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1:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/10/08(日) 19:22:06.28 ID:vWd1vjRf.net

見た目と走りいろいろ総合的にくらべて

アテンザだとセダンのほうがかっこいい気もする





2:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/10/08(日) 19:51:38.86 ID:6OxcOAuA.net

色々物議を醸しそうな話題だが、レヴォーグに一票。マツダは関係者しか乗ってないイメージ。色々小手先の工夫してるけどディーゼル車はありえん。
3:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/10/08(日) 19:53:46.00 ID:/aYyd7ok.net

走りやすさ、安全さをとるならレヴォーグ一択

デザインとるならアテンザ(人の好みによるが俺はカッコイイと思う)

その二つしか候補がないならアテンザに拘らない限りレヴォーグの方がいいと思うな
4:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/10/08(日) 20:25:16.59 ID:XwRQKIqg.net

レヴォーグのガキ臭いデザインとCVTが嫌なのでアテンザかな
レガシィのデザインは好き それもCVTだけど
6:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/10/08(日) 20:57:41.99 ID:YvFD8AAB.net

マニュアルがあればレボーグなんだがな
ないからアテンザ
8:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/10/08(日) 21:41:13.54 ID:ea/ywweH.net

スバルが好きだが、
昔ながらのターボだという点で
レボーグはないわ

でも次に買い換えるときは
もうスバルはターボしかないみたいなんだよな、
1.4以下なら妥協すべきか…
22:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/10/09(月) 16:44:26.43 ID:R2aJPLNa.net

売れてる方がおすすめはしやすいよな
自分が乗るならアテンザ
34:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/10/10(火) 01:37:15.12 ID:bCpDAyjc.net

狭い道や、駐車場が狭い店や、歩行者自転車が多い道や、路面状況が悪い山道を使わないなら、好きな方選べばいい
使う頻度高いならレヴォーグにすべし
36:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/10/10(火) 08:32:24.72 ID:tY+WJuMk.net

あえてアテンザを選ぶ理由はデザインくらいしかない
それも好みの問題だしなあ
>>1のいう総合的に比較してどっちがいいかってなら、
断然レヴォーグってなると思う
42:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/10/10(火) 17:00:33.13 ID:r1zOiIXE.net

窓より下のドアからがめちゃ膨らんでるんだよなあマツダ車
その分ミラーtoミラーは狭めに感じるが
デザインはとてもいいと思う
45:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/10/10(火) 18:47:56.40 ID:uFbL4JB6.net

CVTはイヤだ。
ロックアップ付きトルコンATなら許せる。
MTなら最高。

というわけで、レボーグは却下。
47:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/10/10(火) 19:39:32.87 ID:uFbL4JB6.net

アテンザのMTとか、マニアック。
4WDなら最高
61:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/10/14(土) 22:03:16.32 ID:pvEUjVcu.net

アテンザは欧州でまあまあうれてるんじゃないの?
日本国内とか完全についでだろ
70:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/10/23(月) 04:35:28.70 ID:j3EAThMB.net

レガからレヴォにしたで ちょびっと狭くなったが速いワゴンこれしか無いから 比較するならアクセラじゃ無い?大きさからして ガラガラのMTよりCVTでも速いほうがいいや。マツダも最近良い車に成ったと思うけど、デザイン飽きた。
72:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/10/23(月) 08:07:26.32 ID:wp13g6Fx.net

>>70
そうだな。
自分もレヴォーグ買おうかと思っているけど、迷うのはアクセラとかシビックHBとか。ワゴンにこだわっているかと言うより、取り回しがいいサイズでそこそこ速い感じの車を狙っている。
アテンザのサイズでいいなら、ミドルサイズのSUVを狙うと思う。
75:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/10/23(月) 12:10:44.63 ID:YCwO4jqc.net

アクセラも1.5だと物足りないから2.2買おうとすると300近くになるんだよね。
78:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/10/24(火) 01:29:13.99 ID:B6MP/Ewx.net

>>75
おじさんもうついていけないよ
なんでファミリアが300マンもするんだ

でも、日本車だいぶ良くなったからなぁ
特に内装
今、安物プラスチック丸出しみたいな中の車がほとんどない
高くなるわけだ
77:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/10/23(月) 13:38:49.67 ID:j3EAThMB.net

確かに価格でワゴンだとレヴォとアテンザはライバルかも知れん レヴォ乗り出し465万したし 納車前に追加でエアロ付けたら480いっちゃった シビックRは500余裕で超えるな しかし高くなったな 元はインプとカペラじゃ無いか
79:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/10/29(日) 23:52:26.12 ID:C5VzAc4h.net

レヴォーグは若者向けのデザイン、アテンザは大人向けのデザイン
これが俺のイメージ。高級感があるのはアテンザだけど俺が好きなのはレヴォーグ。
80:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/10/30(月) 10:09:08.95 ID:o2Q80nTu.net

価格が近いワゴンってだけで比べられやすいけど両者で全く違うな

セダンで言えばWRX S4とレガシィB4で比べてるようなもんだろ?
81:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/10/30(月) 22:06:40.88 ID:JzWoCTNw.net

>>80
全然ちがうw
WRX S4とアテンザセダンだよ
82:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/10/30(月) 22:10:13.12 ID:pixGgOv5.net

>>81
そのまんま過ぎて例えにならないだろそれ
83:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/10/31(火) 13:51:19.33 ID:oNLI+Bm1.net

クラウンとフーガ
84:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/11/30(木) 19:58:58.41 ID:NvI9000c.net

ダサい見た目ともっさりCVTに耐えられるならレボーグで良いんじゃないかな。
オレなら走りも見た目も良いアテンザにするけどね。
87:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/12/02(土) 22:00:39.28 ID:Hi1xJ+nV.net

>>84
そう言うならアテンザ買ってやれよ レヴォーグより全然売れてねーよ
85:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/12/01(金) 00:14:35.38 ID:yr/guJXc.net

WRX S4を買うくらいならレヴォーグ買う。
レヴォーグ買ってWRX STI仕様の外観にする。
アテンザはセダンもワゴンもどっちもいいし
ATもMTもどっちもいい。GもDもどっちもいい。
88:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/12/02(土) 22:01:48.28 ID:Hi1xJ+nV.net

レヴォーグより走りの良いアテンザってどれだ?
89:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/12/02(土) 23:49:21.66 ID:rRaDzR1/.net

>>88
グランドツアラーとしてならディーゼルのアテンザ&アテンザワゴンは良いぞ。
90:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/12/03(日) 18:14:59.24 ID:s+qdJF7f.net

車幅がレヴォーグは1780,
アテンザワゴンは1840。
さすがに1840ミリは駐車場大変。
とめるのが大変とか、隣りの車が
迷惑するとか。
道が狭いとすれ違いも難儀する。
まあ、アテンザは完全に海外市場
しか考えておらず、日本市場は興味ない
んでしょう
91:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/12/03(日) 19:12:36.32 ID:5bOqTtak.net

アテンザ慣れたらそれほど大変ではないぞ。
俺は前のが1735だったんで、最初は数値以上にデカく感じたが。
まあ物理的にきつい狭い場所にたまに出くわすが、
60小さくてもあまり感じは変わらんと思う。
駐車はできるだけ空いた所にしているわ。
5:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/10/08(日) 20:50:44.68 ID:2eKbIRQJ.net

カッコと燃費はアテンザ。
走りと機能はレヴォーグだな。

試乗してアイサイトツーリングアシストが便利と思ったらレヴォーグで決まり。
マツダコネクトが許せるならアテンザ。
10:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/10/08(日) 21:43:38.64 ID:+tyVNbh+.net

>>5
これに完全同意だな
どっちもそれぞれいい車だと思う
レヴォーグとアテンザだとどっちが個人的におすすめ?
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/car/1507458126/




コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2017年12月10日 12:11
    • ID:xJoUFNvt0
    • スレ主は用途や重きを置く部分を書かないとは・・・無能過ぎる

      マツダのディーゼルの低速トルクと軽やかに回る回転はスバルの車体(AWD)に愛称良さそうw
      と言って余計に混乱させてやりたいわ
    • 2. 名無しさん
    • 2017年12月10日 12:19
    • ID:EZ.7jh.T0
    • CVTの車を有難がるような車音痴が多すぎてワロタ
      やっぱりゆとりはカスなんだなって思ったわ
    • 3. 名無しさん
    • 2017年12月10日 12:30
    • ID:ZkVlKxvP0
    • アテンザのディーゼルは素晴らしいよ。
      浄化装置無しで圧倒的なクリーン性能なんだから。
      おまけに音とかディーゼルのネガを相当潰してる。
      デザインも良いし。
      レヴォーグの革新性はアイサイトに尽きる。
      あと今までのスバル車の良いところは持ってる。

      どっちもが今や普通で目立たなく思えるんだから、贅沢な話。
    • 4. 名無しさん
    • 2017年12月10日 12:32
    • ID:VhHbmeTK0
    • レヴォーグはデザインや機能性は理詰めだから使いやすいけれどダサイ
      走りは正直お察しレベル、所詮インプレッサのショートワゴンだ
      アテンザは走りやデザイン重視だから見切りや使い勝手はちょっと劣るけれど、乗っていて楽しいしクルマから降りてもつい振り返ってしまう魅力がある
      機能性か走る楽しさ、どちらを取るかだと思う
    • 5. ADACO
    • 2017年12月10日 12:39
    • ID:.GLLGOPw0
    • 結局、指名買い以外でアテンザワゴン買う人って何が決め手なんだろ?
      MTとかディーゼルも択一だから指名買いだよね…
    • 6. 名無しさん
    • 2017年12月10日 13:05
    • ID:UT5nY58p0
    • ※2
      いやCVTばっかの日本で何いってんのこのカスはw
    • 7. 名無しさん
    • 2017年12月10日 13:05
    • ID:ZV3oxv2F0
    • デザインは内外装においてマツダ。マツコネは除く。
      運転のしやすさ、安全性、運転支援システムはスバル。マツダにもそういうのはあるけど、スバルのレベルは一つ二つ上。
      ま、後は燃費とかサイズとかの問題かな。
      日常使いならアテンザとレヴォーグは比べるまでもなくレヴォーグ。
      やっぱ1800の幅を越えると駐車場は気をつかう。
    • 8. 名無しさん
    • 2017年12月10日 13:10
    • ID:if3cUryd0
    • この2台ならどっち選んでも幸せになれそう
    • 9. 名無しさん
    • 2017年12月10日 13:13
    • ID:kTFAwuIr0
    • こんなんレヴォーグだろ、アホかよ
      鈍亀アテンザ()如きと比べるな
    • 10. 名無しさん
    • 2017年12月10日 13:15
    • ID:YBuG0epl0
    • アクセラインプアテンザレヴォーグ全部好き
    • 11. 名無しさん
    • 2017年12月10日 13:18
    • ID:YBuG0epl0
    • ※9
      こういう奴がいるのがスバルの難点だなw
      人がどっちがいいかな?って言ってるだけなのに目くじら立てて勝手にキレてて笑う
    • 12. 名無しさん
    • 2017年12月10日 13:19
    • ID:0drvBlBV0
    • 煤が詰まる車は論外
    • 13. 名無しさん
    • 2017年12月10日 13:21
    • ID:0nm4HEND0
    • スバオタ気持ち悪い
    • 14. 名無しさん
    • 2017年12月10日 13:21
    • ID:JElT36LW0
    • ※11
      スバルオタはポルシェにまで喧嘩ふっかけるイカれた奴がいるからな~。
    • 15. 名無しさん
    • 2017年12月10日 13:30
    • ID:gZoK3XMm0
    • ま、正直なところマツダオタクもスバルオタクも似たようなもんだと思うけどな。
    • 16. 名無しさん
    • 2017年12月10日 13:33
    • ID:4zKmimXR0
    • ※2
      いまだにCVTが~とか言ってる人いるんだね
      MTはMTの、ATはATの、CVTはCVTの乗り方すればいいだけなのに
      貴方が扱えていないだけでしょ
    • 17. 名無しさん
    • 2017年12月10日 13:33
    • ID:03D7nUZr0
    • アテンザにガソリンターボがあれば…
      レヴォーグに6ATor6MTがあれは…
    • 18. 名無しさん
    • 2017年12月10日 13:37
    • ID:o.FevfTq0
    • CVTと一口に言うが、スバルのはスチールベルト式じゃない、チェーン式という大トルクを伝達でき、比較的伝達効率の良いCVTなんですけどね。

      そりゃ全て物理的に噛み合うMTや、最近の2速以上は全段ロックアップのトルコンATに比べりゃガツッとしたフィーリングでは無いが今日日のCVTで酷いゴムバンドフィールの車なんてそんなに無くなって来てるのに昔のイメージで固まってるヤツ多すぎ、軽の話題でもそうだが。
      基本的に20年前からデータ更新されてない様なヤツ多すぎ。
    • 19. 名無しさん
    • 2017年12月10日 13:38
    • ID:w7hlO..X0
    • 高速通勤にレヴォーグのツーリングアシストは正に神器
      ただマツダの運転支援がツーリングアシスト並だったら正直クリーンディーゼルのアテンザにしてたと思う
    • 20. 名無しさん
    • 2017年12月10日 13:41
    • ID:YJAgxVuQ0
    • CVTに慣れきったせいか逆にATの変速ショックに違和感覚えた
    • 21. 名無しさん
    • 2017年12月10日 13:52
    • ID:0drvBlBV0
    • CVTの扱いに慣れるとステップATがかったるく感じるし巡航回転数にも違和感を感じる
    • 22. 名無しさん
    • 2017年12月10日 13:58
    • ID:L8SRVIKY0
    • ※14
      BMWの各クラスのスレで
      BMWは、ぼったくりマツダ見習えと
      大声だして暴れまわったくせに
      よくいうよw
    • 23. 名無しさん
    • 2017年12月10日 14:12
    • ID:J25XAh7l0
    • ディーゼルはあの音がダメだわ
      いくら抑えてるとはいえ普通に聞こえるもん
    • 24. 名無しさん
    • 2017年12月10日 14:17
    • ID:0Q4Pa3G00
    • アベンシスでいいよ
    • 25. 名無し
    • 2017年12月10日 14:19
    • ID:ZP1vRFss0
    • >>19
      てかレヴォーグハンドルくっそ軽くてビックリしたな、軽くて疲れないけどなんかフロントの設置感が無い感じがしてちょっとスピード出して曲がると怖い感じがする
    • 26. 名無しさん
    • 2017年12月10日 14:21
    • ID:doQdvm3l0
    • どっちの方がオススメか?ってことで(一応は)アドバイスを求めてるスレなのに
      レヴォーグにはMTがないからアテンザ〜ってなんで自分が買うときの視点になってんのよ
    • 27. 名無しさん
    • 2017年12月10日 14:21
    • ID:qUXEsmNp0
    • レヴォーグは見た目のゴテゴテが好みじゃないけど2Lは桁外れのワゴン
      スポーツCVTも出来いいし、今のBPがダメになったらレヴォーグの2L買う
    • 28. 名無しさん
    • 2017年12月10日 14:22
    • ID:QxKvq7dC0
    • マツコネマツコネ言うけどパナ製に変わってからのマツコネは普通に使えるぞ。
    • 29. 名無しさん
    • 2017年12月10日 14:51
    • ID:i3yOf6TW0
    • アテンザワゴンXD-mtの燃費

      高速80〜90キロ巡行:22km/L
      高速100キロ巡行:20
      高速追い越し車線:17〜19
      一般道:14〜18
      空いてる国道60キロ巡行:20〜24

      62Lタンクだから無給油で1000kmは走れる。
      関西住みだが、伊豆の河津桜、長野の善光寺、岩国・厳島神社、ぐらいの一泊二日旅行なら、給油ランプも付くことなく走れる。

      昔、WRXを2台乗り継いだし、レヴォーグやアウトバックも試乗した。
      スバルの走りの良さは知ってるけど、ロングツーリングはアテンザの方が何かと上。
      ボディのデカさも高速では安定感に繋がる。
    • 30. 名無しさん
    • 2017年12月10日 14:57
    • ID:Rfuxx7mP0
    • エボワゴンの中古一択
    • 31. 名無しさん
    • 2017年12月10日 15:01
    • ID:L.B0h1Ak0
    • ※26
      会話ってそういうもんだぞ…?
    • 32. 名無しさん
    • 2017年12月10日 15:03
    • ID:nyuKCWb70
    • ※29
      遠出をしても燃料ゲージ減らんし、給油しても金額が良心的ってのが良い。

      トルクあるから高速は楽だし6MTでもオートクルーズに任せればおっけー

      ただ後部座席は同じミドルクラスのセダンと比べて狭め。レヴォーグと比べるなら広いかも
    • 33. 名無しさん
    • 2017年12月10日 15:07
    • ID:4UTgInEO0
    • アクセラが競合じゃないんか?アテンザならレガチーじゃないんか?
    • 34. 素敵な車さ
    • 2017年12月10日 15:13
    • ID:UT5nY58p0
    • 試乗したくらいじゃ分からないと思うが、
      レヴォーグとアテンザ両方所有したことある人いるかな?
    • 35. 名無しさん
    • 2017年12月10日 15:19
    • ID:ilv.JXaz0
    • 個人的にはアテンザのセダンを推したいところだが
      何せ初代が酷かったから経年劣化が心配だな。

      スバルは助手席しか乗ったことないから知らん。
    • 36. 名無しさん
    • 2017年12月10日 15:31
    • ID:Q1UMpZeH0
    • 車幅は重要だと思うな、狭い場所、FF、車幅の広い車の取り回し最悪に感じる
      アテンザは特によく行く所とか考えて買わないとストレスが凄いことになるかもしれない

    • 37. 名無しさん
    • 2017年12月10日 15:39
    • ID:bQCN5kEy0
    • ※18
      本スレの45もおかしなことを言っているが、
      スバルのCVTはロックアップ付きのトルコンだよ。

      なぜCVTの話題になると、関係ないクラッチ機構の話をする人が出てくるんだろう?
    • 38. 名無しさん
    • 2017年12月10日 15:49
    • ID:o.FevfTq0
    • ※33
      アクセラはインプレッサとドンピシャ、レヴォーグと比較するには値段的にもサイズ的にも1つ下やな。

      レヴォーグはレガシィが北米の為にでかくなりすぎた事による、今までのレガシィツーリングワゴンの客の為の受け皿。

      比較するならサイズと排気量的にはレヴォーグ<アテンザ<レガシィ。
      値段もグレードによって変わるが、レヴォーグの1.6Lとアテンザ2Lじゃ250~300万あたりで似たようなトコから始まるし、アテンザのディーゼルとレガシィのターボじゃ400万前後。
    • 39. 名無しのILOVEJAPAN
    • 2017年12月10日 15:53
    • ID:UgAjUxoa0
    • 日本で使うにはアテンザはデカ過ぎる。
    • 40. 名無しさん
    • 2017年12月10日 15:55
    • ID:xoWMrq550
    • 安全性はスバル(笑)
      いつまで言ってんの(笑)
    • 41. 名無しさん
    • 2017年12月10日 15:55
    • ID:yN7bTMrN0
    • アテンザ一択
      先代インプ乗ってたけどCVTツマンネ
    • 42. 名無しさん
    • 2017年12月10日 16:02
    • ID:gysI9xHG0
    • 周りにレヴォーグ乗りが3人いるが、口を揃えてリッター10キロ行けば幸せって言ってるな
    • 43. 名無し
    • 2017年12月10日 16:07
    • ID:suaTFaqK0
    • メガーヌGTのワゴンが出たばかり
      FFでも4WSにDCTが付く
      快適性、実用性を確保したうえでのスポーツ仕様

      有段変速機は必須ではないがあればボーナス
      加速していくという実感が強くなる

      信頼性は不明
      車嫌いはフランスというだけで除外するだろうけども
    • 44. 名無しのプログラマー
    • 2017年12月10日 16:08
    • ID:JnI.wyge0
    • デザインもレヴォーグかな
      アテンザはお洒落感だそうとして失敗してる感じ
      上京して張り切ってる不細工な田舎者みたい
    • 45. 名無し
    • 2017年12月10日 16:12
    • ID:suaTFaqK0
    • CVTで良いならカローラフィールダーをお勧め
    • 46. 名無しさん
    • 2017年12月10日 16:25
    • ID:KaZNYNQO0
    • レヴォーグはエアインテークがなければいいのにな、
      30超えたおっさんにはちょっとあのデザインはきつい。
    • 47. 名無しさん
    • 2017年12月10日 16:35
    • ID:gj6KiP3O0
    • 雪が多い地域ならレヴォーグ
      燃料代に拘るならアテンザかな
    • 48. 名無しさん
    • 2017年12月10日 16:50
    • ID:7dBlAd0o0
    • マツダはそんな好きじゃないがMTがあるところは評価したい。

      なぜレヴォーグはパワーがあってCVTなのかコレガワカラナイ
    • 49. 名無しさん
    • 2017年12月10日 16:51
    • ID:OMIoWm.L0
    • ※46
      インテークもだし、フロントバンパー周辺が一番子供くさい
      最近のホンダもトヨタもフロントゴテゴテなので流行なのかもしれないけどさ
    • 50. 名無しさん
    • 2017年12月10日 16:53
    • ID:ilv.JXaz0
    • ※40
      つい最近のアメリカの評価でヒュンダイに次ぐ2位(日本メーカー最高位)デスぞ。
    • 51. 名無しさん
    • 2017年12月10日 17:10
    • ID:xoWMrq550
    • 50
      ほぼ横並びの中あたかも突出したかのような言い方してるのに違和感しかないよ(笑)
    • 52. Nanashi has No Name
    • 2017年12月10日 17:20
    • ID:9fAuOBaq0
    • 俺はロングホイールベース車が好きだしディーゼルも好き
      だが、ホイールベースが長いと同じ車幅でも取り回しがより難しくなる
      また全長も大きく左右する
      ホイールベース アテンザ>レヴォーグ
      車幅 アテンザ>レヴォーグ
      全長 アテンザ>レヴォーグ
      別クラスと言って良い違いがある。

      レヴォーグは
      車幅 1780。ホイールベース 2650。全長 4690。
      アテンザは
      車幅 1840。ホイールベース 2750。全長 4805。
      ちなみに今俺はプラドに乗ってる。
      車幅 1885。ホイールベース 2790。全長 4825。

      あと、レヴォーグは2リッターならハイオクだ。
      アテンザならDで軽油だよな。
      ハイオクで145円、軽油だと105円ぐらいだ。
    • 53. 名無しさん
    • 2017年12月10日 17:34
    • ID:zHNnY1W00
    • 現状スバルのが良さそうだけどもうネタ切れだよな
      燃費と排ガス規制でCVTに頼らずを得ないボクサーエンジン
      アドバンテージがなくなってきたアイサイト
      アテンザはモデルチェンジしたらもう買えなくなりそうだけどw
    • 54. 軍事速報の中将
    • 2017年12月10日 17:36
    • ID:qCjr63C60
    • レヴォーグかな。
      アテンザはちょいちょい、でかい。
      自分はよくても嫁が嫌がる。
    • 55. 名無しさん
    • 2017年12月10日 17:39
    • ID:4g5.STvi0
    • オレ、H25年式ディーゼルのアテンザワゴンに乗っとるけど、経済的にいいで!
      燃料代安い上に一回の給油満タンで街乗りで最低800キロ、フル高速で1280キロ走るわ!
      乗り心地もいいし、シートも疲れなくて楽やわ。
      4年で15万キロ走ったけど…7万キロ、13万キロでツインターボのウチ…片方のターボが死んだけど…マツダは2回の修理代、無償だったで!

      レヴォーグやスバル車に乗った事がないからわからんけど…アテンザはオススメ!
      あとは、マツダ車を買う勇気だけやな
    • 56. 名無しさん
    • 2017年12月10日 17:55
    • ID:y.HxRnDJ0
    • ※16
      ホントそう思う。
      技術は進んでも扱う人間の頭が古いままなんだよね。
    • 57. 名無しさん
    • 2017年12月10日 18:07
    • ID:ga3xjjtV0
    • これまでのスバルユーザーこそアテンザ乗ってみて
      スバルから失われたハンドリングがこっちにw
      すっかりフワフワ足回りになって全般的に米国向けな味付けになっちまったスバル
      おいマツダがスバルのハンドリング受け継いでるよってビックリしたから
    • 58. 名無しさん
    • 2017年12月10日 18:15
    • ID:008pkk0i0
    • この価格帯ならオレはレガシィアウトバック買うわ。
    • 59. 名無しさん
    • 2017年12月10日 18:18
    • ID:cQuJjj6j0
    • アウトバックが正解だな。
      コスパ良すぎ。
      外車だったら700-800万クラスのクォリティだぜ。
    • 60. 名無しさん
    • 2017年12月10日 18:24
    • ID:GdNFrSBB0
    • 国産ステーションワゴン一択で、
      車格がほぼ同じ、アテンザ、
      アウトバック、アベンシスを
      比較検討。

      アテンザは、室内、カーゴルームが
      狭すぎで、見積もりする事も無く
      脱落。


    • 61. 名無しさん
    • 2017年12月10日 18:27
    • ID:maZce6Y90
    • 四駆と小ささでレヴォーグに1票、デカイのでも大丈夫ならノーコメント。
    • 62. 名無しさん
    • 2017年12月10日 18:31
    • ID:CvlStGkD0
    • 普段の道幅がどうかによるかな
      道幅が狭い所をあまり走らないならアテンザは良いと思う
      ディーゼルの回さなくてもトルクで走る感じは楽しいね
    • 63. 名無しさん
    • 2017年12月10日 18:44
    • ID:QpJt4p6x0
    • レヴォーグの方が売れてるから レヴォーグの方がいいんでしょ きっと
      そんな俺はアテンザワゴン乗り
    • 64. 名無しさん
    • 2017年12月10日 18:47
    • ID:i3yOf6TW0
    • スバルは不等長エキマニやめたのがな。燃費は悪いままだし。
      最近のスバルはクルマは良くなったが、味が無くなった。
      個人的にはアイサイトがクルマ作りの方向性を変えたんだと思う。

      逆にマツダは昔から軽快感があるハンドリングに磨きがかかって、最近は荷重移動で綺麗に曲がるようになった。
      更にプラスでエンジンレスポンスが良くなって運転して面白い。
    • 65. 名無しさん
    • 2017年12月10日 19:02
    • ID:Rfuxx7mP0
    • 名前わからん。プジョーのステーションワゴン。あれカッコいいわ
    • 66. 名無しさん
    • 2017年12月10日 19:05
    • ID:ADF9YbpW0
    • ※57
      スカイアクティブになってから、マツダ車はハンドリングは大人しく、足回りはマイルドになったんだけどな。
    • 67. 名無しさん
    • 2017年12月10日 19:25
    • ID:FO3ih9jm0
    • どうせ飛ばすわけじゃないし、出足が悪くても周りに迷惑かけるほどじゃないしな
      アテンザは良い所がある車、レヴォーグは悪い所がない車って感じがする
      アテンザだと買ってからもレヴォーグがちょっと気になるがその逆はなさそうな
    • 68. 名無しさん
    • 2017年12月10日 19:28
    • ID:qMyidh.l0
    • ※4
      レヴォーグで走りがお察しって…
      2.0ターボ乗ったこと無いのに言ってんのか?
      しかもショートワゴンて何の話だ??
      インプレッサスポーツやXVと混同してんのか??

      これだからツダオタは嫌われるんだよ
      やれやれ
    • 69. 名無しさん
    • 2017年12月10日 19:35
    • ID:Rfuxx7mP0
    • カルディナgtNエディションもう一回作って欲しいなあ。いいクルマだった。もう一回乗りたい
    • 70. 名無しさん
    • 2017年12月10日 19:41
    • ID:.OEGTiPp0
    • アテンザ時期型は2.5Lガソリンターボ積むらしいね
      これいいんじゃね?
    • 71. 名無しさん
    • 2017年12月10日 19:46
    • ID:HeuLlwyc0
    • アテンザはじめ、マツダのディーゼルは煤問題でやたら色々言われているけど、普段の維持費や走りを考えるとすげー良いんだよね。高速は楽だし街乗りでも燃費いいし。俺のもターボとEGR2回ほど無償交換してるから全く問題ないとは言えないけど、保証効くまでは乗り続けるつもり。
    • 72. 名無しさん
    • 2017年12月10日 19:55
    • ID:QsFLixQe0
    • CVTなのにわざわざATみたいな味付けにして燃費悪化させてるような本末転倒が嫌いなので最近のスバルはちょっとないわ
    • 73. 名無しの猫びいき
    • 2017年12月10日 20:02
    • ID:Ohprd8Y.0
    • 俺もレヴォーグとアテンザワゴンで迷ってたけど、気がついたらアウトバック契約してた
    • 74. 名無しさん
    • 2017年12月10日 20:04
    • ID:5yMNwF.R0
    • ※72ステップ変速はアクセル踏み込んだ時だけな
      お前は毎回バカみたいに信号ダッシュしてんのか?エアオーナーくん
    • 75. 通りすがりのエンスージアスト
    • 2017年12月10日 20:16
    • ID:SB6lMhrJ0
    • アテンザに決まってるでしょw
      オタク臭くてダサいレヴォーグより上品で世界最高レベルの技術満載なアテンザ一択。
    • 76. 名無しさん
    • 2017年12月10日 20:17
    • ID:5qr9AJbR0
    • 何故XVにしないかなぁ。
    • 77. 名無しさん
    • 2017年12月10日 20:24
    • ID:WFO9EKsd0
    • 国産をあきらめてCクラスワゴン買ったがいいぞーこれ
      ディーラー中古で十分
    • 78. 名無しさん
    • 2017年12月10日 20:49
    • ID:Jf.JQJXo0
    • レヴォーグ2.0GTS乗ってると,燃費はハイオクで平均9.0km/lくらい(笑)
      でも,運転が楽しいんだよな。
      圧倒的な馬力は,余裕を持って運転できる。中速以上の伸びだと,アテンザは勝負にならないでしょ。フルタイム四駆の安心感もあるしね。
      レガシィほどじゃないけど,やはりワゴンを作らせたら,スバルが一番だと思うわ。ホイールハウスの出っ張りの処理とか,ゲートの開口の幅や高さとか。
      CVTは,確かに最初は違和感あるけど,ホンダやトヨタのものより,エンジンと加速感のマッチングはいいと思う。
      ただし,内装はダメ。アテンザのがいいと思う。スイッチ類の質感やソフトパッドの使い方,遮音性は圧倒的にアテンザ(というか、トヨタ)のがうまい。

    • 79. 名無しさん
    • 2017年12月10日 22:10
    • ID:8X7UlbHg0
    • どっちもいい車だよなぁ
      アテンザのフロア剛性と足の動き、ミッションの躾がすき
      レヴォーグはちょっとインフォメーション薄いし飛び出すトルコンが嫌い
    • 80. 名無しさん
    • 2017年12月10日 22:20
    • ID:y.HxRnDJ0
    • ※57
      フワフワの足回りっていうけど、
      ロールはしてもロールスピードは速くなく粘りがあって
      ロールが気になることもないと思う。
      今より硬い足回りを求めるならそれは社外品にすべきだよ。
    • 81. 名無しさん
    • 2017年12月10日 22:30
    • ID:Kds5TaIC0
    • 上でも出てたけど、CVTでいいならカローラフィールダーでいいよ。
      全開であえてステップ変速とかアホすぎ。
      全開で速く走りたいんだからCVTの特性をフルに発揮させる
      制御のほうがまだ理にかなってる。
      アテンザは見た目悪くないしエンジンが高速巡航向けかつ経済的でいいなと思うけど、
      ワゴン買うならベンツのCかアウディのA4買うほうがいいんじゃないかな。
    • 82. 名無しのプログラマー
    • 2017年12月10日 22:39
    • ID:VqIlEkId0
    • スバオタって煽り運転するくせに煽り耐性無いのはなんでなん?
    • 83. 名無しさん
    • 2017年12月10日 23:08
    • ID:Qt5eAQhC0
    • レヴォが若者向けのデザイン??モロおっさん向けだろ
    • 84. 名無しさん
    • 2017年12月10日 23:20
    • ID:bLhprIHB0
    • CVTのラグが完全に無くなったのならレヴォーグもありだな。
      でも2速以降はロックアップするステップATの方が扱いやすくて楽しそう。
    • 85. 名無しさん
    • 2017年12月10日 23:56
    • ID:dx6ImSaX0
    • 雪山走るならCVTのが良いかな、でもまぁ走り方だけどね
    • 86. 名無しさん
    • 2017年12月11日 00:40
    • ID:hIQTT.8n0
    • 別にどっちでもいいけど
      そんなにアテンザを推すなら買ってやれよ
      知り合いのツダの営業がさっぱり売れないとこぼしていたから
    • 87. 名無しさん
    • 2017年12月11日 02:32
    • ID:hb0.Vx.00
    • アクセラはみるけどアテンザは全然見ないもんな
    • 88. 名無しさん
    • 2017年12月11日 03:41
    • ID:K3UCge9B0
    • ※37
      本スレ45も18もクラッチ機構の話じゃなくてミッションの話じゃん

      リニアトロニックと言えど伝達効率ってものがあるわけで、ギヤとして完全に噛み合っているミッションよりかは効率は落ちるだろうし、そういう点でATやMTと比べてるんでしょ
    • 89. 名無しさん
    • 2017年12月11日 06:45
    • ID:1V0.S.8X0
    • CVTは油圧でベルトをプーリーに押さえつける。
      その為、出力の10%程度をCVTに取られる。
      更にレヴォーグ2.0は油温上昇防止としてアクセル全開を10秒続けると出力が絞られる。
      これマメな。
    • 90. 名無しさん
    • 2017年12月11日 06:46
    • ID:kskpMICt0
    • ※88
      いやいやw
      ロックアップは流体クラッチ上に設けられた機構で
      変速機機構(トランスミッション)とは関係ないからw

      ちなみにCVTはATだよ。一形態にすぎん。

      きみ言葉が滅茶苦茶だよ。
    • 91. 名無しさん
    • 2017年12月11日 06:54
    • ID:kskpMICt0
    • ※89
      別に特に意味はないでしょ。
      10秒もフル加速なんかしない。
      6秒で100km/h超えちゃうんだよ?
    • 92. 名無しさん
    • 2017年12月11日 06:57
    • ID:1V0.S.8X0
    • レガシィはともかく、レヴォーグにはMTあった方が良かった。
      なんで設定しなかったんだろ?
    • 93. 名無しさん
    • 2017年12月11日 07:36
    • ID:Sui2CB0S0
    • ※91

      ベストカー誌
      0-100km/h 6.79秒

      カーグラフィック誌
      0-100km/h 6.76秒
    • 94. 名無しさん
    • 2017年12月11日 08:36
    • ID:EMF.RPfh0
    • ※92
      アイサイトとの連携もあるがどう考えても売れないから
      ネットでMTがあればーとか言ってる奴は例えMTが出ても絶対買わない口先野郎ばかりだからな
    • 95. 名無しさん
    • 2017年12月11日 08:39
    • ID:lVhrs02G0
    • スバルのリニアトロニックはなかなか良いと思うけどなあ…
    • 96. 名無しさん
    • 2017年12月11日 08:43
    • ID:6rFepdCF0
    • アウディa4アバントの認定中古車びっくりするほど安いよ
    • 97. 名無しさん
    • 2017年12月11日 09:32
    • ID:nzKvi4Qd0
    • ※91
      それを通常路面としか想定できないって事は一般の人かな?

      悪路にてスリップしてもスリップしても全開のまま
      そしてあっという間に壊す
      そのクレームは北米あたりから多い
      それ故の設定・・・と他社の人間が答えておこうw
    • 98. 名無しのプログラマー
    • 2017年12月11日 10:30
    • ID:140SLd6L0
    • どっちも検討してレヴォーグになった
      選んだ理由と言えるのは車幅と後席のリクライニング
      普段の街乗りでの静粛性あたりかな
      あとスキーよく行くので4WDが欲しかった
      アテンザは静かなガソリンモデルだと四駆の設定ないのよね
    • 99. 名無しさん
    • 2017年12月11日 13:32
    • ID:dofG64370
    • ※74
      そういう加速に有利になるわけでもないのにCVTのメリット潰してATの真似事するような思想が嫌いだって話してるんだけど
      オーナーだなんて一言も言ってないのになに勝手にエアオーナー扱いしてるんだか…
    • 100. 名無しさん
    • 2017年12月11日 14:44
    • ID:lon2kH9X0
    • ※37※90
      話の本質からずれてるのよ貴方は。

      ※88がアシストしくれたが、ロックアップと書いたのは従来型のロックアップしないトルコンステップAT(=流体継手のみで接触による噛み合いが無い)を比較対象としない為であって、クラッチ機構云々を語る為ではない。

      ロックアップするミッションに限定する事で発進時の短時間以外は物理的接触によりトルク伝達するミッションのみの比較になるだろうに。
    • 101. 名無しさん
    • 2017年12月11日 14:44
    • ID:jn.r9L1w0
    • レヴォーグはシート座面が短いので個人的にはいま一つだった
      クッションや乗り心地はいいんだけど
      アテンザはしらね
    • 102. 名無しさん
    • 2017年12月11日 15:15
    • ID:LI9m.gW.0
    • アテンザは格好よすぎて値段聞いて引く
      例えるなら必死になって格好つけた下層民
      もっとコスト掛けていいと思う
    • 103. 名無しさん
    • 2017年12月11日 16:48
    • ID:izcyuLLl0
    • ※68
      お前みたいなのが居るからスバル乗りの俺が嫌な気分にさせられる‥。消えてくれ。
      アテンザはモデルチェンジするやつがどんな感じになるのかは気になるなぁ。
      CVTは確かに‥、ダイレクト感が無いのは他の車を運転すると実感。
      マツダは最初から色々付いていてオプション付けてもたいして価格上がらないけど、スバルは必要なオプション選ぶと値段にびっくりする。驚かすなよw
    • 104. 名無しさん
    • 2017年12月11日 17:38
    • ID:rn8U4cYZ0
    • AWDならレヴォーグだろう
    • 105. 名無しさん
    • 2017年12月11日 17:49
    • ID:D10ATGms0
    • レヴォーグだなぁ
      逆にマツダ車は見た目だけで買う要素無いわ
    • 106. 名無しさん
    • 2017年12月11日 19:38
    • ID:PBpR8Q9g0
    • 最近スバオタのステマ&他社叩き酷過ぎだろ
    • 107. 名無しさん
    • 2017年12月11日 19:40
    • ID:8.0jdH2u0
    • アテンザに早く2.5リッタータ─ボ乗らないかな。
    • 108. 名無しさん
    • 2017年12月11日 19:44
    • ID:z8spmHjG0
    • レヴォーグなんか車両火災起こすから怖くて乗れんわ
    • 109. 名無しさん
    • 2017年12月11日 19:46
    • ID:z8spmHjG0
    • ちなみにJNCAPによるとレヴォーグよりアテンザの方が乗員保護性能評価は上w
    • 110. 名無しさん
    • 2017年12月11日 20:58
    • ID:kskpMICt0
    • ※100
      いやいやw
      だからスバルのCVTはロックアップするんだって。
      きみの言う「全段ロックアップのトルコンAT」にスバルのCVTが包含されるだよ。
    • 111. 名無しさん
    • 2017年12月11日 21:00
    • ID:kskpMICt0
    • ※97
      違うよ。
      意味ないって言っているのは、
      保護機能じゃなくて、
      保護機能があるという情報をカスタマーに伝える必要性。
    • 112. 名無しさん
    • 2017年12月11日 21:13
    • ID:kskpMICt0
    • ※97
      ちなみにスリップ時はそもそもトルクが出ないだろ。

      この保護機能はオーバーレブ対策じゃないんだから、
      ワースト条件はヒッチの登坂条件なんじゃないの?
      その条件でアクセル全開10秒以上を望むお客がいればたいしたもんだが、
      普通そこまで見ないでしょ。
    • 113. 名無しさん
    • 2017年12月11日 21:56
    • ID:bAosI7QX0
    • どっちもいいクルマだと思うが、スバル乗りってどうして車間を取らないんだろうか?
    • 114. 名無しさん
    • 2017年12月12日 00:07
    • ID:Uc9bJdei0
    • AWDも今スバルもマツダもそんな変わらないだろ
      ってかこの2社以外がダメなイメージ
    • 115. 名無しさん
    • 2017年12月12日 00:10
    • ID:rbec8ldm0
    • レヴォーグもクリーンディーゼルなら魅力的なのに
    • 116. 名無しさん
    • 2017年12月12日 02:55
    • ID:TgfS8L3.0
    • ※90,100
      ???
      ロックアップの事じゃなくて、CVT自体の滑りの話をしてるんだけど

      CVTってギヤとして確実に噛み合っているわけではないから、いくらロックアップしようが、語弊がある言い方になるけど100%駆動を伝えられるわけではない

      スバルのリ二アトロニックは金属ベルトを油圧で押し付けているからCVTでも質感はいいしダイレクト感も高いが、急激なトルクを掛けるとやっぱり少し滑るような感触を受ける
      ここら辺は歯車で噛み合って駆動しているATに部があるねって話なんだけど、理解していなさそうだね

      エンジンとCVTを繋ぐトルクコンバータの話ではなく、ミッションの話をしとるんやがね
      中々通じないわ
    • 117. 名無しさん
    • 2017年12月12日 19:18
    • ID:TJfsfwu30
    • ATのレガシィを乗り継いできたけど、レヴォーグの2LのCVTは全く違和感ないんだけど。
      どこらへんがCVTっぽいのかわからねぇ。
    • 118. 名無しさん
    • 2017年12月12日 21:40
    • ID:QxGWv0L50
    • 親がマツダの車で修理出しにディーラーまで着いていったけど、デザインは良いけど視界が悪すぎる。特に後方。
      レヴォーグは知らんけど今スバル車でオイル漏れ酷すぎるから次は買わない
    • 119. 名無しさん
    • 2017年12月12日 21:57
    • ID:u01qbsYF0
    • ※116
      分かってないね。
      きみの言葉の間違いを指摘して、皮肉ったんだよ。
      わからなかった?

      ちなきに「CVT自体のすべり」だと?
      ラバーバンドフィールはベルトの滑りのせいじゃない。
      滑らないように制御しているせい。
      滑っていたら材質の表面の耐久が持つわけないだろw
      工学はどこで勉強したの?
    • 120. 名無しさん
    • 2017年12月13日 01:36
    • ID:Fti5pwog0
    • ※119
      ああ、ごめんね勘違いをさせる書き込みになってたわ
      回転数の立ち上がりに対する追従も元来のCVTより全然いいけど、エンジン回転数と乖離した加速をする場合があるからね
      最初で滑ると言い切ってしまっているが、後の方で滑る様な印象を受けると書いたのはそういうこと

      そもそもミッションの話をしているのにクラッチの話をして、それが皮肉ってもはや見当違いかつ意味不明な返答に成り下がっているよね


      以前にヴィヴィオのRX-Rを乗っていた身としては、今のリニアトロニックの完成度はめちゃ高いと思う

      でもエンジンの回転数がギヤを通して確実に伝達するステップATとかMTと比べてしまうとCVTとしての特徴がどうしても引っ掛かる
    • 121. 名無しさん
    • 2017年12月13日 01:59
    • ID:af5aXLxp0
    • ≫91
      欠点に目をつぶって乗ってると書いてあるように感じるが…
    • 122. 名無しさん
    • 2017年12月13日 02:03
    • ID:af5aXLxp0
    • ※2
      試乗レベルだが特に気にならんぞ
      ちなみにMTメインでATも持ってる
    • 123. 名無しさん
    • 2017年12月13日 07:16
    • ID:S2OSWl.s0
    • ※120
      >>「全段ロックアップのトルコンATに比べりゃガツッとしたフィーリングでは無い」

      CVTも有段ATも同じくATで、同じく双方ともロックアップするのに
      こんな滅茶苦茶なコメントされりゃ皮肉りたくもなるわ。

      だいたいCVTのフィーリンの話に双方に搭載可能な「ロックアップ」や「トルコン」という言葉を出す意味なんだったの?
    • 124. 名無しさん
    • 2017年12月13日 09:00
    • ID:QVcNf4I.0
    • レヴォーグは生産終了して10年もしないうちに忘れられそうだよな。
    • 125. 名無しさん
    • 2017年12月13日 09:57
    • ID:DWTrpFmm0
    • ワイ、アテンザのディーゼルのワゴンのMT乗り。ここまでアテンザ評価してもらえて嬉しくてむせび泣き。
      デカいけど田舎住まいなら関係ないし燃費いいし車内の程よいタイト感が良い。
    • 126. PCパーツの名無しさん
    • 2017年12月13日 14:47
    • ID:RmKf.Zpo0
    • 中古でどっち買うか悩んでるけどアテンザワゴンの4WDは弾がなさすぎて多分レヴォーグになる
    • 127. 名無しさん
    • 2017年12月16日 06:40
    • ID:P.qJ4XNx0
    • よく比較されるけれど、サイズがアテンザの方が大きくないか?
      ステーションワゴンに買い替え検討中だけれど、近所が狭いしレヴォーグかゴルフヴァリアントで悩んでいる。
      ただ、レヴォーグは車高が低くて前進駐車の車止めに擦りそうで怖い。
    • 128. 名無しよ大志を抱け
    • 2017年12月16日 18:02
    • ID:OGwqToGd0
    • レヴォーグは顔をWRXと同じにすれば完璧だった
    • 129. 名無しさん
    • 2017年12月18日 10:32
    • ID:1byvdQnA0
    • 現行アテンザセダンに乗ってるけど見た目も乗り心地も車体の大きさも満足してるよ!
      車幅が確かに大きいけど狭い道もすれ違いも駐車も普通に出来る。
      お互いに性能があって車の売りが色々違うのに片方を中傷する発言はダメだよ。
      自分に合った性能の車を買えばいいの
    • 130. 名無しさん
    • 2017年12月18日 21:31
    • ID:LiGC.5Yx0
    • AWDの性能差でレヴォーグに一票
    • 131. 名無しさん
    • 2017年12月23日 21:09
    • ID:Tm09j9n30
    • 外装と内装の差でアテンザ(Lパッケージ)に1票。
    • 132. 名無しさん
    • 2018年01月08日 15:53
    • ID:0w3HMDGU0
    • レヴォーグはCVTだから無理。
      マツダは6ATか6MTだからミッションが神。
      それにSKYACTIVEはディーゼルは勿論、ガソリンも高圧縮比でトルクフル&燃費がいい。
      そんなこんなで現在レガシィ(MT)乗りだけど次買い換えるなら絶対マツダ。

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