界がヤバイ
欧州戦争が始まるかアメリカとロシアが戦争になったらアメリカは負けるな
2015年ぐらいに世界がヤバイ
125 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 12:17:42.02 ID:3IqpxdYX
財政健全化のために4%を犠牲にしたら事実上のマイナス成長だから、無理。
まあ日米欧の感覚で見たらそういう理屈も出で来るんだろうけどな。
まあ日米欧の感覚で見たらそういう理屈も出で来るんだろうけどな。
141 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 13:30:12.69 ID:L8Kzyr7g
ヒラリーも、中国人の金持ちはみんな資産をアメリカとカナダに移したから
近いうちに崩壊するわって言ってたな
近いうちに崩壊するわって言ってたな
145 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 14:45:16.85 ID:Kip4XJ5y
まぁソロスだからなあ
表でこういう発言する一方で裏じゃ中国株買いまくるくらいお手のもの
表でこういう発言する一方で裏じゃ中国株買いまくるくらいお手のもの
154 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 15:17:26.92 ID:Pxv1/GEI
財政改善なんかしたら、懐に入る銭が減るだろ
共産党がするわけない
共産党がするわけない
175 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 17:42:58.14 ID:aCMid9wo
ソロスがこう言うということは、ウクライナみたいな仕掛けを始めたということだよ。まあ、オレンジ革命は長続きしなかったけど。
178 笑うせぇるすまん 2014/01/15(水) 17:51:51.38 ID:Ljpl0I8m
>財政健全化の策を怠った場合にのみ起こりうる
日本の防衛費増大で潰せるということだな。日本の防衛費を増大すれば、
中共は水を開けられないように追随してくる。次第に財政に行き詰まる。
→ソ連崩壊のパターンを歩む。(民生への財政配分が減り、庶民の不満
が爆発してゴルバチョフ、エリツィンの改革を支えた。)
日本の防衛費増大で潰せるということだな。日本の防衛費を増大すれば、
中共は水を開けられないように追随してくる。次第に財政に行き詰まる。
→ソ連崩壊のパターンを歩む。(民生への財政配分が減り、庶民の不満
が爆発してゴルバチョフ、エリツィンの改革を支えた。)
179 笑うせぇるすまん 2014/01/15(水) 17:54:48.73 ID:Ljpl0I8m
俺はソロス説が正しく、今年前半にその予兆が顕著に見えると思って
いるが、オルロフ説の場合でも178に挙げた理由で人為的に崩壊さ
せることが出来ると考える。
いるが、オルロフ説の場合でも178に挙げた理由で人為的に崩壊さ
せることが出来ると考える。
180 笑うせぇるすまん 2014/01/15(水) 18:00:40.25 ID:Ljpl0I8m
今の状況でQE3(アメの第3次量的緩和)が終わると中国はマジやばいよ。
世界中からドルがアメに戻って行くから、中国から外貨が失われていく。
外貨がなければ中国は決済資金に乏しくなり、デフォルトが起き易くなる。
世界中からドルがアメに戻って行くから、中国から外貨が失われていく。
外貨がなければ中国は決済資金に乏しくなり、デフォルトが起き易くなる。
183 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 18:09:55.04 ID:SoUS/i0o
>>180
えーと、南朝鮮なら日本の規模で助けられる(あくまでも可能性w)けど支那はでかすぎるから無理、かな?
それに、南と違って仮に日本に助けてもらうとしてもメンツ(笑)が立たんだろうし。
えーと、南朝鮮なら日本の規模で助けられる(あくまでも可能性w)けど支那はでかすぎるから無理、かな?
それに、南と違って仮に日本に助けてもらうとしてもメンツ(笑)が立たんだろうし。
189 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 18:34:14.17 ID:TMSHcOUT
>>183
韓国は経済が肥大化してるから、日本が助けるってのは不可能だよ。
韓国は経済が肥大化してるから、日本が助けるってのは不可能だよ。
182 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 18:06:11.30 ID:5d7lbzgq
欧米知識人の対中認識は尽く的外れ
古代から支那の歴史の流れを側で観察していた日本と違って、欧米知識人は支那共産党の発表する目先の経済的指標だけを見て判断するから見誤るんだろう
古代から支那の歴史の流れを側で観察していた日本と違って、欧米知識人は支那共産党の発表する目先の経済的指標だけを見て判断するから見誤るんだろう
185 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 18:13:43.17 ID:qqRO+vBv
>>182
中華の指導部ですら自国の指標を信じてない事が知れわたってるのに
中華の指導部ですら自国の指標を信じてない事が知れわたってるのに
188 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 18:30:49.06 ID:vOQcn0N3
中国は韓国と経済破綻チキンレースを展開してるからな。
まだ、韓国が一歩リードて感じがするが、国家破綻チキンレースでは中国が一歩リードしてる感がある。
まだ、韓国が一歩リードて感じがするが、国家破綻チキンレースでは中国が一歩リードしてる感がある。
211 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 20:10:24.84 ID:R7IgmbS4
ずっと右肩上がりは無理だし日本の60、70年代と違い一人当たりの格差がありすぎるので成長率はさらに厳しい
日本のバブルと違うのはさらに進んだ機械化で大量の国が大量に生産できるわけだよ
日本のバブルと違うのはさらに進んだ機械化で大量の国が大量に生産できるわけだよ
212 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 20:13:16.46 ID:hYRunsTx
中国が潰れるとしたら食糧不足による暴動だな
220 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 20:57:10.21 ID:LXyWci20
経済の前に環境が崩壊してる
239 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2014/01/15(水) 23:39:51.52 ID:PHUClj28
個人的には親日に舵を切る様子を見せた時が経済崩壊の断末魔の現われ
になるとみているのだけれど、どんなもんだろうねw
になるとみているのだけれど、どんなもんだろうねw
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だから実際の借金は発表の10倍だろ、最低でもw