1:名無しさん@涙目です。:NG NG ID:BE:123322212-PLT(13121).net

” 【フランクフルト=深尾幸生】ドイツ政府は2日、同国内のディーゼル車約530万台を自動車メーカーの負担で修理すると発表した。排ガスの制御ソフトを修正し、大気汚染物質の排出を抑制する。同国政府とメーカー各社が合意した。英仏が2040年のディーゼル・ガソリン車の販売禁止を打ち出すなか、環境対応の強化で主力であるディーゼル車の延命を目指す思惑が透ける。

 大気汚染の抑止策を協議する目的で独政府とメーカーがベルリンで開いた「ディーゼルフォーラム」で合意した。現行の排ガス規制の「ユーロ6」対応車の一部と1世代前の「ユーロ5」対応車の合計約530万台を対象に、排ガス制御ソフトを修正する。これは同国のディーゼル登録車の3割強に相当する。

 独フォルクスワーゲン(VW)グループと独ダイムラー、独BMW、独オペルがそれぞれ費用を負担する。大気汚染物質の窒素酸化物(NOx)の排出を25~30%抑えることを目指す。

 ソフト改修に必要なコストは1台あたり1万円程度。同20万円前後の浄化装置の追加設置を求める構想もあったが、メーカーが受け入れやすい選択肢に落ち着いた。ダイムラーのディーター・ツェッチェ社長は「最も効果的な手段だ」と合意を歓迎した。

 ソフト改修に加え、古いディーゼル車を持つ消費者が最新の環境対応車に買い替える際の奨励金をメーカーが負担する。BMWは09年以前の「ユーロ4」より古いディーゼル車から買い替える場合、2千ユーロ(約26万円)を割り引く。買い替え対象には最新のディーゼル車も含める。

 VWによる排ガス規制を逃れるための不正発覚以降、欧州を中心にディーゼル車への不信が高まっている。英仏が将来の販売禁止という厳しい措置を打ち出したのに対し、ドイツはディーゼル車の「延命」を図る方針を鮮明にした。

 同国の新車販売(乗用車)に占めるディーゼル車比率は約4割。自動車メーカー経営の柱の一つで約80万人の関連雇用を支える。主力産業を危機にさらすことを避けるため、当面のディーゼル車存続に保証を与えた格好だ。ただ消費者の反発が収まるかは不透明で、合意文書には「効果次第ではさらなる行動が求められる」との一文も盛り込んだ。”

http://www.nikkei.com/article/DGXLASGT02H0R_T00C17A8MM0000/

ドイツ「ディーゼル車530万台を無償修理します」 環境対応でディーゼル車延命へ
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1501758170/








3:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 20:04:37.22 ID:6a2AQ8j00.net

フキゲンワーゲン


4:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 20:05:18.95 ID:icXBxbfF0.net

パワーや燃費が駄々落ちだろうに
そこは問題にならんのか?


5:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 20:10:16.74 ID:SFR171fb0.net

タカタと同じ道を辿りそう


6:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 20:11:30.77 ID:YcNNC3DV0.net

多少、燃費が良くて、トルクがあるのだろうが、ガソリンエンジンの方がいいわ


8:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 20:14:28.43 ID:YA9qIWbS0.net

>>1
>ソフト改修に必要なコストは1台あたり1万円程度。同20万円前後の浄化装置の追加設置を求める構想もあったが

20万の浄化装置付けずに、1万円での小手先対応とかどれだけパワー落ちるんだかな


25:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 20:41:45.19 ID:36qKLNFx0.net

>>8
パワーはあまり変わんねえだろ
アドブルーがすごく減るだろうけどw


10:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 20:19:55.66 ID:s/TA0jqh0.net

さすがドイツの場合メーカーは政府に助けて貰えるんだな


12:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 20:23:19.43 ID:Kwe/wP8h0.net

改修後はまともに走れるのか?


14:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 20:25:02.56 ID:0oidZub50.net

クリーンやね


17:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 20:26:32.70 ID:VZ9JEugm0.net

ディーゼルが進化しようとあのガラガラ音はどうにもならん
BMWやベンツ買ってあんな音してると萎えるだろ


19:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 20:33:32.29 ID:YcNNC3DV0.net

数年後には中国資本になってそう


23:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 20:37:22.32 ID:8crVpE840.net

パワー落ちるやん


24:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 20:39:00.27 ID:DKYgUeSn0.net

毒ってステッカー貼っとけよ


26:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 20:42:51.94 ID:AsuwxFBU0.net

騙されたと気づいた人は次に何を買うんだろね
大型SUVに手を出すとは思えんから小型車が売れるんかな


28:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 20:47:53.32 ID:7yzcfnqt0.net

ソフトだけで出来るのか?
じゃあ詐欺する必要もないじゃないか


30:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 20:50:16.18 ID:zcf7G2jR0.net

>>28
とんでもなくパワー&トルク&燃費が落ちるか、
ほとんど汚染物質垂れ流しが改善されないかのどちらかだろうな


29:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 20:48:42.71 ID:MBHPepl90.net

これ乗用車だけかな
トラックとかどうなんだろ


33:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 20:52:11.47 ID:AsuwxFBU0.net

ソフト更新で大幅パワーダウンするんだけどカタログ値との差異で訴訟起きんのかな?
それともドイツ人は謎の同調意識で皆が諦めてるんか


39:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 21:42:35.41 ID:M80VVuPp0.net

>>33
自分とこの企業潰して失業者増やすような選択はしない
電気代一つとってもわかるように、ドイツで自動車産業は特別の地位にある
日本より露骨


35:age:2017/08/03(木) 21:00:13.46 ID:XcrgG9Cm0.net

ディーゼルエンジンて災害時には発電機がわりになるから支持したい。給油する回数考えるとディーゼルエンジン一択なんだが。


38:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 21:16:57.51 ID:c57+ZL/Y0.net

修理(ダウングレード)


54:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 22:10:54.29 ID:/vUanipJ0.net

これってアップデートしないと車検通らなくなるんだろ?
スペックダウンしたくないから初期仕様のままにしておきたいヤツらはかなりいると思うし。
そいつら対策もしてんだろうな。


72:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 22:40:20.42 ID:pVu+DFry0.net

尿素タイプってソフトでどうにかなんのかな?
つかただの最大出力落とす修正だけかよ


92:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 23:49:51.03 ID:/dK37kGI0.net

e-powerのモーターって利益度外で作ったリーフの流用なんだよね
だからリーズナブルに発売出来たし、小型車に載せればパワー感はある
ただその先はないんだよね~
新規に開発するには膨大な開発費が必要


79:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 22:57:57.23 ID:opUBIi8u0.net

結局HVが一番効率がいい
EV推してるのは単に作れないだけ


81:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 23:01:32.34 ID:dEb3SbSf0.net

一番いいのは、アルトみたいな超軽量化した普通のエンジン車でしょ
やってることはごくシンプルなのに燃費性能はトップクラスだしね








コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2017年08月04日 00:33
    • ID:1s0GbUNh0
    • この映画パトレイバー感
    • 2. 名無しさん
    • 2017年08月04日 00:34
    • ID:V7vpPSGn0
    • 所詮こんなもんか
      評論家が神聖視してただけだったな
    • 3. 名無しさん
    • 2017年08月04日 00:54
    • ID:2USOrlid0
    • 開き直ってハイパワー化しようぜ
    • 4. 名無しのプログラマー
    • 2017年08月04日 01:00
    • ID:j.zQwhXX0
    • VWゴリ押しの雉沢はなんて言うかな?w
      どっかの民〇党みたく、恥を知らないようだから、「さすがドイツ。日本も見習え」とでも言うかな?
    • 5. 名無しさん
    • 2017年08月04日 01:07
    • ID:auyOddNC0
    • 尿素式は始動時に噴射するとエンジンが痛むから
      自宅周辺に未浄化の汚染物質を撒き散らかしてる
      いくら延命しようがディーゼルはもはやオワコン
    • 6. 名無しさん
    • 2017年08月04日 01:11
    • ID:ZcTB78pX0
    • 「BMWは不正してない」「BMW一人勝ち」
      って言ってた奴ら息してないwwwwwwwww
    • 7. 名無しさん
    • 2017年08月04日 01:13
    • ID:wgtMcrpz0
    • 小型車に積まないならディーゼルは素晴らしいんだがな
    • 8. 名無しさん
    • 2017年08月04日 01:25
    • ID:NtQQMel.0
    • >>5
      タカタは自分とこがやらかした自業自得なところあるが、ディーゼルに関しては欧州勢がやってるし!で真似して始めた日本メーカーがあるからなぁ。
      一気に廃れる事はないだろうが、輝かしい未来はなくなったんだから同情するよ。
    • 9. 名無しさん
    • 2017年08月04日 01:28
    • ID:6sfY22Dz0
    • 不正をしていないBMWもお金負担するなんてとても素晴らしい会社ですね
    • 10. 名無しさん
    • 2017年08月04日 01:32
    • ID:6sfY22Dz0
    • カーグラフィックの編集長はフォルクスワーゲンの不正問題に対して

      罪を憎んで車を憎まず

      と言っていたよ
    • 11. 名無しさん
    • 2017年08月04日 01:52
    • ID:.WYRagXG0
    • ※10
      そりゃーカーグラにとっちゃ毒ガス車量産してるメーカー褒める事がメシの種なんだしそう言うしかないだろう
    • 12. 名無しさん
    • 2017年08月04日 01:58
    • ID:y8BAihVy0
    • これ政府による火消しでしょ
      どうなるかわからんが上手い対応だと思うな
    • 13. 名無しのプログラマー
    • 2017年08月04日 01:58
    • ID:RPqjzpyx0
    • 燃費伸ばして排ガス少なくしたいなら素直に軽量化しろよ
      余計な装備付けまくって重くして燃費や排ガス減らすなんてできねーのは判ってんだからよ
      他の国のメーカーに負ける?
      そんなのお前らシロンボが得意の法律で規制しまくって制御するや良いだけだろうが
    • 14. 名無しさん
    • 2017年08月04日 02:01
    • ID:2a.vXgF40
    • ガイジが造るからガイ車
      存在自体が害
      今まで持ち上げてきた評論家もいま買って乗ってるやつも厚顔無恥なメーカーもディーラーもざまあみろってんだ
      死んじまえ
    • 15. 名無しさん
    • 2017年08月04日 02:06
    • ID:3z5LtKPn0
    • 買い替えの時期の下取りの値段や
      中古の売却の値段は、
      ガタ落ちするだろうな。
    • 16. 名無しさん
    • 2017年08月04日 02:37
    • ID:wno08BJG0
    • ドイツ神話の崩壊
      ベルリンの壁の崩壊
      ナチスの崩壊
      ほんと崩壊好きなゲルマンどもめーーーーーーーーーーー!
    • 17. 名無しさん
    • 2017年08月04日 03:03
    • ID:zjLesXld0
    • 香ばしい評論家様()を次々に炙り出せてるなw
    • 18. 名無しさん
    • 2017年08月04日 03:31
    • ID:XGuVLZKL0
    • ※11
      そのわりにベンツのレーンチェンジングアシストについては危険だと書いていたな
      ウインカー2回点滅でセンサーで周りの車両を監視しつつ問題が無ければ自動で車線変更をしてくれるんだけど、その周りの車両との距離が近すぎて割り込み状態になり、相手にブレーキをかけさせてしまう場面があったらしい

      しかも運転してた本人には危険だという意識はなく、後続車からその場面を見ていた他の編集者から注意を受ける始末
    • 19. 名無しさん
    • 2017年08月04日 03:33
    • ID:pgldIaSL0
    • マツダのディーゼルも同じ道を辿るかな?
    • 20. 名無しさん
    • 2017年08月04日 04:07
    • ID:hwQ9Xioz0
    • とんだ、国家的な嘘吐き詐欺師が判明したもんだw
      利益率の低い大衆車でちまちまと詐欺をするよりも、高級車やスポーツカー、
      スーパーカーを名乗って高額で売り捌けば、遥かに収益性が高い。
      詐欺の効率が良いもんな。
    • 21. 名無しさん
    • 2017年08月04日 04:16
    • ID:E5cezh0P0
    • ※19
      マツダは他社と比較されて優れた結果を出してるから大丈夫だろう。

      が、欧州は脱ディーゼルの方向に流れ評論家先生方もヨイショしなくなれば
      乗用車のディーゼルエンジンの需要が無くなる可能性がある。
      マツダにとってはいい迷惑。
    • 22. 名無しさん
    • 2017年08月04日 05:07
    • ID:aaDn4ZxF0
    • 結局ヨーロッパ全メーカー嘘ついてた訳か
    • 23. 名無しさん
    • 2017年08月04日 06:12
    • ID:aENRKLCd0
    • ※5
      尿素は触媒の後ろで噴射するからエンジン関係無いんだが
      触媒で浄化しきれなかったものを尿素で無害化するって構造だからね
    • 24. 名無しさん
    • 2017年08月04日 06:34
    • ID:5WkKBLk40
    • クリーンディーゼル(毒)
      注 松田は除く
    • 25. 名無しさん
    • 2017年08月04日 07:10
    • ID:xikfJa8x0
    • つまりクリーンディーゼルとは、汚染物質をばら蒔くことで地球環境を汚す人類を抹殺し、長期的視点で環境保護を達成しようという陰謀だったんだよ!
    • 26. 名無しさん
    • 2017年08月04日 07:13
    • ID:LJo.rKFW0
    • ・排気量の割りに高く見えるトルクの数字
      ・ガソリンよりちょっとだけ安い燃料費
      ・「クリーン」ディーゼルというイメージ

      物事をよく考えない間抜けを釣るには十分すぎる要素だったなぁ
    • 27. 名無しさん
    • 2017年08月04日 08:02
    • ID:spzGvrgw0
    • うるさいトラックだなと思ってみたらベンツだったりするからなぁ
      セレブ感無いであれは
    • 28. 名無しさん
    • 2017年08月04日 08:11
    • ID:ftxvEhDZ0
    • 排ガスの制御ソフトを修正する無償修理w
      これではやらない輩が出るだろ、性能が落ちるのが分かってるんだからな
      排ガス規制を守る排ガスの制御ソフトへの修正を違反メーカーに義務付けろ
    • 29. 名無しさん
    • 2017年08月04日 08:19
    • ID:KHWW.gCT0
    • 浄化装置の追加はなしですか、そうですか?

    • 30. 名無しの偉人さん
    • 2017年08月04日 08:29
    • ID:l.WmOWJd0
    • ヨーロッパは何事につけてもダブルスタンダードが好きなんですね。
    • 31. 名無しさん
    • 2017年08月04日 08:54
    • ID:M.R14PZt0
    • 雉が鳴きそう
    • 32. 名無しさん
    • 2017年08月04日 09:10
    • ID:Xq3t1XnY0
    • ヨーロッパって本当にクソだわ
      不正するくらいならクルマ作らないくていいって
    • 33. 名無しのプログラマー
    • 2017年08月04日 09:14
    • ID:MJoiSAp70
    • パワーや燃費は変わらないで、尿素水の減りが増加するんだろw
      年1回とか車検時に1回尿素水を入れるだけってフレーズだったからな
    • 34. 名無しさん
    • 2017年08月04日 09:56
    • ID:pLXbAU2.0
    • クリーンディーゼルという名のナチスの毒ガス兵器だったか。
    • 35. 名無しさん
    • 2017年08月04日 10:11
    • ID:43.l6X930
    • ※26
      スロットリングロスって知ってる?

      知っているならキミは扇動屋
      知らないのならタダの無能、物事をよく考えない間抜けと言う自己紹介www
      どちらに転んでもキミは生きる価値無しwww
    • 36. 名無しさん
    • 2017年08月04日 10:49
    • ID:Mtwlmj6s0
    • >>92
      アンチの唐突なeパワーディスりに草しか生えない。

      アンチって全然関係無い話にも無理やりねじ込むw
    • 37. 名無し
    • 2017年08月04日 11:01
    • ID:xYsTqZzg0
    • 環境意識の欠片もなかった中国も大気汚染気にするようになったから
      中国でも売れないよね、ピンチだね
    • 38. 名無し
    • 2017年08月04日 11:02
    • ID:xYsTqZzg0
    • 日本は性能を犠牲にしてまで環境とエコを考えて来たのに
      評論家は嘲り馬鹿にしてきたよね
    • 39. 名無しのプログラマー
    • 2017年08月04日 11:15
    • ID:rTiSADvx0
    • 軽減する現実解は浄化装置の追加しかない。でもそれはないとある。
      ならば、高負荷でがんばらなくするしかない。パワーダウンだ。

      でも結局変わらないと思うよ。落ちた分ドライバーは今までよりも踏み込むだけだから。
      試験は通るようになるけれど、結局は排出量の実態は変わらない。
    • 40. PCパーツの名無しさん
    • 2017年08月04日 11:49
    • ID:8OMNO.w40
    • ソフトウェアの修正で対応できるという時点で何かおかしいと思うわ
    • 41. 名無しさん
    • 2017年08月04日 11:58
    • ID:224P7otI0
    • プログラム書き換え程度でクリーンになるのかね
      迷惑かけたお詫びにキャッシュバックぐらいしないとダメでしょ
      それにしても日本車のパワーが欧州車に劣ってたのは不正してないせいなのか
    • 42. 名無しさん
    • 2017年08月04日 12:18
    • ID:evbjIuiY0
    • ※35
      「燃料費」の話なのに「燃費」用語持ち出してなにイキってんだ?
      レギュラー120円/Lに対して軽油100円/Lとかそういう話だぞ間抜け
    • 43. 名無しさん
    • 2017年08月04日 12:40
    • ID:NQFRqUsP0
    • ドイツ車の詐欺。さんざん稼いでおいて、日本メーカーから損害賠償取らないと
    • 44. 名無しさん
    • 2017年08月04日 14:07
    • ID:A2.lx9y30
    • はっ、ソフトウェアアップデートで誤魔化した挙句に奨励金でダンピングかよ
      そっちがその気なら日本のメーカーもどんどん安売りしてやれ
      ドイツのディーゼル車と日本のHVをほぼ同じ価格帯で売ってみて、あとはどっちを選ぶか顧客に委ねてしまえばいい
      そうでなくとも向こうのメーカーがPHVやEVでまともに戦えるようになるころにはこっちも相応の準備が整うからな
      いや~2020年以降が非常に楽しみ

      ※4
      あいつらのことだし平然と「未だにディーゼルに固執する愚かな日本のメーカー」だの「EVに舵を切らない日本のメーカーは出遅れてる」だのほざくに決まっている

      ※10
      どこから袖の下もらってるかよ~く分かるなぁ
    • 45. 名無しさん
    • 2017年08月04日 14:26
    • ID:YpCXo7Mz0
    • ゴルフr乗ったことある人いたら感想教えて。雑誌はほめてばっかりだけど、真実の評価聞きたい
    • 46. 名無しさん
    • 2017年08月04日 14:47
    • ID:YpCXo7Mz0
    • ベンツやビ─エムどうしても乗りたい人後悔は、ドイツで買って輸入したほうが安いらしい。どうしても欲しい人わな笑笑
    • 47. 軍事速報の中将
    • 2017年08月04日 14:49
    • ID:Lfbt6REK0
    • 検査モードから無制限モードに移る閾値を厳しくするだけかな。
    • 48. 名無しさん
    • 2017年08月04日 14:56
    • ID:YpCXo7Mz0
    • 初代セルシオが日本車のレベルを一気に引き上げたもんな。セルシオの品質にベンツやジャガーは、ビックリしたらしい。「どうしたらこんな安くて品質がいいクルマが作れるんだ」て。セルシオが出てくるまでベンツやBmは、「日本車?まだまだわしらには勝てまい」てバカにしてたもんな。前に三本てゆうおっさんがテレビで「世界一無愛想な高級車はベンツ」て言ってた。意味わからんが
    • 49. 名無しさん
    • 2017年08月04日 16:40
    • ID:JAM.GrxU0
    •  BMWが負担してんのがほんと分からん。お前は不正はしてないんだよな??またソフト1万ってデフィートモードや毒ガスブリブリフルパワーモード封印するだけで高すぎだろ。これ、対策した費用に計上するけど実質メーカーの儲けか脱税の香りがする。

       ※1 おはHOS
    • 50. 名無しさん
    • 2017年08月04日 16:41
    • ID:kQ21q3oI0
    • 排ガス規制でどんどんディーゼルとか走らなくなってきてるなあと思う
      まあ以前の状態がおかしかっただけかもしれないが
    • 51. 名無しのILOVEJAPAN
    • 2017年08月04日 17:13
    • ID:teNx4tKC0
    • 国がらみの不正だからドイツの国の存亡が掛かってる
      あの手この手で火消しに必至だが消費者を甘く見るとエラい事になる

      とにもかくにもドイツ車=不正車のイメージは定着した
    • 52. 名無しさん
    • 2017年08月04日 22:15
    • ID:3Uf6y.Jp0
    • ※25
      な、なんだってー!! Ω ΩΩ
    • 53. 名無しさん
    • 2017年08月04日 22:20
    • ID:9bvgD4Ph0
    • ほんとええかっこしいのクソだな白人って
      環境基準作って海外メーカーに押し付けておいて自分らは不正してんだからな
    • 54. 名無しさん
    • 2017年08月05日 02:53
    • ID:jCl.Eufr0
    • ハードの尿素噴射装置を取り付けないで、ソフトウェアの更新だけ…

      ロイター英語の報道だと、
      「このソフトウェアの変更でNOxは25~30%削減出来て、パワーダウンや燃費の悪化はない」
      と言っているんだってさ。
      誰が信じるんだ、そんな絵空事をw
      それが可能なら、皆んな最初から搭載しているだろうとw

      ※9
      本当に謎の、毒ガス仲間思いの企業ですね(棒
    • 55. Nanashi has No Name
    • 2017年08月05日 13:24
    • ID:JGMuhKSz0
    • 応じる人がどれだけいるんだろうか。
      環境負荷を常に考えている人ならば応じるかも知れないが。

      修理に応じればNOxは減れども、燃費が悪化し、パワーが落ち、ドライバビリティーが落ちた車になる。
      所有者にとってはメリットが皆無と言って良いぐらいだ。
      所有者に金銭を支払わないと、修理に応じることは無いのではなかろうか。

      だが、全台が修理されればヨーロッパの空は青くなるだろう。
      酸性雨に悩まされることも無くなる。

      法律で義務づけ、国が責任を持って実際に修理されたかを確かめるしか無いだろう。
      国が関わらない限り、修理したことにして実際は修理しない所有者は沢山出てくるだろうから。

    • 56. Nanashi has No Name
    • 2017年08月05日 13:38
    • ID:JGMuhKSz0
    • 結局単なる政治の道具に過ぎなかったわけだ。税制を自国に有利にするためのな。
    • 57. 名無しさん
    • 2017年09月09日 18:32
    • ID:HL77jga60
    • ソフトウェアを更新するだけで本当に排ガス規制がクリアできるんですかね?
      都合よく低コストで排ガス規制をクリアしようなどとその気になってたメーカーの姿はお笑いだったぜ(某映画より)

      冗談は置いて、厳しすぎる排ガス規制をクリアしているなら当然価格は高くなる。
      値段の高さを許容出来ないところまで来てしまった。
      コストが掛かっているならきちんと販売価格に反映させないからダメになる。
      お客の前でいいかっこしいしてもダメ。
      これまでのように乗用車は気軽に買えるものではなくなってきたのかもしれない。
      安物買いの銭失いとはよく言ったものだ。

  • このエントリーをはてなブックマークに追加 mixiチェック