1:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 01:22:55.07 ID:0.net

今日マツダのアクセラを借りました
雨が降っているのにリヤウインドウにワイパーがなくてめちゃくちゃ困りました

以前アテンザセダンを借りた時も豪雨に見舞われましたがリヤウインドウにワイパーがありませんでした

どうしてリヤウインドウにワイパーがない車があるんですか?押しえてください

リヤウインドウにワイパーのない車
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1423326175/








2:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 01:24:07.91 ID:0.net

コストダウン


11:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 01:29:48.07 ID:0.net

まじでなかった

11_1


14:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 01:31:02.96 ID:0.net

>>11
その角度なら走っていたら空気に流されるからじゃね?
スバルは雪国ユーザー多いから付けてるんだと思う


18:1@\(^o^)/:2015/02/08(日) 01:33:14.71 ID:0.net

>>14
そう思うじゃないですか
でも流されなくてすごく怖かったです

ちなみに以前借りたアテンザセダン

18_1



67:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 10:12:05.53 ID:0.net

>>18
GHアテンザか
セダンは付いて無いけどスポーツ、スポーツワゴンは付いてるんだよな


15:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 01:31:20.18 ID:0.net

こういうのって自分の車だと撥水スプレーとこできるけどレンタカーだとしてないから困るよな
サイドミラーとか雨降ったら見えねぇし


20:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 01:34:36.62 ID:0.net

セダンってほとんどついてなくない?
意味はわからん


21:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 01:34:49.67 ID:0.net

無い方がデザイン的にはスッキリするけど
ある方が良いな


24:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 01:37:26.23 ID:0.net

質問

サイドミラーに親水加工しても、
ドアのガラスが濡れてたらあんま意味ないっていうかサイドミラー自体が見えなくなるんですけどどうしたらいいんでしょうか


26:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 01:38:35.94 ID:0.net

>>24
俺は撥水塗ってるからちょっと走れば水滴吹き飛ぶ


31:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 01:40:01.62 ID:0.net

>>26
ドアガラスに撥水加工してるってことですか?


32:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 01:40:17.66 ID:0.net

>>31
そう


27:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 01:38:45.92 ID:0.net

横と後ろは親水
前だけ撥水


29:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 01:39:46.73 ID:0.net

リアワイパーとか使ったことないわ


30:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 01:39:52.96 ID:0.net

日本車に限らずベンツやらBMWやら高級セダンには大概付いてない
かと言って雨が降れば雨粒普通についてるしなんで?


38:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 01:43:19.04 ID:0.net

普通に前に向かって走ってる段階で後ろ気にするってあんまり意味ないと思うんだよなぁ
曲がるときとかバックするときで十分じゃね?


39:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 01:44:08.61 ID:0.net

ウインカー出して車線変更しようとするときに
後ろの車も同じタイミングで同じ方向に車線変更すると危険だからミラーで後方確認するべき


40:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 01:44:59.05 ID:0.net

ルームミラーで後ろ見ながらポンピングブレーキ踏んだりするけど


41:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 01:45:11.11 ID:0.net

普通に常に後ろは気にするだろ
スピード出してる時とかむしろ前より後ろが気になるわ色んな意味で


42:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 01:45:49.38 ID:0.net

高速道路を走ってる時は前後の状況を頻繁に確認しながら走るから
ちゃんと後ろが見えてないと不安だ


44:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 01:47:33.71 ID:0.net

サイドミラーやヘッドライトにもワイパー付いてるのあるしな
確かワイパー付きのメガネもある


45:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 01:49:13.66 ID:0.net

ルームミラーなんて純正に被せて使うワイドサイズのを利用してるw


47:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 02:01:07.49 ID:0.net

安物の軽四にも付いてる物が高級セダンに付いてない理由は?

必要ないから


48:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 02:08:46.54 ID:0.net

経験上2boxとハッチバックぐらいにガラスが寝てる車にはリヤワイパー要るな
前者のが雨上がりの土埃水とか跳ね上がってまっ茶色になるけどな


62:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 02:47:55.42 ID:0.net

セダンは泥ハネのしぶきがリアガラスにつかないからワイパーいらないんだよ


63:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 02:51:11.15 ID:0.net

リアガラスが立ってるミニバンとかには大体付いてるけど
あんま意味ないのかな


66:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 05:16:37.32 ID:0.net

俺のクルマもリアワイパーない
雪国住みなんで数回困った目に遭ったけど一年に一回もないからまだ乗ってる


68:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 11:34:11.66 ID:0.net

セダンにはついてないだろ
後ろが直角に近い車はついてる


69:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 13:00:12.45 ID:0.net

セダンにも付いてるよ
32くらいまではスカイラインにも付いてた


70:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 13:28:29.83 ID:0.net

メーカーによるけど基本的にはセダンには無い
ハッチバックとワゴンのようにトランクがない車はある
まあでもあったほうが便利なのは間違いない

黄砂とかでもリアガラスは汚れるから


72:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 13:31:05.93 ID:0.net

セダンだろうが高級車だろうがやっぱ雨粒で後ろ見えませんよ


74:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 13:33:34.66 ID:0.net

ガラコ塗っとけば見えなくなるなんてないから


76:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 14:23:34.81 ID:0.net

リヤウインドウがなければ問題ない


79:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 14:48:38.75 ID:0.net

雪国だけどどうせ乗る前にスノーブラシで落とすしヒーターで溶けるから必要ないな


80:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 14:48:46.87 ID:0.net

昔はトヨタのセダンはマークⅡクラスまではオプションで付けられた
その当時でもクラウンにはなかった気がする
今は知らん


82:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 15:27:22.22 ID:0.net

付いてるけど使ったことない
だいたい見えるだろ


83:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 15:29:23.80 ID:0.net

ノッチバックなら大して困らんだろ


93:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 15:47:01.75 ID:0.net

故障しても直さない部品ナンバーワン


106:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 16:01:16.59 ID:0.net

リアのワイパーは装着義務がないからぶっ壊れてても車検通せる
豆な


102:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 15:57:09.99 ID:0.net

ワゴンタイプだと走ってると雪がリアウィンドウにどんどん着くからワイパー必須だな


129:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 17:42:20.83 ID:0.net

昔のマーク2の運転側の窓にワイパーついてたな 
雨で窓に水滴ついたらドアミラーが見にくいからってことで


97:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/08(日) 15:51:59.69 ID:0.net

北海道の豪雪地帯に住んでたけどリアワイパーない車に乗ってたぞ
まあ結論としては「あったほうがいい」だけどw








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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2015年02月23日 11:53
    • ID:CFkLRTLu0
    • まあバックで車庫入れする時は欲しいだろうな。
      リアワイパーないのに5年乗ってるがまず困らんな。
    • 2. 名無しさん
    • 2015年02月23日 11:54
    • ID:diVNakb90
    • ちょっとだけ悪意のあるまとめ記事だと思う。

      アクセラはセダンタイプとハッチバックタイプがあって、
      ハッチバックのほうはついているのよ。

    • 3. 名無しさん
    • 2015年02月23日 11:59
    • ID:PyXRhSN30
    • セダンは必要ないよ
      ていうか雨降ってるからなんて常にワイパーで拭く必要ないだろ
      ちゃんと後続車の位置や速度差ぐらい分かるし
    • 4. 名無しさん
    • 2015年02月23日 12:05
    • ID:a7S5UwWH0
    • 25年以上リアワイパー付きの車に乗ってるけど、これがないのはあり得んよ。
      走ってる時のことばっかり言ってるけど、駐車したらすぐリアウインドウ見えなくなる。
      買い替え候補にハッチバックとセダンのスバル車しか選択肢がないのが辛い。
    • 5. 名無しの権兵衛
    • 2015年02月23日 12:05
    • ID:m3oc4srw0
    • スバルはリアワイパーが標準で付いてるな
    • 6. 名無しさん
    • 2015年02月23日 12:06
    • ID:l61y6mR20
    • リアワイパーの操作方法がわからん。
      右にあるやつかな。
    • 7. 名無しさん
    • 2015年02月23日 12:06
    • ID:7QsnZf7XO
    • 軽量化かな

      R32GTRの本物ニスモは取り外されてたし、
      プリウスの燃費スペシャルも付いて無い…
    • 8. 名無しさん
    • 2015年02月23日 12:09
    • ID:bWnL3hQz0
    • リアワイパーが付いてる車と付いていない車に乗っているが、ある方が確実に安全
      確かに無いなら無いで何とかなるけど、バックカメラや自動ブレーキ、極端な話だとシートベルトなんかとも同じで、無くても可能=不要と言い切っちゃってる人達は安全意識が低くて危険だと思う
    • 9. 名無しさん
    • 2015年02月23日 12:10
    • ID:7pBndYHL0
    • その現行アクセラセダン乗りだけど、たしかに欲しいタイミングはあるけどなくても構わない
      距離感は別に振り向いてドア窓越しに後ろ見ればわかるし、死角にはバックカメラ付けてるし

      結局慣れ
    • 10. 名無しさん
    • 2015年02月23日 12:12
    • ID:PW41duhK0
    • 必要ないってやつはクルマのんなまじで
      ない理由しらべてこいかす
    • 11. 名無しさん
    • 2015年02月23日 12:19
    • ID:7pBndYHL0
    • 10
      その気性も十分車乗るなカス、だろうよ
    • 12. 名無しさん
    • 2015年02月23日 12:21
    • ID:dwrcado10
    • トヨタのセダンは寒冷地仕様だとリアワイパー付きになるよね。
      マークXクラスより下かな?
    • 13. 名無しさん
    • 2015年02月23日 12:38
    • ID:MxMfYAwa0
    • マジレスすると、リアワイパーは、後部座席に乗っている大事な取引先にモーターの音を聞かせることになるので付いていない ・・・ という建前になっている。
      だから、安いセダンには付いていることがある。
    • 14. 名無しさん
    • 2015年02月23日 12:39
    • ID:yq8WhDRB0
    • クラウンは付いてないな
      R32、S15は付いてる

      無い方がすっきりしててカッコはいいんだけど
      有った方が便利だし安全なのも確かだけど
      好みの問題と言えば、そのレベルの話かな?
    • 15. 名無しさん
    • 2015年02月23日 12:43
    • ID:DXQ1tpYb0
    • いやいらんだろ
      付いててもほぼ使わんぞ
      水滴ついてても後方確認くらいできるし

      後方は「車来てるかな」くらいに大まかにわかればいいのであって
      水滴とばして走行中にマジマジと見るほうが危険
    • 16. 名無しさん
    • 2015年02月23日 12:43
    • ID:NwwGX.9a0
    • セダンだったらいらない
      雨粒ついていようが分かるよ
      今まで乗ってきてうしろが見えないと思ったことないし
    • 17. 名無しさん
    • 2015年02月23日 12:44
    • ID:u.hzyrYw0
    • ハッチバックやバンじゃなくてセダンで必要なほど安全性に問題出る奴は
      手入れ方法や仕様に問題あるんじゃないか?
    • 18. 名無しさん
    • 2015年02月23日 12:49
    • ID:aoqfinTm0
    • ボルボもリアワイパー標準だっけ
    • 19. 名無しさん
    • 2015年02月23日 12:52
    • ID:NwwGX.9a0
    • ハッチバックだって汚い水を巻あげたときのためのリアワイパーだから
    • 20. 名無しさん
    • 2015年02月23日 12:52
    • ID:4PO.Mxnl0
    • 1 リアワイパー使ってる人が居るのに驚愕
    • 21. 名無しさん
    • 2015年02月23日 12:53
    • ID:Gl0phDny0
    • 便利な物を使わない=自分は運転が上手い。と勘違いしてそう。
      言ってることはシートベルトしないDQNと同じレベルなのに。
    • 22. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年02月23日 13:05
    • ID:06Y9k4t20
    • 雪の重みで付け根辺りで折れた@move
    • 23. もきゅっと名無しさん
    • 2015年02月23日 13:11
    • ID:IXGP1gLx0
    • 雨降りの夜は車庫入れめんどくさいな
      サイドミラーにもガラスにも水滴付いてるから視界0
      ほぼ勘で入れてる
      雨降りの夜とか車線も見えてないから、雰囲気だけで運転してるわ
    • 24. 名無しさん
    • 2015年02月23日 13:13
    • ID:cxdowpCQ0
    • うん、確かに無くても左程問題無いと判断されているから
      無い車も多く存在するんだろう。
      でも有った方が無いより何倍も見やすいし、安全運転に寄与
      するのは間違いないよね。大は小を兼ねる的な考えで行けば
      有った方が良いに決まってる。必要無ければ使わなければ
      良いだけなんだから。
    • 25. 名無しさん
    • 2015年02月23日 13:14
    • ID:w39ETKmY0
    • 貨物車はルームミラーは使い物にならない。だって後ろは積み荷とかVANが架装されてて何も見えないし、ルームミラーを多用する癖がつくと、車線変更のときにミラーしか見ないで斜め後ろの目視しないで体当たりをかます人がいる。
    • 26. 名無しさん
    • 2015年02月23日 13:17
    • ID:u.hzyrYw0
    • ※25
      ルームミラーの多用と目視をしないのとは関係ないと思うけど
    • 27. 名無しさん
    • 2015年02月23日 13:18
    • ID:4EtEbhsE0
    • P11のプリメーラはついていたけど、同じコンポーネンツのU14ブルにはついていなかったんだよね。
      欧州では、法規上必要だったからと聞いている。
      日本は、セダンタイプだとリアワイパーは法規上必要ないから、コスト削減の意味もあって付けていないんだと思う。
      それに、燃費に煩い時代だからその、無い方が少しだけCD値が良くなるし…。
      あとは、単純にデザイン上の理由。無い方がカッコ良く見える。
    • 28. 名無しさん
    • 2015年02月23日 13:21
    • ID:357unl0.0
    • ワイパー付いてるのを外す奴いるくらいだから、不要な奴もいるんだろう
    • 29. 名無しさん
    • 2015年02月23日 13:23
    • ID:TADl.CbQ0
    • ハッチバックは巻き上げが酷いので無いと困るけど、セダンは大丈夫だな。今乗ってるセダンには付いてるけど、雨よりも雪対策。
    • 30. 名無しさん
    • 2015年02月23日 13:32
    • ID:XopHnpqf0
    • ちなみにポルシェ991なんかには、リアワイパーのオプションがある。
    • 31. 名無しさん
    • 2015年02月23日 13:37
    • ID:em3LbXmU0
    • 慣れれば大丈夫
      Zでわざわざ後付てるのを見たことあるけどリアの見た目が損なわれてた
    • 32. 名無しさん
    • 2015年02月23日 13:39
    • ID:qQ4emt8L0
    • スバルが珍しくセダンに標準装備なだけでたいてい無いよね
      欧州車でもセダンにはない
      トヨタは一部車種にメーカーオプションで付けられる
      セダンの場合、リアウインドウに泥はねがつかないから重要では無い
    • 33. 名無しさん
    • 2015年02月23日 13:47
    • ID:DHkVv.Qp0
    • ワイのポルシェも付いてない、コスト削減されたのか・・・
    • 34. 名無しさん
    • 2015年02月23日 13:49
    • ID:XGjEAyNk0
    • ※15
      まったくよくない。
      目をやる時間が短いからこそ、視界がクリアである必要があるし、情報が少なくなる夜間はなどはなおさら。
    • 35. 名無し
    • 2015年02月23日 13:52
    • ID:OmdssUBH0
    • ちょっと前にディーラーの人間に聞いた話しだと、最近のセダンタイプにはリヤワイパー無しが標準だそうで…
      ミニバンやコンパクトや軽自動車のように、リヤウインドウが垂直に近いやつには殆ど付いてるそうで…
      昔乗ってたアコードにはついてたけど…
      有った方が後方視界を確保出来て、パトや白バイの存在に気付き易いんだが…
    • 36. 名無しさん
    • 2015年02月23日 13:53
    • ID:MdP6jCuz0
    • 汚れてたら拭けばいいじゃん?
      何で拭かないの?馬鹿なの?タヒぬの?
    • 37. 名無しさん
    • 2015年02月23日 13:59
    • ID:ej5QTZzd0
    • リアのワイパーより、バックカメラが欲しい・・・
    • 38. 名無し
    • 2015年02月23日 14:03
    • ID:k4R8COPG0
    • むしろバックでルームミラーなんて全く見ないんだけど
    • 39. 名無しさん
    • 2015年02月23日 14:06
    • ID:dbMDQXP00
    • 車種によって必要かどうかの評価は変わるでしょ

      今乗ってる車は必要ない、大体の水滴は落ちるし視界を殆ど邪魔しない
      前に乗ってた車は水滴が落ちずに留まってたから必要だった
    • 40. 名無しさん
    • 2015年02月23日 14:28
    • ID:ukXoXED00
    • ※35
      雨の日にパトカーや白バイを気にしなきゃならんような運転したらアカン

      リアウィンドウが切り立った車の場合、リアウィンドウの上を通過する空気が負圧により巻き込まれて車両後方に空気の渦ができて、自分の跳ね上げた砂や泥をリアハッチに付着させる形になるので汚れがたまる一方になる
      なので必要だから付いてる(一回の走行で真っ黒なんてこともありうるから)

      今時のセダンのようにリアウィンドウを寝せてる車だとこういう汚れの巻き込みは少ないからそこまで必要じゃないって判断されてるんだと思う
    • 41. 名無しさん
    • 2015年02月23日 14:35
    • ID:D.Hjue020
    • 軽のトールワゴン乗ってるけど必ず使う。
      後ろが見えないのは気持ち悪い。
      ない奴には乗れないわ。
    • 42. 名無しさん
    • 2015年02月23日 14:36
    • ID:JTnkbJYG0
    • なんかダサいとか言って取る奴もいるくらいだからな
    • 43. 名無し
    • 2015年02月23日 14:45
    • ID:38sC1aZd0
    • セダンでもオプで付けてたし、ツーリングワゴンはデフォで付いてた
      どちらもナシは考えられん
      かといって、使うのは年に10回程度なんだけどね
    • 44. PCパーツの名無しさん
    • 2015年02月23日 14:48
    • ID:P65zMLjo0
    • 車体後部が丸まってると雪、雨、泥をまきあげてリヤウインドゥが汚れやすい。
      後部がカチッと角張ってるのは汚れにくいんだそうだ。
    • 45. 名無しさん
    • 2015年02月23日 15:06
    • ID:e33Swsn90
    • もう21世紀になって随分経つんだからハイパーなテクノロジーで
      水が避けて通るとか、晴天時の映像が映るとかないのか
    • 46. 名無しさん
    • 2015年02月23日 15:10
    • ID:NwwGX.9a0
    • 水滴付いたくらいで見えないとかさ何言ってんの?
      じゃあサイドのガラスなんか雨降ったら終わりじゃん
      ばっかじゃねーの
    • 47. 名無しさん
    • 2015年02月23日 15:14
    • ID:bWnL3hQz0
    • 「勘」で運転してるやつ結構いるんだなぁ
    • 48. 名無しさん
    • 2015年02月23日 15:20
    • ID:ukXoXED00
    • ※46
      多分汚れが付きにくい車に乗ってるから分からないんだと思うけど、窓に泥や埃がついた状態に水滴が付くとものすごく滲んで見えなくなるんだよ
      リアワイパーが付いてないような車は普通のペースで洗車なりしてればそういう状態にならないはず
      サイドウィンドウは風の流れの関係でそんなに汚れが付着しないから問題ないよ
    • 49. 名無しさん
    • 2015年02月23日 15:31
    • ID:jQGv1AH.0
    • CR-Zリアワイパーついてる
    • 50. 名無しさん
    • 2015年02月23日 15:39
    • ID:uODOGhNc0
    • 基本、後ろを気にするのはとてもいいことだ。
      幸い、ワイパーがなくて困ったことはあまりない。撥水剤を塗る習慣があるためだろう。走行風だけで雨滴が飛んでしまう。走行中は殆どつかない。
      でも、ある方がいいに決まっているとは思う。

      それより、標準装備プライバシーガラス(最初から暗い)のが困ってしまう。
      夜、後の運転手の様子を確認できないのがよろしくない。
      不注意そうか、信用できそうなやつか、電話してるのか・・・確認しにくくてしようがない。
    • 51. 通りすがりのエンスージアスト
    • 2015年02月23日 16:11
    • ID:iMmzHlOd0
    • セダンは撥水してさいればなくても何とかなる。
      してなければ像が歪んで後続との距離さえ分からなくなるので絶対必要。

      本当に後ろ見てないやつ多いんだなと戦慄するわ
    • 52. 名無しさん
    • 2015年02月23日 16:14
    • ID:QbMOI2bZ0
    • つか走行中よりも駐車の時に困るのよね、ワイパーが無いと。
      撥水剤を塗ると夜間にギラついて見づらくてイヤなんだけど、我慢して塗ってる。
    • 53. にじんちゅ
    • 2015年02月23日 16:33
    • ID:0HaIUuWg0
    • かっこ悪いからリアワイパー外してる、出べそがかっこ悪いからモーターも外す
      穴はメーカーロゴで塞いでる、今までリアワイパーが必要だと思ったことが無いから不要なモノだと思う
    • 54. 名も無き哲学者
    • 2015年02月23日 16:48
    • ID:ziD5mqBj0
    • 後輪より後ろにリアウインドウがある車(ワゴンやミニバン)にはリアワイパーがついている
      なぜなら自車の後輪で泥や雪を巻き上げてリアウインドウについてしまうため
      後輪より前にあるセダンなんかにはつける必要がない

      ここまでマジレスがないのに驚き
    • 55. 名無しさん
    • 2015年02月23日 17:25
    • ID:9J2yeOZv0
    • SW20はリア窓が奥まった位置にあるので汚れ知らずだったな
    • 56. 名無しのプログラマー
    • 2015年02月23日 17:34
    • ID:.FoMmze70
    • 昔々スカイラインのジャパンのカタログ見たらリアワイパー車は無し車と比べて40kgも重くてショックを受けた

      今でもかなり重いんじゃないかなあ
    • 57. 名無しさん
    • 2015年02月23日 17:34
    • ID:5WdpAhIa0
    • 軽でもあるのにな・・ (・・;   雪には・・困るよな・・
    • 58. 名無しさん
    • 2015年02月23日 17:42
    • ID:FPySELso0
    • なおワイパーがあっても曇って見えなくなる模様
      なお電熱線の効果が出る前に会社に着く模様
    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月23日 17:53
    • ID:37mRXsiW0
    • コンパクトカーに乗ってたとき、リアワイパー付やった。
      雨の日高速走ると何も見えなくなった。
      一応見えたほうがいいかなとワイパー使ったこともあるが
      気まぐれ起こさん限り使わんかった。
      車庫入れはサイドミラーがメイン、リアウインドウはサブやから何の問題も無い。
    • 60. 名無しさん
    • 2015年02月23日 17:56
    • ID:RO0PAfIP0
    • オレのマツダロードスターも付いてないw
    • 61. 名無しさん
    • 2015年02月23日 18:09
    • ID:AEhr66Cd0
    • ん?
      普通車リアワイパー必要ないだろ
      二十年以上使ったことないぞ

      リアカメラはあると便利
    • 62. 名無しさん
    • 2015年02月23日 18:15
    • ID:Yvi3dH8Q0
    • プリウスにはついてるの見たことあるけど使いこなしてるように見えなかったな
    • 63. 名無しさん
    • 2015年02月23日 18:19
    • ID:v4V3zC8z0
    • 周りに注意払わないで運転しているアホがリアワイパーなんて要らないとか言っているんだろうな
    • 64. 名無しさん
    • 2015年02月23日 18:38
    • ID:XqeQmNcp0
    • 雨上がりのときにダンプとかにぶっ掛けられたときとかは助かる
      そのままだと乾いてマジで後方見えなくなるし、リアカメラも外出しの奴だと見えなくなるし
    • 65. 名無しさん
    • 2015年02月23日 18:44
    • ID:foavyAbj0
    • あった方が安心する。
      今乗ってるセダンで雨水を拭き取らなかったことがないからどれくらい影響出るかわからんけど。
      土砂降りなら困るかもしれないけどそもそも前の視界拾うのに集中することが多いからあんまり後ろ見ないかな・・。
      普通なら後ろ見て急いでる人譲ったり、信号で微速前進するトラックに合わせたりするから見るけど。
    • 66. 名無しさん
    • 2015年02月23日 18:53
    • ID:KrAxQ5.g0
    • べつに煽ってるわけじゃないんだけど雨の日なんか
      ちょっと前車に近づきすぎちゃったかなって思ってると
      リヤワイパーを俺は後ろも見てるぜみたいに動かすやついるよね
    • 67. 名無しさん
    • 2015年02月23日 18:59
    • ID:ELMUSXG90
    • 63
      オカマ掘られて以来後続車に注意を払う癖が付いた俺だが、リアワイパーない車に乗ってるし必要だと思ったことないぞ

      サイドミラーと目視で充分確認できる上にたまに確認したい時見るけど後ろが使えなくなってたことなんてよほど洗車サボらないとない@セダン

      あと夜間後方視界がーって夜間こそ街灯なかったら暗くて見えないし明るいところなら上記

      軽乗ってて初めて箱トラ運転した時は後ろ見えなくて怖かったが、結局サイドミラーや目視等でより多く情報を集められるようになっていくから慣れもある

      あってもいいけどなくてもいいでいいやん?

    • 68. にじんちゅ
    • 2015年02月23日 19:16
    • ID:V15PhTVc0
    • あれば使うし無ければガラコだな。
      みんな大好きRX-7にも付いてたな
    • 69. 名無しさん
    • 2015年02月23日 19:32
    • ID:M.6hmQp50
    • ※67
      リアガラスが見えない状態でより多くの情報を得るなんて常識的に100%無理
      もし本当にそんなことがあったなら、普段からもっと注意して運転しろとしか言えない
    • 70. 名無しさん
    • 2015年02月23日 19:40
    • ID:1odk0pa.0
    • 69
      文盲?
    • 71. 名無しさん
    • 2015年02月23日 19:43
    • ID:8pSAKXpg0
    • ファストバックなど、リアウィンドウがある程度以上寝てるクルマなら
      あったほうがずっていいのは確か。
      ただ、カタログ上の空気抵抗は大幅に悪化し、引いては公称燃費にも影響を与える。

      社内事情的には、これをコストダウンの口実にしてるんじゃないかと。
    • 72. 名無しさん
    • 2015年02月23日 19:44
    • ID:M.6hmQp50
    • ※70
      ※67が理論的に破綻してることも理解できないのか?
      暴言吐く前に頭使った方がいいんじゃないか?
    • 73. 名無しさん
    • 2015年02月23日 19:48
    • ID:LI8AIkF90
    • オプションで選べるようにすりゃいいんだよ。
      必要ない人からすりゃワイパー付いてたら見た目にも悪いし空力も悪いしいいことナシだろうし、ワイパーなきゃ後ろ見えない人ならたとえ10万円しても付けるだろうし。
    • 74. 名無しさん
    • 2015年02月23日 19:56
    • ID:Gl0phDny0
    • ここ読んでると安全意識が低すぎて怖くなるな。
    • 75. 名無しさん
    • 2015年02月23日 20:01
    • ID:1odk0pa.0
    • 72
      破綻箇所の指摘してどうぞ
      わかってるだろうけど後記はトラックを例にしただけだからな?

      あってもいいけどなくてもいいでいいじゃん
      他の人も書いてるけど車種にもよるし、セダン以外なら大抵ついてるだろ
      リアワイパーごときで安全意識の欠如もクソもないわ
    • 76. 名無しさん
    • 2015年02月23日 20:09
    • ID:M.6hmQp50
    • ※75
      だから頭使えって
      「あった方が安全」を否定出来ないかぎり、お前の理屈は成り立たねーんだよ
    • 77. 名無しさん
    • 2015年02月23日 20:24
    • ID:oPSxcmJa0
    • 付いてないのしか乗ったことないわ
      まあ、特に問題ないな
    • 78. 名無しさん
    • 2015年02月23日 20:25
    • ID:NwwGX.9a0
    • リアワイパーいらないよ
      だって見えるもん
      いる派が必死に見てない・見えない事にしようとしてるが見えるものは見える
    • 79. 名無しさん
    • 2015年02月23日 20:29
    • ID:1odk0pa.0
    • 75
      先に反論書くが、じゃあなぜ日本はリアワイパーが標準でない?
      理由があって、理論もあるじゃないか

      車作りにおいてあらゆる安全性を考慮してデザインまで制約を設ける日本において何故?

      あと最初からあった方がいいは否定していないんだけど?なくても問題ないって言ってもいるけど
      もしかしてトラックの話で後ろ見えないからサイドミラーと目視からより情報をって話を何か勘違いしてらっしゃる?
    • 80. 名無しさん
    • 2015年02月23日 20:35
    • ID:M.6hmQp50
    • ※79
      だから自分の頭使えって
      お前が後方視界の悪いトラックに慣れたってことは分かったが、それプラス後方視界が良い方が「より」安全だろって話だ
      これが否定できるのか?
    • 81. 名無しさん
    • 2015年02月23日 20:38
    • ID:3BWTTgkx0
    • セダンだとリアワイパーを必要とする場面を思いつかない
      ハッチバックは巻き上げすごいから必要と思うけど
    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月23日 20:56
    • ID:QHEKOQ2M0
    • 借り物だと色々あるだろうね、でも
      ワイパー無いなら窓を綺麗にしたら良いじゃない
      と自分なら愛用の洗車セット持ち込んで
      雨の日だろうと窓の内、外としっかり洗うだろうな
    • 83. 名無しさん
    • 2015年02月23日 21:24
    • ID:gMFbfuRl0
    • 無くても困らない、有ったら便利。
      本当に後ろが不安なら降りて目視すれば良いだけ。

      関西に住んでる時は使う局面がほぼ無かったが
      鹿児島に越してから有れば便利と思うようになったな。
      桜島の灰が本当に邪魔なのよ…
    • 84. 名無しさん
    • 2015年02月23日 21:47
    • ID:jk13T3XJ0
    • 『後ろの車乗ってんの可愛い子な気がする!!』ってピンとくるときあるからあったほが便利だと思うよ。
    • 85. 名無しさん
    • 2015年02月23日 21:54
    • ID:WQ6U0Tnh0
    • プリウスのリヤワイパーの必要無さは異常。あれいらんから満タン納車しろよと乗る前から思った。
    • 86. 名無しさん
    • 2015年02月23日 22:10
    • ID:rd.bhjBk0
    • 雨の日には必ずリアワイパーを動かす俺にとって
      リアワイパー使ったことが無いとか、後ろなんてそんなに見ないとか

      衝撃的なスレになったわ
    • 87. 名無しさん
    • 2015年02月23日 22:24
    • ID:QbMOI2bZ0
    • いらね!って書いてるヤツは夜の土砂降りの中、バックで車庫入れしたことないんだろ(笑)
      サイドミラーなんか全然見えないんだぞ?
    • 88. 名無しさん
    • 2015年02月23日 22:35
    • ID:oGndZpAVO
    • バックモニター付けてるからワイパー使わん
    • 89. 名無しさん
    • 2015年02月23日 22:39
    • ID:OX2vKdD70
    • ノッチバックはたまに雑巾で拭けば良いくらいしか汚れないもんな。
      それよりマツダはエンジン切らないとリヤドアを開けれないボタン式がどうにも不便で駄目だな。
    • 90. 名無しさん
    • 2015年02月23日 22:39
    • ID:ERPuw5jq0
    • スバルのセダンだけどリアワイパーがありませんw
      競技ベースの軽量モデルじゃなく普通のなんですがw

      AWDなら標準らしいね...(´・ω・`)
    • 91. 名無しさん
    • 2015年02月23日 22:48
    • ID:aql9Wff80
    • プリウスのリアワイパーの意味の無さは異常w
      大概の車のリアワイパーは端まで拭きあげるわけじゃないし細かい位置まで確認する為のものではないわな。
      3ナンバーセダンだがなくてもさして困らないし、デザイン的にない方が良いかな。
      後続の車の有無や距離感はサイドミラーで十分見れる。
    • 92. 名無しさん
    • 2015年02月23日 22:57
    • ID:LropJj.I0
    • 撥水もカメラも無しでワイパー無しは理解できん
      止まってるなら親水のほうがいいけどな
    • 93. 名無しさん
    • 2015年02月23日 23:42
    • ID:WF5valKx0
    • すれ主はマツダのセダン以外乗ったこと無いのか?

       少し前まではついてないのが標準だろ。管理人はわかってて、まとめてるから悪質だなこれ。
    • 94. 名無しさん
    • 2015年02月23日 23:45
    • ID:NXcMw3zC0
    • 多少水滴が付いてるぐらいなんでもない
      フロントみたいにバシバシ当たるわけでもないのに
    • 95. 名無しさん
    • 2015年02月24日 00:22
    • ID:3WXkqUBR0
    • エクストレイルのスマートルームミラーだっけ?
      リアウィンドウが汚れてたり水滴で視界不良気味でもカメラの画像をミラーに写すっていうのは、リアワイパー云々とか、そういう意味では良い装備だよね。
    • 96. 通りすがりのエンスージアスト
    • 2015年02月24日 00:56
    • ID:b6.asa5t0
    • プリウスは十二分に空力が考えられてるから水滴が流れやすそうではあるな
    • 97.  
    • 2015年02月24日 01:23
    • ID:hufTmzOc0
    • 後続車が知り合いだった時の挨拶に使うだろうが

      なお、雨の日はカメラも水滴付いて見えない
    • 98. 名無しさん
    • 2015年02月24日 01:31
    • ID:CSQ4k.Yp0
    • ※54 ←これ
    • 99. 名無しの気団談
    • 2015年02月24日 01:47
    • ID:upoLFEPu0
    • ※31
      Zはわざわざ付けてるんじゃなくて標準で最初からついてんだよ
    • 100. 名無しさん
    • 2015年02月24日 02:02
    • ID:gC1feiZp0
    • 撥水剤塗布してるから見えにくいと思ったことは一度もないな
      レインXは雨の日でも視界良好よ
    • 101. 名無しさん
    • 2015年02月24日 02:22
    • ID:hAJO0nYw0
    • 自分が乗ってきた車はハッチバックやトールワゴンだったからか、
      無いと不便な時さえあった。
      無くても大丈夫な車があるのか?
    • 102. 名無しさん
    • 2015年02月24日 03:01
    • ID:SUoSle6t0
    • リアワイパーとかいらん装備ナンバー1だな
    • 103. 名無しさん
    • 2015年02月24日 03:08
    • ID:36g.5Vps0
    • リア撥水とか言ってるヤツ居るけど、セダンのリアを撥水にすると、空気の流れの関係でずっと水滴が残ってしまい、滲むより視界を悪化させるぞ。
    • 104. 名無しさん
    • 2015年02月24日 05:03
    • ID:w.8LUovu0
    • 自分は昔、シビックのセダンタイプを乗っててリアワイパー無かったけど、最初に乗った時以降は不便に思ったことは無かったな。
      それよりもドアの雨よけが無かったのが辛かった。
      あったら便利だけど無くてもさほど困らない。
    • 105. 名無し
    • 2015年02月24日 05:09
    • ID:fz.RIxGe0
    • 人によって見えたり見えなかったり・・・・・
    • 106. 名無しさん
    • 2015年02月24日 07:04
    • ID:36g.5Vps0
    • 話が変な方向に伸びてるが、単にマツダを叩きたかっただけだろ?
    • 107. 名無しさん
    • 2015年02月24日 08:03
    • ID:yyhJPxPo0
    • リアワイパーどころか純正で後ろの窓ビニールだぜ
      もう黄ばんでるから交換しないといけないぜ
    • 108. 名無しさん
    • 2015年02月24日 08:15
    • ID:fSCK.R3l0
    • ※83
      降りて確認しても、運転席に戻った時は状況が変わってるだろ
    • 109. 名無しさん
    • 2015年02月24日 08:17
    • ID:meekRALw0
    • 今は知らんがGC8型インプも2WDセダンはワイパー無、4WDは有だったような…WRXは必然的にワイパー有だったけど。
    • 110. 名無しさん
    • 2015年02月24日 08:37
    • ID:yBsn.S.I0
    • フロントに無いよりマシじゃないか?
    • 111. 名無しさん
    • 2015年02月24日 10:15
    • ID:Nc0xQ.560
    • セダン乗った事ない奴が見えないとか言ってんだろうな
    • 112. 名無しさん
    • 2015年02月24日 10:33
    • ID:87BUckXG0
    • そういや86/BRZにもリアワイパーないな
    • 113. 名無しさん
    • 2015年02月24日 11:04
    • ID:bOp7Q5Tw0
    • 「セダンには必要ない」とかそんな次元の話じゃなくて、ある方が無いより便利って事が確実な以上どれだけ否定しても無駄だろ。
      きっかけさえあればシートベルトやエアバッグやSUVのキノコミラーと同じように義務化されてしまう可能性だってある。
      高級車種だと外から見えないように工夫されると思うけど。
      リアワイパーを付けないなら、常時後部を映し出すリアカメラ必須とか。
      まずはトラックから法整備されるだろうけど、流れ的に乗用車での義務化もそう遠くない気がする。
    • 114. 名無しさん
    • 2015年02月24日 11:05
    • ID:aAq0.kt00
    • 車両の真後ろを注意する運転義務はないよ バックしないかぎり
    • 115. 名無しさん
    • 2015年02月24日 11:20
    • ID:dJHuxGE.0
    • シートベルトもエアバッグも便利だから義務化されたワケじゃ無いけどなw
    • 116. 名無しさん
    • 2015年02月24日 12:13
    • ID:bOp7Q5Tw0
    • ※115
      それは只の揚げ足取りだな。
      この場合の「便利」は「安全」と同義だって分かりそうなもんだが。


      極端な話、車なんて動力系統以外は「なくても良いけどあった方が良い物」ばかりだろ。
      別にシートベルトがなくても車は走るし、ヘッドライトがなくても車は走る。
      歴史の中で法的に義務化されてきただけ。
      技術が進んでいる以上まだまだ安全の為に義務化される装備は増えていく。
      リアワイパー周辺もその可能性のある一つだろ。
    • 117. 名無しさん
    • 2015年02月24日 12:22
    • ID:Ff3hYXf60
    • 昨日の奴だな
    • 118. 名無し
    • 2015年02月24日 13:03
    • ID:Ase.lBoZ0
    • セダンだと付いてない事が多いな
      プレミオとアリオンは国内のみなのに標準で付いてる
    • 119. 名無しさん
    • 2015年02月24日 16:56
    • ID:Nc0xQ.560
    • リアワイパー義務化wwwwwwwwwwwwwww
    • 120. 名無しさん
    • 2015年02月24日 17:15
    • ID:bOp7Q5Tw0
    • 内容で反論できないからってわざわざ頭悪いアピールしなくても良いよ?
    • 121. 名無しさん
    • 2015年02月24日 18:01
    • ID:rXboCKO20
    • 俺のように気の小さい人間には後ろは見えない位がちょうどいいわ
    • 122. 名無しさん
    • 2015年02月24日 20:22
    • ID:9NqlOP1b0
    • 多少の雨なら熱線入れとけば走ってるうちに乾くぞ
    • 123. 名無しさん
    • 2015年02月25日 01:10
    • ID:PtDeNN7J0
    • ※116
      シートベルトもエアバッグも全然「便利」じゃないから突っ込んだだけだよ。
      分かる分からないの問題じゃない、使い方が間違ってるからおかしいの。
      変な言い訳しないで、正直に「便利って間違って使いました。」ってごめんなさいできないわけ?
    • 124. 名無しさん
    • 2015年02月25日 02:46
    • ID:NIl4B5oU0
    • トラックなんて後ろ見えないだろ
      必要ないんだよ
    • 125. 名無しさん
    • 2015年02月25日 08:12
    • ID:W19idTAn0
    • ※123
      キノコミラーは無視か?
      例え話の中の2つの部品に執着してるから文章の本筋が理解出来てないんだよお前。
      本気で揚げ足取りのつもりがなかったとしたらお前の読解力の問題だ。
    • 126. 名無しさん
    • 2015年02月25日 10:35
    • ID:deXSDvTk0
    • 言い訳しないでごめんなさいしなさいって言ってるでしょ?
      ごめんなさいも出来ないバカな子の話なんか聞けません!
    • 127. 名無しさん
    • 2015年02月25日 12:35
    • ID:KAEJN15u0
    • ほんとマジ基地だなこのワイパー厨は

      よほど運転センスもなく深視力も悪く下手くそなんだろう
      おまけに知識もなくリアワイパー有無の理由も知らず、さらに自分のことは棚に上げ人の指摘や意見に耳を傾けない捻くれてる人間性

      かわいそうに
      こんなところで火病起こして他人を否定して自己を認識しなきゃならないのだろうか
    • 128. 名無しさん
    • 2015年02月25日 16:18
    • ID:W19idTAn0
    • 繁忙期越えたから馬鹿を馬鹿にして遊んでるだけだよー。
      どこのどのコメ欄でもそうだけど、アンチってのは答えありきで論理展開してるから根本的な正当性なんてねーんだよ。
      自分が要らない・嫌い=世の中大多数の人がそう思っているとでも思ってるのか?
      どんだけ狭い見識で生きてるんだよ。
      本当に頭悪いわー。
    • 129. 名無しさん
    • 2015年02月25日 18:39
    • ID:d9rI1jVZ0
    • ※127
      確かに、後ろに箱が付いている車ならリアワイパーをつける必要はない。
      でも、別にあっても困らない。というか便利。

      だから、ワゴンと共用だったり派生車だったりするとセダンでもリアワイパーは
      が付いていることが多いだろ?

      議論がズレてんるんだよ。必要かどうかじゃなくて、あると便利だよねってこと。
      便利で、事故が減るなら義務化だって視野に入れてもいいじゃない?

      それとも何か?リアワイパーに指を叩かれたりとか恨みでもあるのかw
    • 130. 名無しさん
    • 2015年02月25日 19:29
    • ID:1Ci0jMqY0
    • リアワイパーがゴミって言ってる奴に咬みつけよ。そっちの方がよっぽど論点ズレてるように見える

      便利なことを否定してないじゃん…
    • 131. 名無しさん
    • 2015年02月25日 21:40
    • ID:E49M06zL0
    • リアワイパーが無かったために
      起こった事故ってどのくらいあるんだ
    • 132. 名無しさん
    • 2015年02月25日 22:25
    • ID:l8l.h0vZ0
    • 言いたいことは分からんでもないが
      いくら何でもリアワイパーと自動ブレーキその他の安全装備を同列にはできんわ
      安全意識がないって?知能がないよりはましだよw
    • 133. 名無しさん
    • 2015年02月25日 23:24
    • ID:zo14qgQZ0
    • 使わない人にしてみれば
      あれば便利だよね?って聞かれても
      いや、別に・・・ってなるよなぁ
    • 134. 名無しさん
    • 2015年02月26日 06:24
    • ID:chyuluFs0
    • ※132
      だれも同列になんてしてないだろ。
      どういう読解の仕方してるんだ?
      知能がないのはどっちだよw
    • 135. 名無しさん
    • 2015年02月26日 06:55
    • ID:gF4prNCI0
    • 意外と車検で見ない部分って多い。
      ワイパーなんかフロントのも動かなくてもついてりゃ車検通る。
      つまりゴムが擦り切れてても表面上見分け付かないなら平気。
      後ろに関しちゃもともと付いてた物が無くても良い。
      後運転席しかドアが開かない。窓が降りない。トランク開かない。アンテナ折れて無くなってる。
      なんてのもOK。
      ブレーキで止まる、アクセルで走る。メーターの誤差、ライト類とその調整。
      直進できる範囲のアライメント確認とダストブーツ劣化、マフラーの劣化確認これしか見ない。
      サビに関しては床に穴開いてるとかでも小さい穴ならやりようによって誤魔化せる。
      各種オイル漏れは検査前に下側も洗い流しておけば多少滲んでる程度なら全然車検通る。
      結構ポンコツで大丈夫かこれ?ってような車でも要所要所だけ押さえてれば車検は通る。
    • 136. 名無しさん
    • 2015年02月26日 07:00
    • ID:8M6NU.kV0
    • ※127
      「ある方が便利。いつか義務化されてしまうかもね。」=ワイパー厨ってか
      本当にアンチ的な思考回路だなw
    • 137. 名無しさん
    • 2015年02月26日 08:16
    • ID:lPG.LXcf0
    • ※123
      お前が間違ってるくせに何でそんなに偉そうなんだ?
      ごめんなさいできないのか?
    • 138. 名無しさん
    • 2015年02月26日 12:35
    • ID:F.7S0gqE0
    • 前にリアワイパー付の軽乗って雨降って見えずらかったからワイパー動かしたら油かなんかが伸びてもっと見えずらくなったw

      今はリアワイパーなしのセダン乗ってるけどデフロスターで充分かなー
      見た目もシンプルでかっこいいしw

      ただ雪降るとリアワイパー欲しくなるw
    • 139. 名無しさん
    • 2015年02月26日 13:41
    • ID:GgVz7mKJ0
    • だから、セダンでリアワイパーが必要なほど視界が確保できない奴は
      変なエアロパーツつけてたり、全く手入れしていないとかなんじゃないか?
    • 140. 名無しさん
    • 2015年02月26日 14:30
    • ID:eVEaznLr0
    • 論点がズレてるんだよなぁ
    • 141. 名無しさん
    • 2015年02月26日 18:22
    • ID:oZxzn.S7O
    • ダサい国産のデザインの中でマツダは頑張ってる
    • 142. 名無しさん
    • 2015年02月26日 23:36
    • ID:GgVz7mKJ0
    • 韓国車のデザインも頑張ってるとか思ってそう
    • 143. 名無しさん
    • 2015年02月27日 00:31
    • ID:f.Dk9g7OO
    • 日本車のデザインは韓国車のデザインと大差無いどころか追い抜かれてるだろう
    • 144. 名無しさん
    • 2015年02月27日 02:19
    • ID:1wJah4kG0
    • 結局、頑張る頑張らないじゃなくて、欧州のデザインが好きってだけだろ?
    • 145. 名無しさん
    • 2015年02月27日 07:11
    • ID:f.Dk9g7OO
    • 日本車のデザインは欧州車のデザインの5年遅れ
    • 146. 名無しさん
    • 2015年02月27日 19:07
    • ID:nbIiHyx.0
    • 知人にもいたけど「必要」にこだわるヤツって依怙地で話してると不愉快になる
    • 147. 名無しさん
    • 2015年02月27日 21:16
    • ID:35k2epAJ0
    • ※146
      読み返せばわかるけど、ここでリアワイパーは必要だと他人に押し付けてる奴なんてほとんど居ないぞ?
      「ないよりはある方が良いね」って大局的な話ししてるだけなのに、アンチが何故かムキになって全否定してるだけ
    • 148. 名無しさん
    • 2015年02月28日 07:04
    • ID:33zsH8Yr0
    • 結局のところ無いよりはあれば良いが、バックカメラがある方がいいな。
      後方視界はCピラーの死角が有るから、バックカメラとサイドミラーで後ろ向き駐車は問題ないな。
    • 149. 名無しさん
    • 2015年03月01日 18:47
    • ID:XgDtB6r70
    • ID:chyuluFs0
      このコメント欄のクソみたいな流れ見て良くそんな煽りになるなw
    • 150. 名無しさん
    • 2015年03月02日 10:51
    • ID:.uONh00i0
    • ※149
      文盲自慢おつかれさん
    • 151. 名無しさん
    • 2015年03月02日 12:51
    • ID:x9OD5.Mb0
    • 「かっこ悪いから自分は要らない」ってだけならつっこまれることもないのにな
      偉そうに半端な理屈で否定しようとするから論破される
    • 152. 名無しさん
    • 2015年05月25日 09:07
    • ID:HMSbp2MGO
    • 必需品をいらないという奴は死になさい

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