1: 腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2013/10/28(月) 20:01:00.62 ID:HcXoulR90

東京の渋滞対策に学ぶ

ロシアの代表団は、東京で開催された、道路交通についての国際会議に参加した。東京の最先端の道路交通対策を背景に、モスクワの構想はかすんで見えた。東京の道路の総延長だけでもモスクワの実に7倍。会議を通して、日本の渋滞対策の現状を取材した。

ITS世界会議が東京で開催

 「第20回高度道路交通システム(ITS)世界会議」が10月14~18日に東京で行われ、世界中から交通運輸業者や科学者などが結集した。ロシアの道路交通関係者やモスクワ市役所の関係者を含む官僚も多数参加。会議では交通計画の問題について集中的に話し合いが行われた。

 ロシアの役人は、緊要な問題だらけのロシアの現状と比較して、日本の研究者の関心がはるかに先を行っていると話した。セミナーでは例えば、歩行者の行動パターンの分類の仕方、電気自動車の充電での革新的取り組み、冬季のITSによる交通管理、渋滞の発見基準などについて話し合いが行われた。

 ロシアでいまだにもっとも大きな問題となって いるのは、道路網の極端な不足。イーゴリ・レヴィチン元運輸省の評価では、約100万キロメートル不足しているという。

賢い信号機などの交通最適化

 東京は最新技術、自動車および公共交通機関の優れた交通運営で、世界の道路交通関係者の注目を浴びた。東京の交通管制センターのカメラが自動車道の各区間に、さらに道路状況に応じて信号を調整する「賢い」信号機が全域に設置されている。

 バス網も発達しており、地下鉄の路線と交差しない。中心部の一ヶ月の 駐車料金は非常に高額なため、利用するのはほぼ不可能。交通最適化を行った結果、東京では信号機付近の小さな自動車の停滞でさえ渋滞と考えられるほど。モスクワでは数時間規模もあり得る道路の完全な麻痺は、台風や地震などの自然災害が発生した場合を除き、ほとんど起こらない。

面積も人口も車の数もほぼ同じなのに

 ロシアの道路交通の専門家は、道路の自由な往来の主な要因は道路網の発達だと考える。東京の道路の総延長は2万8000キロメートルで、うち2800キロメートルが有料の高速道路だ。
http://roshianow.jp/business/2013/10/28/45799.html

ロシア人「東京の渋滞対策は、モスクワよりはるかに進んでいる…」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382958060/








3: 腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2013/10/28(月) 20:01:41.52 ID:HcXoulR90

 面積、人口、密度において、モスクワと東京に大差はないが、ロシアの交通量は年々増加しており、モスクワ郊外から数百万台の自動車が流入している。正式なデータによると、モスクワの今年の人口は約1200万人。東京の現在の人口は約1500万人。人口密度はモスクワで1平方キロメートルあたり4770 人、東京で1平方キロメートルあたり5966人。東京の登録自動車数は550万台。モスクワは約400万台だが、毎年250~300台増加している。

カギは大規模な新しい道路の建設

 有料道路の建設と運営を担当している、ロシアの国営企業「ロシア自動車道(AVTODOR)」が訪日したことも興味深い。セルゲイ・ケリバフ AVTODOR社長は、東京の多層道路網の発達に印象を受け、モスクワにも初の有料高速道路が誕生する可能性があると話した。AVTODORは今年末までに、クトゥーゾフ大通りの6車線二重道路の建設提案を作成する。とはいえ日本の道路網に比べると小規模の11キロメートル。

 モスクワの交通インフラ整備において、新しい道路の建設が優先課題となっていないことは残念だ。9月には、モスクワの行政が、自動車道建設予算を3分の2に減らすことが明らかとなったばかり。

 先進的な取組みによって、東京の渋滞が完全に解消されたわけではないが、とても快適な交通条件が整えられている。住人は公共交通機関を利用して、お手頃 な価格で移動ができる。快適で早い個人の自動車での移動と、さほど快適ではないものの、さらに早い公共交通機関での移動のバランスの哲学が、東京を渋滞から救った。それでも交通問題の決定的な解決策となったのは、大規模な新しい道路の建設だ。



4: ボマイェ(愛知県):2013/10/28(月) 20:03:07.32 ID:2hWZWGUc0

名古屋の真似しろ


16: キャプチュード(芋):2013/10/28(月) 20:29:27.39 ID:6hQa8kq70

>>4
確かに名古屋の格子状に整備された区画は綺麗だね。


6: シャイニングウィザード(庭):2013/10/28(月) 20:05:17.20 ID:1eGDOxdE0

まず車線を引くことから始めろよ


7: チキンウィングフェースロック(埼玉県):2013/10/28(月) 20:07:02.12 ID:rOLhm/Bo0

日本の方が酷いから


10: トペ スイシーダ(千葉県):2013/10/28(月) 20:11:34.53 ID:cMtAc8ET0

>>7
なんでもそうだが、数字を出しているものを
自分の印象で否定しても仕方ないぞ

日本の渋滞は欧米都市圏に比べ酷いだろうが(これを誰も否定していない)
インフラが未整備のモスクワに比べればまともという話


12: タイガースープレックス(奈良県):2013/10/28(月) 20:13:33.53 ID:dTmFUKko0

>>10
欧米とか大体東京と比べたら土地が広いもんな
てかモスクワがそんなに過密都市になってるのは今まで知らなかったわ、出稼ぎまみれで排他デモが起こるのもうなづける


13: TEKKAMAKI(庭):2013/10/28(月) 20:17:31.98 ID:HvuT6t+J0

>>12
メドヴェージェフかプーチンかどっちか忘れたけど都市の過密化を防ごうと近郊にニュータウン計画を立てたがことごとく失敗しているんだよな


15: タイガースープレックス(奈良県):2013/10/28(月) 20:26:01.32 ID:dTmFUKko0

>>13
中国もやってるけど、マンションだけ郊外におったてても駄目ってことなんだろな
独裁系の国家はそういうの好きだなしかし


14: トペ スイシーダ(千葉県):2013/10/28(月) 20:19:04.62 ID:cMtAc8ET0

>>12
確かに人口は多かったのだが、社会主義政権下では
国民の大多数が自家用車を所有する状況を想定出来なかったんよ
西側に比べ道路インフラは貧弱なままだったんだな

そのまま資本主義化して、国民は車を買える人が増えたが
インフラ整備がまるで追いついてなくて、何時間も渋滞が日常の世界になっちまったらしい


15: タイガースープレックス(奈良県):2013/10/28(月) 20:26:01.32 ID:dTmFUKko0

>>14
ああ車の所有率と道路整備の見誤りから来てるのか・・・
あとここでは言及されてないけど公共の乗り物が弱いとかなのかもしれないな


22: パロスペシャル(埼玉県):2013/10/28(月) 20:45:16.46 ID:i6aBYYNT0

>>15
いくつも問題はあるんだけれどね。

異常ともいえる交通事故の件数。
加えて、事故後に警察官が到着するまで車両を動かせないのも問題。
道路中央に置き去りにするため、多重事故につながるし、警察も数時間待たないと来ない。
車道歩道軌道が区別されておらず、対歩行者やトラムとの接触事故が非常に多い。
(凍結対策でやむない部分もあるが)

教習制度がないので、全般的に運転技能が未熟。
駐車場がないうえに、あっても枠線通りに止められない。
結果、路上駐車が何重にも重なり、交差点や出入口を塞いでしまう。

ロシア名物の高級官僚や政治家の出勤・移動もある。
朝夕ラッシュでも日中でも、道路を軽く1-2時間は封鎖して、クレムリン近辺から郊外まで交通が完全に麻痺してしまう。
ドライバーの抗議のクラクションがもの凄くうるさい。


23: タイガースープレックス(奈良県):2013/10/28(月) 20:50:36.16 ID:dTmFUKko0

>>22
事故後に車動かせない動かさないのは日本も同じじゃないか

まあ各国のドラレコ&監視カメラの事故映像を見てると、
ロシアは突出してスピード出しすぎ、ブレーキふまなすぎ、そのくせ被害者面でブリャー言い過ぎだとは思う
事故った後の助け合いとか暖かい一面もあるんだけど・・・教習制度が未熟なのかな


25: パロスペシャル(埼玉県):2013/10/28(月) 21:03:52.88 ID:i6aBYYNT0

>>23
そういう意味ではないのです。
現場を離れてはいけないのでなく、文字通り1cmも動かせない。
それがハイウェイのど真ん中だろうが、自走できようが出来まいが知ったこっちゃない。
人身事故だと…。
なので、一日に同じ場所で二十も三十も事故、なんてのも珍しくないのです。

あと、向こうの運転に関しては、自分以外の車が見えない、右端から(右側通行)急に左折や転回したくなる、ブレーキはぶつかったら踏む、こんなのが多い
冗談ではなく、ウィンカーや灯火類のスイッチ操作を知らない人も多いです。
最初に雇った運転手もそんなひとりでした。


26: タイガースープレックス(奈良県):2013/10/28(月) 21:11:42.01 ID:dTmFUKko0

>>25
いや日本でも人身事故とかだと基本そうだよ
現場検証のためにその場を動かしてはいけないということになってる、常識
その場で喋りあうくらいの軽度事故なら互いに移動させることもあるけどさ

ただ同じ場所で事故りまくってるのに道路整備が進まないというのは、その国の行政のせいかもしれない


29: ブラディサンデー(千葉県):2013/10/28(月) 21:53:06.52 ID:XH4kvAQX0

>>22
渋滞を防ぐために二輪車を税制優遇で普及させて自動車を減らす・・・
て考えたけど、ロシアって糞寒いもんな
風を受けるバイクじゃ凍死しちまうか
詰んでるな


17: トペ スイシーダ(千葉県):2013/10/28(月) 20:32:20.08 ID:cMtAc8ET0

>>12
以前話を聞いたことがあってなるほどと思ったのだが
欧米と日本の道路インフラの差は 自動車以前の馬車の有無がポイントだという話で説得力があった

欧米は馬車文化だったので、「道路には四輪の車が通れる幅と路線の余裕が必要」というコンセンサスがあったが
日本は徒歩、カゴ、馬どまりだったので、道路にそれほどの幅と余裕が必要と思わなかった、
道路インフラ建設初期の人々の意識の差がその後を分けたという話だった

「東京は道路が多い」「道路はもう充分」というのは勝手な思い込みであって
東京都市部における道路面積は欧米に比べ圧倒的に少ないという話だった
これが渋滞の元凶となっており、モスクワはこれよりさらに酷いということなんだな


18: タイガースープレックス(奈良県):2013/10/28(月) 20:36:27.98 ID:dTmFUKko0

>>17
まあ東京の渋滞はどうしようもないくらい人口密集してるからってのがほぼ主因だし、、
モスクワもこのまま進めばそうなるんだろうから渋滞対策よりも一極集中対策をしろて気はするな


8: タイガースープレックス(奈良県):2013/10/28(月) 20:07:08.96 ID:dTmFUKko0

ロシアはモスクワの渋滞対策よりも、他の地域でウォッカ飲みながら爆走する奴をどうにかしたほうがいいと思う
ドライブレコーダーの事故動画とかみてるとマジでそう思う



11: スパイダージャーマン(奈良県):2013/10/28(月) 20:12:51.77 ID:p9KYhelE0

日本のほうが交通渋滞が深刻だからだろ
あと、賢い信号が機能するためには、ほとんど全員が信号を守る民度が必要


20: ドラゴンスープレックス(栃木県):2013/10/28(月) 20:37:09.03 ID:maYp7Z2s0

道路つるつる滑りそう


24: パロスペシャル(埼玉県):2013/10/28(月) 20:50:51.12 ID:i6aBYYNT0

>>20
穴は開いてるけど、それほど滑らないよ。
むしろ、タイヤが丸坊主で、みんなそれで滑ってる。

私もやった事があるけど、水たまりだと思ってたら車が沈むほど深い穴だったとか。
前の車が突然吹っ飛んだので急停止したら、直径1m深さ50-70cmくらいの穴があいてたとか。
(確か150km/hくらいは出てた)


28: レインメーカー(千葉県):2013/10/28(月) 21:43:29.08 ID:hyQ2HHwm0

千葉ぐらい田舎になると電車より車の方が早く着くんだが東京は電車の方が遥かに早い
何であんな道路混んでるんだ?


30: ジャンピングカラテキック(埼玉県):2013/10/28(月) 21:56:26.01 ID:SHi+dNqW0

惑星ソラリスの時代から進歩がないな。


31: 張り手(東日本):2013/10/28(月) 22:03:28.04 ID:Y16P6mo/0

偉大なロシアが日本より後れているなどということがあるわけないわ


33: 超竜ボム(栃木県):2013/10/28(月) 22:30:25.77 ID:HRCYLa1U0

普通に日本の首都高速道路は渋滞対策の結果なのだが。
だからモスクワも信号機無しの立体交差を張り巡らせれば良いのだよ。


34: トペ スイシーダ(茨城県):2013/10/28(月) 23:06:49.54 ID:ZGh9ACWh0

直ぐにバット持ち出して喧嘩するのをやめればいい


36: ボ ラギノール(東海地方):2013/10/28(月) 23:11:16.44 ID:XV+zwohMO

一度焼け野原にしてみると捗るよ


39: キン肉バスター(関東・甲信越):2013/10/29(火) 00:10:32.32 ID:oktu4GzKO

早く外環道を造れよ


35: セントーン(関西地方):2013/10/28(月) 23:09:54.21 ID:3Epwiixl0

道路の前にまずおそロシアをなんとかしろよw








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コメント一覧

    • 1. 浜風吹けば名無し
    • 2013年11月08日 12:32
    • ID:KZC8A9Rj0
    • なんか欧米の渋滞が日本よりマシ
      みたいな意見が当然のようになってるけど
      実際には向こうの渋滞もひでーぞ
      なんで印象論だけで語ろうとするのかね
    • 2. 名無しさん
    • 2013年11月08日 12:51
    • ID:1vh.rqQo0
    • 東京は鉄道輸送量が世界一だからな。
    • 3. 名無しさん
    • 2013年11月08日 12:51
    • ID:VFXGxzCY0
    • *1
      ラッシュアワーはどこでも渋滞になるよね。

    • 4. 名無しさん
    • 2013年11月08日 12:52
    • ID:J98z.ZAK0
    • >>1
      お前バカかw
      それも印象論だろww
      意味分かってるのか?w
    • 5. 名無しさん
    • 2013年11月08日 13:18
    • ID:pWHSw.4Z0
    • ロンドンは渋滞で有名だな
      Cityに入ったら税金かかるようにしてまで減らそうとしてる

      他も大差ないだろ
      あっちは拡張性に欠ける街づくりだし
    • 6. 名無し
    • 2013年11月08日 13:24
    • ID:bCqebZqJ0
    • また日本の企業のチャンス到来かよ
      信号機売ってやれよ
    • 7. 名無し
    • 2013年11月08日 13:55
    • ID:jv00j98l0
    • モスクワは空港線がやばいんだよ・・・動かない
    • 8. 絶望的名無しさん
    • 2013年11月08日 13:58
    • ID:BL.1r1Yc0
    • 名古屋を真似したら運転が荒くなって譲り合いがなくなるじゃん
    • 9. 名無しさん
    • 2013年11月08日 14:15
    • ID:TL8XBxvW0
    • 民度の問題
    • 10. 名無しさん
    • 2013年11月08日 14:16
    • ID:mA.NJ0zu0
    • ロシアにいる鳩山の長男が「モスクワ 巨大都市の交通問題」という
      本を出版するくらいの専門家なんだから、アイツにまかせりゃいいじゃん。ついでにオヤジも引き取ってくれよ、頼むからさ
    • 11. 名無し
    • 2013年11月08日 14:47
    • ID:3WRw.XR60
    • モスクワ空港からモスクワの都市部につくまで二時間半かかるらしいな
    • 12. 名無しさん
    • 2013年11月08日 14:49
    • ID:xCg67VI80
    • 手始めにモスクワ郊外からモスクワ中心部を経てモスクワ郊外に行く環状有料道路を作ったらええねん。蜘蛛の巣状に四方八方伸ばすと、終点が用賀や箱崎のように混んでしまう。
    • 13. 名無しさん
    • 2013年11月08日 15:01
    • ID:xCg67VI80
    • ※5
      ジェレミーがバスレーン廃止しろってTopGearで怒ってたよな
    • 14. 名無しさん
    • 2013年11月08日 15:49
    • ID:kAwaYmfj0
    • ロシア人はすぐ道路でケンカになってモータルコンバット始めるからな
      そりゃ渋滞も耐えないさHAHAHAHA
    • 15. 名無しさん
    • 2013年11月08日 16:21
    • ID:m7C.WRv00
    • ロシアのインプレッサの追越の動画が貼られてなくて残念。
    • 16. 絶望的名無しさん
    • 2013年11月08日 16:51
    • ID:IXX9f2mw0
    • 最近の日本はガソリン価格高くて通行量が減ったからな
      昔から東京は1割通行量が減ったら渋滞が激減するって言われてたからな
    • 17. 名無しさん
    • 2013年11月08日 17:32
    • ID:AnJzjDX30
    • え、あれで渋滞対策進んでるの?
      とてもそうは思えないんだけど・・・いっつも同じとこが渋滞してるじゃん首都高
    • 18. 名無しさん
    • 2013年11月08日 17:37
    • ID:mgJnkCYA0
    • 朝一の競技って通勤時間帯と被るよなぁ
      東京のラッシュに五輪の観客が加わるのか・・・

      死人が出るんじゃね?
    • 19. 名無しさん
    • 2013年11月08日 18:09
    • ID:IBUwBgg40
    • ナゼ日本と比べたんだ
    • 20. MG名無しさん
    • 2013年11月08日 19:19
    • ID:0ddrzVz20
    •  だな ロシアには先に
      タイとでも比べてからにしてほしい
    • 21. 名無しのサッカーマニア
    • 2013年11月08日 19:25
    • ID:HEdp8tyf0
    • ロシアは前世紀にアメリカとテクノロジー競争してたんじゃないのか
      どうしてここまで2流国家に堕ちたのか疑問
    • 22. 名無しさん
    • 2013年11月08日 19:50
    • ID:mA.NJ0zu0
    • ロシアは2流国なんかじゃないよ。基礎研究の分野では未だに抜きんじているし宇宙開発では先進国だ。そして軍事力では米国には及ばずとも中国を遥かに凌ぐ。自衛隊が真に恐れているのは今も昔もロシアなのは変わらない。
    • 23. 絶望的名無しさん
    • 2013年11月08日 22:21
    • ID:RtVAYJMJ0
    • >その場で喋りあうくらいの軽度事故なら互いに移動させることもあるけどさ
      軽度な事故でも動かせないから問題なんだろうが・・・
    • 24. 名無しさん
    • 2013年11月08日 22:29
    • ID:0SthBBsc0
    • 首都高を早めに手直しか架け替えしないと
      東京民国はまた恥を晒す地方として(ry
    • 25. 名無しさん
    • 2013年11月08日 22:54
    • ID:0SthBBsc0
    • ソ連の時代から時が止まってるんじゃ・・・
    • 26. 絶望的名無しさん
    • 2013年11月08日 22:57
    • ID:TSQHmeU00
    • 格子状は車にとってはあまり良くないような気もするが
    • 27. 名無しさん
    • 2013年11月08日 23:10
    • ID:BUp4.rQi0
    • ロシアでも人口過密になるのか
      あれだけ広いと過疎田舎になると土地が有り余るってレベルじゃないんだろうな
    • 28. 名無しさん
    • 2013年11月08日 23:12
    • ID:HBIjuHB90
    • 名古屋は道路は整備し過ぎたせいでアホが飛ばせるスペースとBBAが路駐するスペースか混在してる。
      大阪、京都の入ってはいけない路地よりも怖い。
    • 29. 名無しさん
    • 2013年11月08日 23:40
    • ID:brH.HEJ90
    • 外環はいつ完成するんですか?
    • 30. 名無しさん
    • 2013年11月10日 11:17
    • ID:BWj3NUxX0
    • だって東京民国だもの。
      まあ、関東地方の土地柄の腐りっぷりは予てから言われている通り。
      江戸っ子とかのたまう韓国人モドキが住んでるんだもの。
    • 31. 名無しさん
    • 2013年11月10日 11:23
    • ID:BWj3NUxX0
    • ※28東京の入ってはいけない路地は怖いよ。
      日本人からすれば(半島)異国の土地柄だし
    • 32. 名無しさん
    • 2013年11月10日 12:01
    • ID:BWj3NUxX0
    • いい加減ロシア人は共産主義やめれ
      つまり、無駄にプライドの高いアホって事か。
    • 33. 名無しさん
    • 2013年11月10日 17:27
    • ID:SGJIj7QH0
    • 露出多い服着たおっぱいの大きい女の子が乗ったバイクやオープンカー走らせれば
      みんなそっち着いてくんじゃね?
    • 34. 名無しさん
    • 2013年11月11日 08:22
    • ID:vVEI8Evz0
    • トンキントンキン言うけど
      地方民の集合体が東京だぞ
      ぶっちゃけ、日本の縮図と見ても過言ではない
      都民の民度は日本の平均的な民度って事だ
    • 35. 名無しさん
    • 2013年11月14日 22:07
    • ID:Vx8hRQfV0
    • 幾重にも環状道路があり、放射道路は片側4車線あるのがざらで、更に高密度の地下鉄網とトラム&トロリーバス網があってそれでもモスクワはああだから
      地下鉄の形と街の形が合って無いのはある
      二重駐車だらけなのもある
      いっその事、地下鉄にも一等車を設定したらどうだ
    • 36. 名無しさん
    • 2013年12月03日 14:04
    • ID:Ty4R1Z600
    • 郊外に強制転居させるんだ。
    • 37. ランジェリー
    • 2015年02月02日 22:34
    • ID:.FrK56hH0
    • aネ信3ユニワ0台トーnaネ信3ユニワ0

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