1_1



1: エクスプロイダー(catv?)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 11:42:36.64 ID:o9jyK6KJ0.net

欧州連合(EU)欧州委員会の研究機関が2011年に、自動車各社のディーゼルエンジン車について路上走行時の排ガスを測定したところ、EUの排ガス基準を満たした車両はなかったとする報告書をまとめていたことが分かった。ドイツ有力誌シュピーゲル(電子版)が1日報じた。

昨年9月に発覚したドイツ自動車大手フォルクスワーゲン(VW)の排ガス規制逃れでは、屋内の台上で行われる試験時にだけ排ガス浄化機能をフル稼働させ、基準を満たす違法ソフトウエアが使われていた。

シュピーゲルは、欧州委員会が報告書を基にこうした不正の可能性を早い段階で認識していたと指摘している。

研究機関はディーゼル車12車種を無作為抽出。いずれも屋内の試験では基準を満たしていたが、路上で測定すると排ガス中の窒素酸化物(NOx)が基準を上回った。

http://www.sankei.com/economy/news/160102/ecn1601020008-n1.html


【VW続報】独フォルクスワーゲンを含む各社のディーゼル全車、EUの排ガス基準満たさず
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1451702556/








7: ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 11:52:37.98 ID:tXQVkzS20.net

何が問題なんだ?
それで不正をしたVWが正当化それるとでも?
卑怯ものドイツ。


12: トペ コンヒーロ(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 12:09:47.63 ID:/udaVQuq0.net

そもそも基準がおかしいんじゃね?

基準を決めたEUがアホで
不正をしたVWがクズなのはよく分かった


32: フルネルソンスープレックス(禿)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 12:29:02.47 ID:MfC6R+NA0.net

>>12
その基準も日本車などをEUから追い出すためだったんだぜ
んで自分達も基準越えられないから不正


33: パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 12:31:54.85 ID:Sma+D/uO0.net

>>32
F1みたいなもんだな


13: ジャンピングパワーボム(富山県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 12:11:14.82 ID:4N+owLv00.net

もうディーゼルはクリーンとかいう嘘やめたら?


29: ニーリフト(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 12:21:55.42 ID:HIhPOlaP0.net

>>13
タバコで言うマイルドみたいなものか


14: エメラルドフロウジョン(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 12:11:54.69 ID:TNQPMyS20.net

検査時と実走行で数値が違うのは当たり前だろ
問題なのは違法ソフトウェア搭載なのに
なんか論点をすり替えようとしてるよな


20: キドクラッチ(catv?)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 12:16:37.68 ID:nJtmPoA70.net

>>14
フォルクスワーゲンの不正がばれただけで、他のディーゼル乗用車メーカーが不正していない保証はない。

複数の他社も不正をしていると考えるのが自然。


15: メンマ(宮城県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 12:12:04.70 ID:YhnW3zhi0.net

欧州委員会とVWに多額の金を払わせなよ
EUはいつも他国にそうしてきたじゃない。

自分達の時はやらないの?


24: ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 12:19:27.67 ID:xnJVqwsj0.net

合法の車両でも屋外・検査場で国家が違うのは当然。
それは前から分かってる話。
問題は検査場でも基準クリアできないからと不正モードを搭載したことだろ。


26: ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 12:20:33.84 ID:hwgIUSW10.net

全車クリアできない規制なら規制考え直すべきでは?


31: ファイナルカット(広島県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 12:27:39.88 ID:voCOQjIL0.net

路上なんて山ほどパターンあるからそれより楽な道軽い運転だけど
共通したこのくくりでお互い評価しましょうって各社やってたのに
そのくくりの時だけ不正動作させてた
これが問題だろ
路上より悪いなんて言ってたら富士山上がる道も路上だぞ


39: 毒霧(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 12:51:12.22 ID:PqgM5s610.net

その内規制逃れソフト作ったのはどれくらいなのか


57: キドクラッチ(catv?)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 13:15:57.93 ID:nJtmPoA70.net

>>39
欧州各国政府はフォルクスワーゲン以外は不正の有無は調べようとしないと思う。

米国内で販売された(されている)ディーゼル乗用車の路上排ガスを調査している米国政府EPAの発表待ち。

ただし、米国内でディーゼル乗用車販売してるのは、フォルクスワーゲン以外はBMW, Chrysler, General Motors, Land Rover, Mercedes-Benzだけだから、ルノーは逃げきるw


47: アイアンフィンガーフロムヘル(京都府)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 13:02:35.25 ID:L9gVIFdQ0.net

コレを問題視するなら燃費だって表示通りになった試しがないのだが違法だとは誰も言わない


48: ローリングソバット(中部地方)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 13:03:48.02 ID:q68hMMe80.net

どうせ欧州車だけじゃまずいってんで無理やり全車駄目ってことにしたんだろ・・・

あいつらならやりかねない


49: 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 13:04:05.14 ID:l/N0OMju0.net

ディーゼル止めればいい


53: ときめきメモリアル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 13:09:58.60 ID:NA6gLzf70.net

カングーディーゼルは当分入って来そうにないな


62: 栓抜き攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 13:24:23.73 ID:ahfAiY6tO.net

VWは不正だろ。

他は路上走行だと落ちるってことだ


73: キドクラッチ(catv?)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 13:59:48.94 ID:nJtmPoA70.net

一部は産経の誤報だな。

調査対象の正しい内訳は、
ディーゼル6車種
ガソリン1車種(うち1車種はハイブリッド)


96: フロントネックロック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 14:57:12.85 ID:vpSdlsgk0.net

ディーゼルを買うならマツダで良いんじゃないの?
買う理由は無いがどうしてもなら。


97: ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:03:03.15 ID:/EGsA5sf0.net

輸入車締め出すために
規制厳しくしたら
自分達も苦しくなったぜ!


98: デンジャラスバックドロップ(禿)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:03:05.36 ID:IQ99thrh0.net

欧州は中国を馬鹿にできないくらい大気汚染が問題になってる
特にパリなんか中国が石炭暖房使う冬以外は中国と同レベル
日本も石原がディーゼル規制しなかったら同じ事になってたわ


100: サッカーボールキック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:16:40.26 ID:QPYg1Qk20.net

これが表沙汰になるまで、欧州はクリーンディーゼルで車の維持費も安く環境問題もクリアしてて日本より進んでるんだぞ!
でも空気は日本より凄い汚いヤバいって矛盾したレポートがよく出てたよね
それ車が原因じゃね?って突っ込むと凄い反論されたけど


109: ドラゴンスリーパー(東日本)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:06:33.64 ID:NdW1zFak0.net

路上試験を導入するにしても公平性を担保するために一般路上ではなくてテストコース上でメーカーのテストドライバーが行うしかなくなるから今の台上試験の様に走行パターンに合わせた対策を施すから同じことだよ


118: フランケンシュタイナー(岐阜県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:14:33.58 ID:Dp8NxfXI0.net

EUの試験は日本以上のザルなんでね
この仕組みを変えないと無理だろう




コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2016年01月02日 19:01
    • ID:INaJqafD0
    • なんのアリバイ作りだ?
    • 2. 名無しさん
    • 2016年01月02日 19:08
    • ID:T9ngTBmq0
    • とりあえずドイツ車は輸入停止か輸入するなら多額の関税かけろ
    • 3. hyukkyyyな名無し
    • 2016年01月02日 19:08
    • ID:yzcOUooe0
    • ドイツのメーカーはベンツもBMWも有るけどその連中は試験場試験はパス出来てんだから、ボロクソワーゲンだけが試験場試験をパスできないから対策としてインチキした言い訳にはならんぞ
    • 4. 名無しさん
    • 2016年01月02日 19:12
    • ID:VaIF64HG0
    • 真面目にちゃんとした自動車を作れよ!!
      インチキワーゲンはいっぺん消えた方がいい
    • 5. 名無しの権兵衛
    • 2016年01月02日 19:13
    • ID:cudEL00L0
    • ヨーロッパは本音と建前があるんだよ
    • 6. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年01月02日 19:19
    • ID:hAdB53A50
    • 輸入車締め出すって言うより、トヨタのハイブリッドが怖くて仕方なかったんだろw
    • 7. 名無し
    • 2016年01月02日 19:19
    • ID:zh9oHinV0
    • ドイツに騙されてました。無知でした。
      信者が高くても購入してくれたからね。

      不正でメッキがはがれたのはドイツ車でした、と言うオチ。
      ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/4693581.html

    • 8. 名無しさん
    • 2016年01月02日 19:23
    • ID:.nI.GSJY0
    • そりゃそうだろ日本車締め出すために無茶な基準にしてんだから
    • 9. PCパーツの名無しさん
    • 2016年01月02日 19:27
    • ID:MLQ1U.nF0
    • スポーツ、商売、なんでもそうだよね
      日本が台頭しそうになると、ルール自体を変えて嫌がらせ&排除をしてくる
      今回は、自分達でドツボに嵌まったわけだw
      ザマァとしか言いようがないw
    • 10. 名無しさん
    • 2016年01月02日 19:30
    • ID:Dfqc1g8O0
    • 車だけじゃないぜー
      ウチがかなりがんばって、機能制限してクリアする試験をドイツは楽々クリア。
      おかしいからウチでそれテストしたけどとおりゃしねぇwww
    • 11. 通りすがりのエンスージアスト
    • 2016年01月02日 19:33
    • ID:KGH8Fbil0
    • 欧州車メーカーはユーロのNOx規制が緩いのを最大限利用して高出力で燃費が良い
      自称クリーンディーゼル車を投入
      一方、日本車メーカーはNOx気にして真面目に排ガス対策しようとしてクリーンディーゼル車の投入が遅れた
    • 12. 名無しさん
    • 2016年01月02日 19:36
    • ID:UfGR.1cY0
    • VWは本来なら環境基準に引っ掛かり生産出来ない筈の車を客のために誤魔化して生産したから不正だと批難されている

      さて280馬力規制時代の90年代スポーツカーも実際は300馬力を超えてた車も存在したけどVWを批判する人間はこれも不正だと騒ぐのかい?
    • 13. 名無しさん
    • 2016年01月02日 19:43
    • ID:Ss44SHSu0
    • 外車メーカーは民主時代の超絶円高時に
      まったく値下げせず日本でボロ儲けしてたのは許せん
      VWは信用なくして潰れる寸前ぐらいまでなった方がいいな
    • 14. 名無しさん
    • 2016年01月02日 19:47
    • ID:zarvyJVF0
    • クリーンディーゼルなんて無かったんだ!という
    • 15. 名無しさん
    • 2016年01月02日 19:55
    • ID:ms1WMD8t0
    • ※12
      は?ただの自主規制で280馬力超えたところでなんの違法性もねーよ。
      カタログ上の表記を下回った場合は問題になる。あれはxx馬力は出ています、っていう表明だから。それ以上出ていても何の問題もない。

      対してxx以上出たらだめ、っていう排ガス規制を「テストの間だけ」不正にごまかしてる今回の問題となんの関係があるの?
    • 16. 名無し
    • 2016年01月02日 20:04
    • ID:.Iww7U6p0
    • 別に排ガス基準を満たしていなくても問題ない。
    • 17. 名無し△
    • 2016年01月02日 20:07
    • ID:OGBhXskN0
    • 試験場と実走行での乖離具合がわからないからなんとも。
      燃費表記と実走行燃費が違うことだってあるわけだしな。
    • 18. 名無しさん
    • 2016年01月02日 20:07
    • ID:VXNUrMbe0
    • また日本車最強と証明されてしまったのか……
      敗北が知りたい
    • 19. 名無し
    • 2016年01月02日 20:11
    • ID:hr9v7UFg0
    • 日本の基準が低いだけでマツダのディーゼルも全然クリーンじゃないと予想
    • 20. 名無しさん
    • 2016年01月02日 20:12
    • ID:79TIQ3Ie0
    • ※12
      >客のために誤魔化して
      はい、ダウト
      客のことを思うなら規制クリアするまで出しちゃダメだろ
      会社の利益のために誤魔化したんだろ、ハゲ
    • 21. 名無しさん
    • 2016年01月02日 20:12
    • ID:Ss44SHSu0
    • ※12
      >>客のために誤魔化して生産したから不正だと批難されている
      ×客のため ○VWの利益のため
      問題なのはプログラム組んでまで不正した事だろう

      280馬力規制は只の自主規制だから。
      それ以前にまったく関係ない事持ち出しても何も意味ないだろ
    • 22. 名無しさん
    • 2016年01月02日 20:17
    • ID:LuwFiamm0
    • 守るのが不可能な基準を作って
      欧州車だけインチキで通す
      もともとそういう筋書きやろ
    • 23. 名無しさん
    • 2016年01月02日 20:18
    • ID:ta5y94Lk0
    • 最近、ぴかぴかのVW車をよく見かける。
      乗ってるのは年齢を問わず女性が多い感じ。
      メーカーの不正に鈍感な彼女らからしたら、外車のバーゲンプライスはやっぱり魅力なのだろう。
    • 24. ななしさん@スタジアム
    • 2016年01月02日 20:19
    • ID:H.KUGP3c0
    • 正直当たり前というか常識でしょ
      だからどうした?て感じ
      燃費だってCO2排出だってカタログと乖離するんだし
    • 25. 名無しさん
    • 2016年01月02日 20:23
    • ID:CRDBjKIH0
    • 叩くのは不正を行ったワーゲン
      そしてそれを誤魔化そうとしている欧州委員会
      台上の検査で他の車種は合格
      ワーゲンは不正プログラムを使って通過が問題だから
      ことの本質をぼかそうと必死
    • 26. 名無しさん
    • 2016年01月02日 20:26
    • ID:79TIQ3Ie0
    • 検査したのなら結果の数字も見たいな
      基準と現実のかい離がどんなものかも一つの指標だろ
      ま、VWと他のかい離も見ものだけどw

      しかし、雉ってどこでも鳴くんだなぁ
    • 27. 名無しさん
    • 2016年01月02日 20:34
    • ID:29cjRlOr0
    • ※12
      客の為に不正したんじゃなく、自社の儲けの為に不正したんだろ?
    • 28. 名無しさん
    • 2016年01月02日 20:37
    • ID:rnJbBbws0
    • まぁ試験時と実走行時で数値が乖離してること自体もそれはそれで問題だわな
      VWの件はみっともなさすぎてガッカリだが、これがきっかけとなって新たな技術開発が促進されることを期待しようじゃないか

      ※12
      火消しご苦労様で~す
      マジレスするとそれはあくまで自主規制であって排ガスみたいに法律で制限されてたわけじゃないもの
      そもそもそれは「だいたいこのくらい出てることは保証します」って数字だし
      だから反対に「カタログの数値ほど出ていない」とされたマツダのRX-8等は問題になった
    • 29. 名無しさん
    • 2016年01月02日 20:38
    • ID:5TB5VmEOO
    • さすが技術も低レベルで文化も猿レベルの畜生欧州。これを期に日本から欧州のディーゼル車…ついでにガソリン車もハイブリッドも電気もユーザーも全て追い出せ!
      出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ
    • 30. 名無しさん
    • 2016年01月02日 20:43
    • ID:6EKw560J0
    • ※29
      さすがにそこまで行くとチョンと同じだぞ
    • 31. 名無しさん
    • 2016年01月02日 20:49
    • ID:dI45RoWW0
    • ※23
      ぶっちゃけトヨタが同じ排ガス不正してても売り上げにはあんまり影響ないと思う
      室内に排ガスが逆流して死ぬぐらいじゃなかったら気にしないでしょ
    • 32. 名無しさん
    • 2016年01月02日 20:49
    • ID:ZqzzxFlM0
    • 90年代スポーツカースレで280馬力規制が無ければもっと素晴らしい国産スポーツカーが出来たのにと発言した奴にたいして
      馬力規制があったからこそ軽量化やハンドリングに集中して素晴らしい車が造れたとか馬力だけがスポーツカーじゃないとか返事して奴多かったけど

      このスレでは自主規制なんて守らなくても良いかというコメント多くて笑う
    • 33. 名無し
    • 2016年01月02日 20:58
    • ID:YRbblBYc0
    • 死なばもろともってかw
    • 34. 名無しさん
    • 2016年01月02日 21:18
    • ID:0utjOnSi0
    • この報告は酷い問題のすり替え、ごまかしだよな
      EUの基準値と実走行における値の乖離はEUが行政として無能であったことの証左でしかない
      本来は不正プログラムの使用がどのメーカーで行われたか調べるべきだし
    • 35. 名無しさん
    • 2016年01月02日 21:21
    • ID:6EKw560J0
    • ※32
      >>自主規制
      だったら軽どうすんだって話よね
    • 36. 名無しさん
    • 2016年01月02日 21:32
    • ID:T6zNwAsr0
    • >>19
      じゃあなんでワーゲンは日本でディーゼル出さなかったの?

      ベンツ、BMW、トヨタ、マツダは出してるけど。
    • 37. 名無しさん
    • 2016年01月02日 21:45
    • ID:fUp63NrJ0
    • 調べないなら調べないで、アメリカで懲罰的な金額を「確実に」支払わせられるだろ
    • 38. 名無しさん
    • 2016年01月02日 21:48
    • ID:hEucY4140
    • 客のために誤魔化したとか・・・援護するにももうちょっと言いようはあるだろ
      信者までいっちゃうとまともな思考ってのは無理なんだな
      こういうやつらが今まで日本車をけなしていたと思うと腹が立ってくるねぇ
    • 39. 名無しさん
    • 2016年01月02日 21:49
    • ID:Dnmdw.f4O
    • ガソリン車とディーゼル車を区別しない排ガス規制とか実燃費に近い燃費表示な米国EPA規制値を世界のスタンダードにすればいいんじゃない?

    • 40. 名無しさん
    • 2016年01月02日 22:00
    • ID:AQLCz9Rm0
    • あれかね、
      「死なば諸共」
    • 41. 名無しさん
    • 2016年01月02日 22:39
    • ID:rnJbBbws0
    • ※32
      >>自主規制なんて守らなくても良い
      あたりまえじゃん
      エンジン性能の自主規制と排ガス規制、全く性質の違うものを比較して「そっちがそうならこっちもそうじゃなきゃおかしい」って馬鹿丸出しよ
      第一君が挙げているのは「自主規制によってむしろ進化が促された点もある」ってだけの主張であって「自主規制が無かったら日本車は進化しなかった」なんて言ってるわけじゃあない
      なんでそこまでして日本メーカーも悪いってことにしなきゃ気が済まないわけ?
      VWから謝礼でももらってるの?
    • 42. 名無しさん
    • 2016年01月02日 22:42
    • ID:TLzj4Hg.0
    • EUの自動車関連の決め事はドイツとドイツメーカー主導だからなぁ。
      フランスメーカーが抗議したり色々やってたりすんのあんまり知らないのね。
    • 43. 名無しさん
    • 2016年01月02日 22:45
    • ID:NU18vdWm0
    • マツダのスカイアクティブDもダメなの?
    • 44. 名無しさん
    • 2016年01月02日 22:58
    • ID:IWXN3v610
    • これ今までのクリア条件の難易度を急に上げて今まで通ってきた車種を
      勝手な新条件で無理やりアウトと言ってるだけだからな。
      テストの合格点数を急に上げて今まで合格した人間にも
      適応と言ってるのと同じだからな
      だったら最初からその条件でやれとしか言いようがないわ。

      フォルクスワーゲンらのクズ具合を誤魔化そうとしてるだけだけど
      欧洲人の腹黒さが分かる検証・記事だな。
    • 45. 名無しさん
    • 2016年01月02日 23:18
    • ID:TpS7IOL90
    • 韓国車が走っていないってことが、日本の交通事故の死者の少なさに貢献している
    • 46. 名無しのゲッサム
    • 2016年01月02日 23:22
    • ID:J.8k0ioJ0
    • ※12の人気にshit
    • 47. 名無しさん
    • 2016年01月02日 23:23
    • ID:FeaNGLGW0
    • 今回の自動車だけじゃなくて、スポーツでも経済でも
      欧州の連中はルール変更による障壁寡占化ってのをよくやらかしてきた経緯がある。
      さて、次はなにでやらかしてくれるかな。
    • 48. 名無しさん
    • 2016年01月02日 23:38
    • ID:J29bb5q90
    • まずVWの件は意図的な不正が悪質で問題。
      そして今回のドイツの件は純粋な性能不足が問題。
      まったく違う話な上、他国がどうとかは全く関係無い。
    • 49. 名無しさん
    • 2016年01月02日 23:54
    • ID:6EKw560J0
    • ※45
      大型バスは日本でも韓国車もあるけどな。
    • 50. 名無しさん
    • 2016年01月03日 00:12
    • ID:rtyCe6dE0
    • ※12←雉か?
    • 51. 名無しさん
    • 2016年01月03日 00:41
    • ID:PIadJOg50
    • ※50
      俺じゃねーっすよw
      なんてね
      さすがにこんな報告に納得するやつは居ないでしょ
      欧州の貴族組はホントにクソ
      恥を知れ


    • 52. 名無しさん
    • 2016年01月03日 00:42
    • ID:hRFNZyXf0
    • 毒ガスワーゲン♪
    • 53. 名無しさん
    • 2016年01月03日 01:20
    • ID:JmukzbHR0
    • ※52
      そういう事言うやつに限って排ガス規制で生産終了した毒ガス車に未だに乗ってたりするんだよなあ
    • 54. 名無しさん
    • 2016年01月03日 02:03
    • ID:UyHMxYyP0
    • ディーゼル自体に無理があったってことだな
      基準達成できないならさっさと規制すればいい
    • 55. 名無しさん
    • 2016年01月03日 02:28
    • ID:zGQgiqRs0
    • このまま反社会イメージを高めて珍走御用達となっていただきたい
      独ガスワーゲンといえども改造二輪の250倍ましなのは認める
    • 56. 名無しさん
    • 2016年01月03日 03:12
    • ID:PvyyKqGP0
    • 他のメーカーが普段から真面目に研究に取り組んでなきゃ、今回の不正は絶対分からなかった。
      真面目に頑張るってことの重要性を再認識したね。

      そんなメーカーの不断の努力を、こんなチンケな火消し記事でバカにされるのは、甚だ不愉快だ。
    • 57. 名無しさん
    • 2016年01月03日 03:27
    • ID:oOgDhv6O0
    • ※55
      日本でVWのイメージがいいのはヤナセと評論家先生の努力の結果だからな
      海外じゃとっくに珍走御用達だから、値段さえ下がれば日本でもDQNが目をつけるんじゃない?
    • 58. 名無しさん
    • 2016年01月03日 03:34
    • ID:M.bPeGCvO
    • 話そらしお疲れ様。

      組織的詐欺犯罪メーカーVWに変わりなし。
    • 59. 名無しさん
    • 2016年01月03日 06:16
    • ID:RySAmRD50
    • ※43
      実走行時の平均(上り坂とか、急加速時とかの高負荷状態も含む)だとさすがに規制値(もちろんこれは試験時の低負荷状態を想定した数値)の4倍くらいNOxを吐き出しちゃうようだね
      ただ、尿素SCRを用いないタイプのディーゼルエンジンとしてはトップクラスに優秀なのは事実
      ちなみに同じ排ガス浄化方式のディーゼルだと三菱とBMWのやつも同等かそれ以上に優秀みたいだ
      このあたりはやはり元大手重工、エンジン屋それぞれの面目躍如といったところか
    • 60. 名無しのオージャン
    • 2016年01月03日 07:14
    • ID:Hs6qIXLz0
    • ジャップwww
      マツダもダメでしたw
    • 61. 名無しさん
    • 2016年01月03日 07:15
    • ID:kVSHndMP0
    • 13:ジャンピングパワーボム(富山県):2016/01/02(土) 12:11:14.82 ID:4N+owLv00
       もうディーゼルはクリーンとかいう嘘やめたら?
      29:ニーリフト(茸):2016/01/02(土) 12:21:55.42 ID:HIhPOlaP0
       >>13
       タバコで言うマイルドみたいなものか

      そのマイルドの使用が禁止されたので、マイルドセブンがメビウスっていう訳分からん名前に…。
    • 62. 名無しさん
    • 2016年01月03日 07:18
    • ID:kVSHndMP0
    • ※32
      自主規制を無視して車作ったら、運輸省が型式登録しなかった童夢-零-という不運なスポーツカーがあったの知らないんだろうね。
    • 63. 名無しさん
    • 2016年01月03日 07:56
    • ID:oNFlKWmx0
    • イタリアでも大気汚染酷すぎて、奇数偶数ナンバー制限とか
      チャイナみたいなことやってるもんな
      車に限らず、近代以降滅茶苦茶やってきたツケを欧州が払うターンが
      やってきただけのことだわ
      因果応報
    • 64. 名無しさん
    • 2016年01月03日 08:39
    • ID:SydDdqNl0
    • メーカーにいるけど、昔あった自主規制は280馬力以上作らないではなくて
      表記しないっていう手法。300あっても280って書く。
      足並み各社揃えましょうって寸法だね。
      今はちょっと違ってる。現在日本では実馬力=カタログ値として表記してる。
      ただし製造時の個体差がある為、300といってても290位の固体も中にはあるかもしれない。
      逆に日本以外の国はカタログ馬力は実馬力より低めに書く。
      300馬力表記して300なければUSAとかでは訴えられたら負けるので、表記上300なら320と実馬力は上になる。所謂ハズレEGだったとしても表記以上の馬力は絶対にないとならないって考えだね。
    • 65. 名無しさん
    • 2016年01月03日 08:41
    • ID:2UENhYCL0
    • 米57
      珍走の人達は中古で買うから、パサートとか安いはずなんだよね
      一部ベンツの人はいるけど、後は大体トヨタ日産なのはやっぱり信頼性の問題だろう
      あの人らカスタムする金はあっても直し続ける金は払いたくないだろうし
    • 66. 名無しさん
    • 2016年01月03日 08:59
    • ID:0bY6R.KR0
    • EUという在り方そのものが間違ってるんだろ
      だから不正な規制に、不正を許しての自国産業保護なんてやらかす
      移民でもやからす。世界のお荷物EU
    • 67. 名無しさん
    • 2016年01月03日 09:09
    • ID:ombJyRO50
    • ボッシュ製のECUを使ってる会社は怪しいね
    • 68. 名無しさん
    • 2016年01月03日 09:34
    • ID:nSou3D3FO
    • ヨーロッパの不幸で飯が旨い
      経済ぐちゃぐちゃ、テロで治安ぐちゃぐちゃでのんびり日本酒片手にニュース見てるわ
    • 69. 名無しさん
    • 2016年01月03日 09:59
    • ID:s0.2WZAF0
    • ※68
      他国の経済が悪くなると、日本も多少悪くなるだろアホか?
      アメリカでも中国でもEUでもそうだろ。
      お前リーマンショック知らんの?
    • 70. 名無しさん
    • 2016年01月03日 10:07
    • ID:az1PMsLF0
    • >いずれも屋内の試験では基準を満たしていた
      だったら何も問題ないじゃん、VWを除いて
    • 71. 名無しさん
    • 2016年01月03日 10:23
    • ID:C6HxVeIDO
    • ル・マンでディーゼルの強さを見せ付けた「アウディ」ですら日本に導入出来なかった訳で、何かしらの問題があると見るのが当たり前だった。
    • 72. 名無しさん
    • 2016年01月03日 11:03
    • ID:B.c0dHVN0
    • いやディーゼルはかなり前から規制値クリアできてないってだれか言ってたぞ。
    • 73. 名無しさん
    • 2016年01月03日 11:57
    • ID:JYKvWJcZ0
    • クリーンなディーゼルなんておかしいと思ってたわ
      小排気量ガソリンエンジンが最強だな
    • 74. 名無しさん
    • 2016年01月03日 12:32
    • ID:thp0Od0A0
    • VWだけじゃないのよ!他所もやってるの。
      だからそんなに目くじら立てないでよって言ってる様にしか見えん。
      そもそもEUぐるみでこの件は公然の秘密だったろうに、その張本人が何を言っても説得力がねぇんだよ。

    • 75. 名無しさん
    • 2016年01月03日 12:35
    • ID:BJdwAjJ80
    • ※60
      不正行為と基準値より高いことは別物だよ。
      何度言ったら分かるのか。
      脳みそおかしんじゃない?
    • 76. 名無しさん
    • 2016年01月03日 12:56
    • ID:viYjGvsf0
    • この話題のキーは欧州委員会が2011年発表時点、つまり2010年頃には不正の実態を握っていながら全て握りつぶしてて後から出すという斜め上の展開・・・

      握りつぶした奴らが持ってた資料を出してきて、信用しろと・・・誰が信用するんだ、これ?
    • 77. 名無しさん
    • 2016年01月03日 13:04
    • ID:94npREw90
    • 力強いエンジンがクリーンな訳が無い
      みんな排ガスが汚い車は消えろとか言うけど
      あんまり言い過ぎると
      そのうち200馬力以上の日本車も日本から消えそうだ
    • 78. 名無し
    • 2016年01月03日 13:14
    • ID:mjCfPGJF0
    • >握りつぶした奴らが持ってた資料を出してきて、信用しろと・・・誰が信用するんだ、これ?

      既定路線だったんじゃないの?
      アメリカにばれちゃったから、なし崩しになってるけどw

      つまりHV、EV技術で日米に追いつくまでの時間稼ぎだったんだよ
    • 79. 名無しさん
    • 2016年01月03日 13:36
    • ID:mahVjs0d0
    • やったことの重大さを考えると
      倒産一歩手前まで追い込まれて欲しいが
      欧州が保護すると思うしうやうやにされてしまうんかな
    • 80. 名無しさん
    • 2016年01月03日 17:59
    • ID:jr7jukKw0
    • ISO、欧州基準に合わせないと、海外では商売できないと
      必死だった日本企業、欧米企業。
       結局ISOも欧州利権の金集めだけの笊だったってことだよなw
    • 81. 名無しさん
    • 2016年01月03日 18:00
    • ID:11fxF7Ww0
    • はいはい日本が悪い日本が悪い
    • 82. 名無しのまとめもん
    • 2016年01月03日 18:17
    • ID:QzEKr0f00
    • 他も一緒だからたいした問題でない、とでも言いたいのか?
      論点をすり替えるのに必死だな。
      そんなことより不正に至った経緯をきちんと発表したほうが
      いいんじゃないのか。
    • 83. 名無しさん
    • 2016年01月03日 21:15
    • ID:GSxU4W400
    • ※82
      他も全部一緒という訳ではないのよ。
      少なくとも日本車は基準値を満たしていた。
      今回のは基準値の計り方等を完全に変えて勝手に検査してるんだから
      あちらさんがやってる事滅茶苦茶なんだぜ。

    • 84. ななしさん
    • 2016年01月04日 04:25
    • ID:1HIyJ8P60
    • ※36
      VWが日本でディーゼル出さなかったのは、車検という制度があって一発でバレるからだよ
      マツダは車検通るんだから、大丈夫だろ
    • 85. 名無しさん
    • 2016年01月04日 07:10
    • ID:dBMASmgJO
    • 検査場での排ガス数値さえごまかしてた詐欺VWは置いといて、検査場ではユーロ6をパスしてるディーゼル車が実走行時はとんでもない量の排ガス出してるのをおかしいと思わないエンジニアはどうかしてるよな。だから欧州の大気汚染が酷いことになってんだろ?実走行時と検査場の排ガス数値にあまり乖離がないポート噴射ガソリン車をもっと増やすべき
    • 86. 軍事速報の少将
    • 2016年01月04日 08:09
    • ID:m4PiN06S0
    • いつまで欧州の白人どもはプライドを振りかざし続けるんだろうねえ
    • 87. 名無しさん
    • 2016年01月04日 09:10
    • ID:s0w3qnkm0
    • ヨーロッパは全く信用できんな
    • 88. 名無しさん
    • 2016年01月04日 12:06
    • ID:iX1kbcMG0
    • ディーゼル最高、欧州は世界一進んでると言ってた
      自称自動車評論家の人たちはずっと黙ってるよな。
    • 89. 名無しさん
    • 2016年01月04日 12:14
    • ID:p8vNVXCR0
    • もう排ガス規制とかほどほどでええやん
      燃費もほどほどでええやん
    • 90. 名無しさん
    • 2016年01月04日 14:07
    • ID:coEfSiYa0
    • ※89
      排気ガス規制はともかく、
      燃費は良い方が売れるから規制しなくても勝手に良くなっていくよな。
    • 91. 名無しさん
    • 2016年01月04日 16:58
    • ID:R6NI.ZJT0
    • 今までも暴力団とかDQNはドイツ車大好きだったし、これからバーゲン始まればそいつらが喜んで買うだろ。
      反社会的な人種にはイメージ悪くなったドイツ車はかえっていいんじゃねw
    • 92. 名無しさん
    • 2016年01月04日 18:32
    • ID:An.5M.Go0
    • ※88
      半分くらいは未だに黙ってなんかいないでしょ
      開き直って「日本のメーカーも目くそ鼻くそ!!」っていう斜め上の欧州車擁護にひた走りだわ
      たださすがにVWに対してだけは今までのように一から十まで諸手を挙げて礼賛するような論調じゃなくなったね
      袖の下が減ったんだろう
    • 93. 名無しさん
    • 2016年01月04日 18:43
    • ID:hVQroHcX0
    • はいはいドイツ車はクソなんでしょ
      特にワーゲングループの車は全部クソなんでしょ
      国産車の方が素晴らしいんでしょ
      トヨタ>ポルシェ トヨタの方が高級車なんでしょ?
      これで気兼ねなく911で会社通勤が出来るわ(^ー^)

      でも現実にヒラ社員の俺が中古のオンボロ911なんだけど そんな車で会社通勤したらものすごい顰蹙買うよね…
      ドイツ車叩きしてるのはネットだけな
    • 94. 名無しさん
    • 2016年01月05日 00:04
    • ID:lwYpKYLo0
    • ※85
      実走行時はとんでもない量の排ガス出してるとか言ってるけどその数値は
      かなりきつい坂道や酷い悪路での走行数値だからな。
      今回のは検査が目的ではなく非難の目を少しでも避けるのと
      他メーカーに客とられるくらいならという算段で
      少しでも悪い数値が出る方法、シチュエーションで必死に実行しただけだから。
    • 95. 名無しさん
    • 2016年01月05日 02:36
    • ID:W8c3flW.O
    • ※93
      そうだよ。クソ以下だよ。ドイツ車ってか外車全般が日本車より下の存在。今や日本車があらゆる部分で追い越したんだから。
      君のポルシェが顰蹙買わないのはボロの中古だからだろ。車にカウントされてねーから。みんながみんな車に興味あるわけじゃないし。それに君の身の回りの状況だけで話されてもね…
      あと何というか、素直に日本車の良さを感じられない人生って意味ないんじゃない??
      下らない外車をイイモノだと信じ続けるのってほんと時間と労力の無駄だと思うし。盲目的なのって楽かも知れないけど、かわいそう。
    • 96. 名無しさん
    • 2016年01月05日 10:56
    • ID:SCMVifLd0
    • アメリカ政府がVWを提訴、二兆円を超える賠償金を請求する模様・・・
      なんかデジャブ
      どっかの馬鹿半島がVWに向けて同じことしてた気がするわwww
    • 97. 名無しさん
    • 2016年01月05日 12:11
    • ID:fV9NNKAI0
    • ※95
      国産車が世界一とか思ってる奴ってほんと幸せだよな
      そういう奴って食べ物も焼肉チェーン店で食事できたら幸せで 
      衣服もユニクロ着てたら幸せで
      時計もセイコー買えたら幸せなんだろ
      俺もそんな慎ましい心になりたかったよ
      あれだろ1000万~2000万のポルシェより200万~300万のプリウス買う方が幸せになれるんだろ? ほんとそんな考え方生き方が出来たら幸せだろうな 
      欲が無いというか 豚に真珠というか

      あとさボロだろうと中古だろうと外車で通勤したら顰蹙を買うんだよ 
      現実世界では外車は高級品なんだよ現実見ろよ
      ドイツ車叩いてるのはネットだけだ 
      日本語読めねえのか?
    • 98. 名無しさん
    • 2016年01月05日 13:56
    • ID:EM3fFcji0
    • コピペ糞野郎かよ
    • 99. 名無しさん
    • 2016年01月05日 21:27
    • ID:JdEBCLbaO
    • VWは米国司法関係だけで10兆円レベルの裁判になるみたいだけど大丈夫か?
    • 100. 名無し
    • 2016年01月07日 05:10
    • ID:WR8LSx6p0
    • 石原慎太郎のディーゼル規制はマジ良かった
    • 101. 名無しさん
    • 2016年01月07日 06:07
    • ID:xrI9XdXX0
    • ポルシェで意気揚々と出社して、同僚からああ排ガス不正やったポルシェねw、とか言われた日には憤死しそうな奴だな。
      それとも僻み乙とか言って自己防衛に走っちゃうタイプかな?
      どちらにしろ人の評価を異常に気にするタイプだね。

      自分が好きならそれで良いって言えない。
      だってそもそも見栄のために車を買ってるから。
      そういう人はね、その車の信用ががた落ちになったとき、買い換える余裕もない場合、他を攻撃するしか出来なくなるんだよ。

      他人の評価など気にせず、自分の車を大切に愛でてあげた方がよほど良いよ。
    • 102. 名無しさん
    • 2016年01月07日 15:21
    • ID:r6vFpQ3b0
    • ポルシェがいつ不正したんだw
    • 103. 名無しさん
    • 2016年01月07日 20:05
    • ID:xrI9XdXX0
    • ポルシェにも対象のプログラムが搭載されたエンジンが使われておりますので、立派な不正でございます。
      うちも被害者だと言ったところで、同じグループなのでどうしようもないと思われます。
    • 104. 名無しさん
    • 2016年01月07日 20:26
    • ID:w.0Cgs5H0
    • ネットの世界しか知らない人間にとってはポルシェはクソなメーカーなんだろうけど
      現実世界ではポルシェなんて高級車で通勤したら顰蹙買うよねって言う ネットの人間と一般人の感覚の違いを皮肉っただけなのに この話の意味も分からずポルシェ叩きしてるやつバカだろ

      何度でも言ってやるわ おまえらがどれだけ国産車をマンセーしようとドイツ車を特にワーゲングループをバカにしようと現実世界ではポルシェやアウディをはじめとする外車は高級品 外車で通勤したら顰蹙買うよね

      そんなにワーゲングループ全てがクソならポルシェやアウディやベントレーやランボルギーニで通勤しても誰も文句を言わない、むしろ不正メーカーに乗ってるキチ街キモいと思われるように一般人の固定観念を変えてみろ 出来るわけねえよ どんなにネットが外車そのものやワーゲングループを否定してもな 

      不正メーカーだからポルシェ乗りがトヨタ乗りからバカにされるような未来になれば会社通勤にポルシェが使えるようになって俺は便利になるが そんな世界は未来永劫訪れないよ

      ワーゲンが不正したからと言ってワーゲングループの車のブランドは失墜しないんだよ ネットと現実の区別を付けようね
    • 105. 名無しさん
    • 2016年01月07日 21:09
    • ID:hZrUUcrMO
    • いやワーゲンの信頼は確実に落ちたよ
    • 106. 名無しさん
    • 2016年01月07日 23:18
    • ID:xrI9XdXX0
    • あぁ、図星突かれて発狂しちゃった…。
      車をステータスとしてしか見てないからそうなるんだよ。

      「俺はこの車が好きだから、どんなになっても応援するぜ!」

      と言えば誰も否定しないのに。
      そもそも皮肉だというならもっと余裕持たないと…。
    • 107. 名無しさん
    • 2016年01月09日 01:40
    • ID:TS1Fu.Ka0
    • ※104
      国内の売り上げが14年ぶりにメルセデスに抜かれましたね?w
      世の中がVW見限ってる何よりの証拠ですわ。

      単なる外車へのひがみと、VWの不正への嫌悪をごっちゃにすんじゃねえよ。
      メルセデスやBMWに乗ってるやつは単なる外車好きとしか思わんがVWに乗ってるやつは見下すわ。
    • 108. 名無しさん
    • 2016年01月09日 14:45
    • ID:XxCrTRoHO
    • 12月の販売みると日本ではVWに限らずドイツ車への嫌悪感が出てきた状況でポルシェ、ベンツ、BMW、アウディみんな販売落としてる。ベンツやBMWのディーゼル推し戦略も完全に裏目になってる。ベンツといえど実走行時にはかなりの排ガス出してるから仕方ないな
    • 109. 名無しさん
    • 2016年01月09日 22:56
    • ID:tfSVtrub0
    • ※107
      こういうやつって今でも三菱バカにしてるんだろうな そもそも車に罪があったとか車が悪かったとかないのにな三菱車が燃えるも偏向報道だったし
      てかワーゲンも日本には問題ある車なんか輸入されていないのに ワーゲン乗ってる人見下しるとかw え何?今までワーゲン乗ってたけどワーゲンが不正したから今乗ってる車は関係ないけど買い換えないといけないの? 車はそんな安い買いもんじゃねえよ
      関係ないところで何かを嫌悪して見下して生きていかないと自分のプライド保てないみみちい人間なんだろうな

      こういう奴等は雪印や不二家の食品食べてる奴等も見下してんのかなあ 最低だわ
      誰が何買おうと食べようと自由だろ
    • 110. 名無しさん
    • 2016年01月10日 00:33
    • ID:7No8Jj.t0
    • ※109
      何を食べようとその人の自由だよな?どう思われようが好きにすればいいだろ。
      偏向報道?三菱じゃなくて悪かったのはふそうだろ。

      今回は偏向でもなんでもなくVWが悪い。日本に輸入されている製品どうこうではなく企業としての振る舞いが最低。企業倫理もないんだろうな。
      そういう意味じゃ雪印に近いな。あの時の雪印は消滅しましたよ?今は各部門がやり直してるだけ。俺だったらVW乗ってたら頭来て買い替えるわ。それだけ。
    • 111. 名無しさん
    • 2016年01月10日 13:55
    • ID:5HJxEgTF0
    • ※110
      勝手に買い替えとけや 
    • 112. 名無しさん
    • 2016年01月10日 16:49
    • ID:7No8Jj.t0
    • ※111
      VW乗りの皆さまご愁傷さまです
    • 113. 名無しさん
    • 2016年01月11日 07:40
    • ID:gL1QxXuY0
    • お前に心配されるような車じゃねえから

      排ガスが汚いっても その車は日本には存在しないし

      日本の車でも燃費の悪い車や排ガス規制で生産終了した車に未だに乗ってる奴等の方がよっぽど大気汚染の原因だぜ
    • 114. 名無しの権兵衛
    • 2016年01月28日 06:24
    • ID:P8V7xTxv0
    • 日本がアングロと相性がいいと思うのは、建前上でも嘘はダメってことで一致してるからだ。フランスもドイツも巧妙に嘘をつくからね。

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