1:名無しさん@涙目です。:NG NG BE:232392284-PLT(12000).net



”トヨタとBMWが共同開発を進める『スープラ』と『Z4』。開発中のプロトタイプが仲良く並んだ姿を、レスポンスの兄弟サイトSpyder7編集部が捉えることに成功した。リング状に光るテールライトを見せるスープラ(写真右)は、Z4(同左)よりも筋肉質でグラマラスな印象だ。一方のZ4は、やはりライトウエイトスポーツのイメージを継承しているのが分かる。

スープラ次期型は、トヨタのスポーツ系新ブランド「GR」ブランドから発売される可能性もあり、ネーミングに関しては断定出来ない状況だ。しかし欧州から届いた最新レポートによれば、スープラをベースとして高性能な「GR」や「GRMN」モデルがラインアップされると予想している。

スープラのパワートレインは、最高出力250psを発揮する2リットル直列4気筒エンジン、最高出力340psを発揮するBMW製3リットル直列6気筒エンジンのラインアップが期待される。

プラットフォームにはやはりBMW製「CLAR」を採用し、大幅な軽量化が図られているようだ。ボディサイズは、全長4380mm×全幅1860mm×全高1290mm、ホイールベースは2485mmで車重は1440kg程度。価格は、2リットルモデルが日本円で500万円~600万円、3リットルモデルが700万円~800万円程度と高めに設定される可能性がある。

Z4新型には、最高出力190ps、及び250psを発揮する2リットル直列4気筒ターボエンジン、最高出力350psを発揮する3リットル直列6気筒ターボエンジン搭載の「M40i」、パワーモードで最大204psを発揮するハイブリッドのラインアップが予想されている。そして頂点には最高出力425psを発揮する「Z4 M」も設定されるはずだ。ギアボックスは、8速AT又は6速MTとなる。”


https://response.jp/article/2018/01/22/305042.html#cxrecs_s





10:名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 21:16:35.78 ID:yEmXy/2L0.net

スープラのパワートレインは、最高出力250psを発揮する2リットル直列4気筒エンジン


はぁあああぁぁあああ???
なんじゃこりゃ
せめて音質重視しての直6にしろよ
15:名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 21:18:28.35 ID:JHWrSL7R0.net BE:232392284-PLT(12000)

18:名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 21:22:12.84 ID:RrIMDFGQ0.net

テールゲート付のクーペとオープンカーとでも棲み分けるってことか
19:名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 21:22:15.61 ID:sw8YCX3j0.net

黙って2JZ積んどけばいいんだよな
20:名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 21:23:41.39 ID:cBgE0ouz0.net

このカモフラって意味ない気がする
23:名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 21:28:57.09 ID:NVqvwbLe0.net

S-FR出して
34:名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 21:34:32.11 ID:cddy2xZN0.net

>>23
あれ市販率90%だったのに開発中止になったって聞いた
トヨタにしてはスタイリングがかなりいい車だと思ってたのに残念
25:名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 21:30:11.76 ID:cYvFBWGO0.net

まあ、スープラだしなぁ
シルエットでいったらこんなもんだろ
どうせ80ベースなんだ
29:名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 21:31:12.79 ID:Eiqlvpgn0.net

テールランプもっとなんとかしてほしかったな。
30:名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 21:31:32.18 ID:armeDydD0.net

もう少し腰低で薄いデザインにできないかな?
新型車が出る度に車がどんどんデブッちょデザインになっていく…
45:名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 21:42:20.80 ID:ZGdpGMZc0.net

BMW見たあとスープラ見ると言いようもない気持ちになる

俺だったらどっち買うかでいうとBMW買うに決まってる
47:名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 21:43:44.28 ID:XPnGK/bT0.net

デザインも直4も含めて復活させる意味を感じない
20ソアラに2JZ積むのが一番良く思えるわ
46:名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 21:43:05.25 ID:VgF9g+RW0.net

ヤマハのエンジン積めないの?
もうトヨタの要素ないじゃん
51:名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 21:55:33.42 ID:8gL37mfq0.net

うーん、どっちも微妙
53:名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 22:00:29.17 ID:f8oySTaw0.net

ええい、スープラはいい!
Z5を映さんか!
56:名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 22:05:14.38 ID:SLz5epXw0.net

ワイルドスピード観て80スープラ買ったら
ニトロボタンの無い偽物だった
58:名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 22:20:27.22 ID:+Rkp7lYi0.net

BMWのZ4が800万円なら安い
73:名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 23:34:10.53 ID:8jLVAtkp0.net

z4に800万出すなら素直にケイマン買うわ
75:名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 23:46:57.05 ID:XXoFYkzU0.net

どうせD1のベース車になって3.4L化した2JZ載せられちゃうんだろ?
76:名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 23:50:50.97 ID:585QlzAf0.net

シャシー、エンジン、足回りはBMWがいいけど電装系だけトヨタにした方がいいよ
749:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/01/16(火) 11:49:42.80 ID:lLkzee3sr.net

4気筒がスープラねえ、、、
751:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/01/16(火) 15:34:14.26 ID:BK+qj4YBr.net

同感。
4気筒なら、スープラを名乗らなくても良いのに。
752:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/01/16(火) 15:35:35.65 ID:MfP4Qk340.net

別にどうでもいい
昔RX-7やスープラに乗ってた時のように楽しければ
755:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/01/16(火) 21:20:26.68 ID:+crVhqxhd.net

4気筒でもいいからMT出して欲しい
757:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/01/17(水) 18:17:08.45 ID:EEsKHFBX0.net

>>755
Z4の4気筒200PSバージョンはリーク画像でMTあったよな
スープラも最廉価モデルだけはMTあるかもよ
766:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/01/18(木) 23:15:03.90 ID:Ns3C5oVk0.net

他所から買ってきたクルマにスープラの名前を付けるよりも、
レクサスRC/LCをプラットフォームとして磨き上げるべきじゃないかと思うがなぁ。
768:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/01/19(金) 00:47:40.92 ID:+F+XTRIRa.net

スープラGRが出たら1000万くらいになるんじゃないか?
788:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/01/21(日) 20:36:08.65 ID:59ZEUZov0.net

大事なのは
ストレート6のFRスポーツということよな
789:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/01/21(日) 21:11:58.10 ID:w6GhtZaK0.net

4人乗りじゃないのがなあ
790:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/01/21(日) 22:04:27.50 ID:M5rUaWWR0.net

完全に2シーターなの?
792:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/01/22(月) 02:11:41.88 ID:Ow0XQC330.net

よく見るとサイズはほとんど同じなんだろうけどデザインの違いでぱっと見だと全然違うサイズに見える
794:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/01/22(月) 13:29:12.24 ID:b0ATOn+p0.net

>>792
何だか嫌な予感がするなぁ…。
やっぱりリアは偽装じゃなくて
これで決まりなんじゃないのか?
「Z4はライトウエイトスポーツで
スープラはグラマラスな印象」
って記事にはあったけど、スポーツカーでグラマラス
なんてよく考えたら褒め言葉じゃない気がするんだが。
795:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/01/22(月) 13:52:07.03 ID:ouRXMQE20.net

>スポーツカーでグラマラス

いや昔からよく使われる誉め言葉だろ

80年代カクカクデザインから入った人を除けば
796:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/01/22(月) 21:47:19.37 ID:Z+J5GYgZ0.net

エクステリアは80スープラの意匠を現在のデザイン手法、安全基準で再現したって感じに思える。
でも2シーターか、非常用とはいえ+2座あるとないのとでは違うよなぁ。
BMW・スープラがかっこ悪すぎる!! 予想価格800万円
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1516622967/
【FT-1】次期トヨタ スープラ Part5【J29】
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1511961757/




コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2018年01月23日 11:49
    • ID:Tfuj3CCn0
    • RC/LCをプラットフォームとして洗練にって、RCとLCは全く違うプラットフォーム使ってるのに何言ってんだ
    • 2. 名無しさん
    • 2018年01月23日 11:53
    • ID:Odd81e5z0
    • なんでZ4に比べてスープラはこんな芋臭いデザインにしたんだ
    • 3. 名無しさん
    • 2018年01月23日 11:56
    • ID:7KmZswmx0
    • つい先日、知人が常磐道かな?で見かけた
      動画見せてもらったけど、おそらくスープラだと思う
    • 4. 名無しさん
    • 2018年01月23日 12:02
    • ID:kZv3utDc0
    • キモオタ「FR直6スポーツカー早くだせ!」
      トヨタ「出したぞ」
      キモオタ「ね、値段ガー、デザインガー」
      どいつもこいつも文句ばっかだな。
      安全基準や厳しい排ガス規制、省燃費時代にFRの直6ターボ出したんだぜ?
      まあ直4モデル用意するのは色々事情があるのだろう。
    • 5. すまいる名無しさん
    • 2018年01月23日 12:07
    • ID:TPSHixDC0
    • >どうせD1のベース車になって3.4L化した2JZ載せられちゃうんだろ?

      2Jは兎も角80は主力にはなれませんでしたよね
    • 6. 名無しさん
    • 2018年01月23日 12:07
    • ID:agl2Lqfv0
    • >スポーツカーでグラマラス

      昔からコークボトルとか言うじゃん
      まあスープラに関してはコーラよりカマボコに近いと思うが
    • 7. 名無しさん
    • 2018年01月23日 12:08
    • ID:MFMGuZRD0
    • どーせセンチュリーの次に高い車になるんやろ?
    • 8. 名無しさん
    • 2018年01月23日 12:10
    • ID:aYgjV0w70
    • スープラの造形、こねくりまわし過ぎの感
    • 9. 名無しさん
    • 2018年01月23日 12:15
    • ID:Tr1X7kSP0
    • AT8速なのにMTは何で6速なんだ?
      8速MTに出来るだろ!
    • 10. 名無しさん
    • 2018年01月23日 12:20
    • ID:onPTQJ9D0
    • ヤマハのエンジンって、いつの間にか、神扱いだな。昔は、廉価版がヤマハエンジンだった。
    • 11. 名無しさん
    • 2018年01月23日 12:30
    • ID:Gti.TRnU0
    • 以前はリアシートつけるのはアメリカかで税金ガーとか言ってたけど最近はそうでもないんか?
    • 12. 名無しさん
    • 2018年01月23日 12:39
    • ID:VOcCY3js0
    • 200万がリミットの車オタはお呼びでないってことよ
    • 13. 名無しさん
    • 2018年01月23日 12:41
    • ID:M.RHHSkf0
    • 多分エンジン車最後の傑作
    • 14. 名無しさん
    • 2018年01月23日 12:46
    • ID:CjEMys1m0
    • ※13 エンジン車でも意味は通じるし他の奴も使ってるけど車を語るならレシプロ車って言った方がカッコいいぞ
    • 15. 名無しさん
    • 2018年01月23日 13:26
    • ID:Ww1f43u20
    • 10:名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 21:16:35.78 ID:yEmXy/2L0.net

      スープラのパワートレインは、最高出力250psを発揮する2リットル直列4気筒エンジン


      はぁあああぁぁあああ???
      なんじゃこりゃ
      せめて音質重視しての直6にしろよ


      直6だったら俺らぜったいに買えないじゃん・・・2リットル直4だったらもしかしたら買えるかも
    • 16. 名無しさん
    • 2018年01月23日 13:27
    • ID:Ww1f43u20
    • Z4て屋根が布になったのか
    • 17. 名無しさん
    • 2018年01月23日 13:34
    • ID:PvKmeTb.0
    • 新型スープラの直6はBMW版2JZと言われてるS54エンジンみたいに鉄ブロックだといいな。メインマーケットはアメリカだから2JZとかS54と同じで1000ps出してもヘーキなエンジンじゃないと人気出ないよ。
    • 18. 名無しさん
    • 2018年01月23日 13:56
    • ID:SMBw.r0H0
    • spyder7が真実の情報を持ってくるとは考えにくい。
    • 19. 名無しさん
    • 2018年01月23日 14:03
    • ID:LXukDSk80
    • 2リッター直4がB48
      3リッター直6はB58
      Z4MはS55だろ

      M4と同じ
    • 20. PCパーツの名無しさん
    • 2018年01月23日 14:03
    • ID:4K4KD9un0
    • ※16
      初代は幌だったから原点回帰かもね
    • 21. 名無しさん
    • 2018年01月23日 14:19
    • ID:zvIcIMp.0
    • 直4しかいないみたいな言い方してるけど一応直6あるってかいてんじゃん
    • 22. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年01月23日 14:20
    • ID:yHMaVBlY0
    • 本当に直4かあ...。
      まあクラウンが直4になる時代だからなあ...。
    • 23. 陰キャの名無しさん
    • 2018年01月23日 14:24
    • ID:8VSPWQUv0
    • トヨタってエンジンもろくに作れないのにね
      1jか2jなら買ってた
      BMWのOEMでスープラって名前つければ良いってもんじゃない
      見てますか?トヨタさん、あなたたちの車は庶民は求めてませんから
      直4で廉価版とかふざけてるとしか思えない
      まあ、エンジン開発もできないトヨタさんだからね ヤマハに頼んでもらえば?
      こんなん買うなら中古のGT-R買った方がマシ
      しかもデザインダサいし
    • 24. 名無しさん
    • 2018年01月23日 14:26
    • ID:.hnvLNBd0
    • ※21
      たぶん中学生なんだから多目に見てあげようよ
      確か日本の中学生の4人に1人は教科書が正しく読めないレベルなんだろ?
    • 25. 名無しさん
    • 2018年01月23日 14:41
    • ID:J0iFd2hI0
    • ※23
      トヨタ「やったぜキモオタがまた1人いなくなった!」
    • 26. 名無しさん
    • 2018年01月23日 15:00
    • ID:SMBw.r0H0
    • ※23
      20年前基準の環境性能試験で消えた1Jや2Jをいま求める層にはどこのメーカーも振り向かないかと。
      自分も90年代日産ファンだがさすがに今時SRやRBはないと思う。
    • 27. 名無しさん
    • 2018年01月23日 15:05
    • ID:uDgOMAsQ0
    • スーパー高性能な新型カムリのエンジンを作ったのに、エンジンが作れないとか寝言を言うマイノリティ。
    • 28. 名無しさん
    • 2018年01月23日 15:19
    • ID:c832gKff0
    • 6発欲しけりゃBMW版買えば良いだけなのに何グタグタ言ってるんだ?
    • 29. 名無し
    • 2018年01月23日 15:31
    • ID:3lytrwb80
    • ドイツという国ではとりあえず相手は理屈を言っていうことを聞かない
      制度や契約書が膨大でお役所のようなもの
      知り合いに弁護士などがいないとこちらに何の落ち度がなくても被害を受けることがある

      VWの試験の不正のようにドイツという国で出世するためにはあらゆる方法で手続きをクリアーしなくてはいけない

      一方で理屈でOKとなったらそれ以上は詮索しない
      ドイツ人はバカでも全員自分を天才だと思っていると考えて良い、そうじゃないと太刀打ちできない
      故障の可能性も疑ったりはしないだろう
      それがドイツ
    • 30. 軍事速報の中将
    • 2018年01月23日 15:41
    • ID:oL73OBts0
    • 2Lじゃ86との差別化できないよな。
      70系みたいに3Lはワイドボディになるのかね。
    • 31. YouTube大好き名無しさん
    • 2018年01月23日 15:59
    • ID:VdcJyyD60
    • >スポーツカーでグラマラス
      コークボトルラインしか浮かばない
    • 32. 名無しさん
    • 2018年01月23日 16:01
    • ID:3hqML7FU0
    • 直6もあるって言ってんのにバカの集まりか
    • 33. 名無しさん
    • 2018年01月23日 16:02
    • ID:.hnvLNBd0
    • ※26
      そのコテハンは最近ずーっと常駐してる荒らしだよ
      トヨタはエンジンも作れない~とかバカにしておいてトヨタ謹製JZ型を寄越せとほざいてるあたり分かってて書いてるとしか思えん
    • 34. 名無しさん
    • 2018年01月23日 16:17
    • ID:QWiZOx.P0
    • ※22
      直四クラウンが出たのは何年前だと思ってるんだ…というのは置いといて、その直四クラウンの主宰氏は先輩(老人)達の説得に苦労したそうだね

      でもなぁ、本当にただの廉価版として高出力でも低燃費でもない安い仕様で出す訳じゃないんだから、その辺はそれこそ忖度しないとな

      昔は5ナンバー直四2Lと3ナンバー直六2.5Lなんて風に二本立てだったりしたから、そのイメージを未だに引きずってると直四=舐められてるってなるわな
    • 35. 陰キャの名無しさん
    • 2018年01月23日 16:20
    • ID:CVJfvKKl0
    • 1j、2jエンジンじゃなきゃスープラの後継とは認めない
      それでいて上限は500万円じゃないと無意味
    • 36. 陰キャの名無しさん
    • 2018年01月23日 16:27
    • ID:CVJfvKKl0
    • 直4でスープラとか恥ずかしくて乗ってられん
      直4モデルは86で出せ
      水平対抗なんてオイル漏れして大して重心も低くないしパワーもないエンジンなんて辞めて直4の2Lターボとクソダサい外観と86という名をやめればバカ売れする
    • 37. 名無しさん
    • 2018年01月23日 16:42
    • ID:4zXxACd.0
    • 86の時にも思ったんだけど、トヨタ車の中では割と歴史も知名度もあるモデルなのに他社頼みで似ても似つかないモデルにするのはアホだと思う。
      せっかく築いたブランドを自ら壊すスタイル。

      トヨタには歴史があるけど伝統がない。
      継承するのは名前だけ。
    • 38. 名無し民
    • 2018年01月23日 16:53
    • ID:JKJVo8Vf0
    • ※32も言ってるが直6もあるのに、なんで直4で騒いでるの
      先代のE89 Z4も直4.直6で550.750位の金額だったし、BMW製品なんだから本命は直6FRで価格もそのちょっと上になるのは自明でしょう。
      BMW的に直4は排ガス規制の規定を満足するために作ってるだけで、直6以上しか力入れてないよ。
    • 39. 名無しさん
    • 2018年01月23日 16:56
    • ID:sNZSUXbP0
    • これならZ4よりスープラが好きかなあ。サイズも大きすぎなくて良い。
      自分はS-FRを全裸待機してて風邪引きそうだわ。

      ※35
      トヨタも懐古主義の貧乏人は無意味だと思ってるよ。
    • 40. 名無しのILOVEJAPAN
    • 2018年01月23日 17:00
    • ID:8dHtXZW70
    • クラウンの2Lターボ、2.5ハイブリットをパワーアップする感じかな
    • 41. 名無しさん
    • 2018年01月23日 17:08
    • ID:XSbo.ziV0
    • 直6も出るかもっていう話なのに
      直4ガーとか言ってるやつwww
      むしろ250馬力クラスの2リッターが安く出るなら歓迎すべきだろ
      安いかは知らんが
    • 42. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年01月23日 17:18
    • ID:yHMaVBlY0
    • まあ直6もあるよ、というのは知ってるんだけどさあ。
      なんていうの?
      ちょっとがっかり感。
      セリカXXの頃からあのロングノーズには6気筒、という刷り込みがあったからさあ。
      4気筒ラインナップ入れるんなら、復活FRセリカあたりにしといてほしかったわ。
      あ、クッソジジイなのがバレた。
    • 43. 名無しさん
    • 2018年01月23日 17:21
    • ID:hz3qbadb0
    • 車重は1440kg程度なんて言ってるけど
      トヨタもBMWも軽量化技術なんて持ってないから1500kg以下になることなんてないよ
    • 44. 名無しさん
    • 2018年01月23日 17:28
    • ID:1W7QY01s0
    • カモフラージュしてるけど結構デザイン変わったね
    • 45. 陰キャの名無しさん
    • 2018年01月23日 17:28
    • ID:JdTywd.90
    • そう考えるとスズキは偉大だよな
      軽量化しつつも基本剛性を高め、尚且つあのパッケージで200万円を切る価格で86よりも速いもんな
      スズキの開発者は頭が良くて庶民が求めている車を理解している
    • 46. 陰キャの名無しさん
    • 2018年01月23日 17:39
    • ID:JdTywd.90
    • トヨタは学歴だけで勉強できる=頭が良いって考えで大卒を採用してるけど、実際は高卒の方が社会経験豊富だし社交的で頭が柔らかくて本当に頭が良いんだよな
      政治家とか東大卒でも不祥事するし…
      現場で叩き上げられた高卒の方が頭の回転が早くて、ちゃんと理解して仕事ができるって感じ
      大卒は勉強しかできなくって、周りの空気とか読めない上に勉強で得た?知識を全く仕事に活かせられない
      スズキの社員は現場で叩き上げて、社員一丸となって車作りしてるって感じが伝わってくる
      トヨタは全くもってダメ、設計図書いてその通りにただ作っただけって感じ
      トヨタがスズキを越えられない理由ってこういうところにあると思うんだよな
    • 47. 名無しさん
    • 2018年01月23日 18:14
    • ID:6ZX.hudl0
    • たかすぎーー
    • 48. 名無しさん
    • 2018年01月23日 18:17
    • ID:breUqois0
    • 頭おかしい奴だらけだな
    • 49. 名無しのはーとさん
    • 2018年01月23日 18:28
    • ID:OIFGMkGX0
    • 4気筒ならセリカやな
    • 50. 名無しさん
    • 2018年01月23日 18:33
    • ID:aljwuIAU0
    • いや、トヨタにエンジン開発力が無いってわけじゃないの。

      この先はEV主力だから、短命新型エンジンの開発がペイ出来ないから
      自社エンジン開発見送っただけじゃないの?
    • 51. 名無しさん
    • 2018年01月23日 19:18
    • ID:UH7xECKb0
    • なぜ買えもしない層のお前らが上から目線なのか
    • 52. 名無しさん
    • 2018年01月23日 19:32
    • ID:PFxtIFyy0
    • パワー低いな
      これじゃトルクも低いだろうしレスポンスの悪いもっさりだろうな
    • 53. 名無しさん
    • 2018年01月23日 19:57
    • ID:BwsjuHl.0
    • 直6あるって総ツッコミされててワロタ
      でもこのテールランプでいくの?特徴無さすぎてちょっとがっかりだなあ
    • 54. 名無しさん
    • 2018年01月23日 20:40
    • ID:Olr9LgHw0
    • スープラのリヤ、ダサっ!
      おてもやんじゃんか!
    • 55. 名無しさん
    • 2018年01月23日 20:52
    • ID:cHSwg89P0
    • Sクラスに4気筒積む時代だしな
      3シリーズには3気筒モデルもある
      そういう時代
      俺は直4モデルを買わせていただく
    • 56. 名無しさん
    • 2018年01月23日 21:12
    • ID:QmWL2D420
    • はぁ?

      BMWの直6載せるんちゃうんかい?!

      はい、解散。
    • 57. 名無しさん
    • 2018年01月23日 21:36
    • ID:Od.FddB60
    • ※52
      直6→B58エンジン 450Nm/1380–5000rpm
      直4→N20B20Aエンジン 350Nm/1250–4800rpm
    • 58. ななしさん
    • 2018年01月23日 22:37
    • ID:5OTUsyiD0
    • どうせマニュアル車が出ても買わないんだろ?
    • 59. ぶびびん
    • 2018年01月23日 22:41
    • ID:ggWwCRZy0
    • 2Lターボで500万円は流石に高すぎるだろ・・・
      フェアレディZのハイグレードモデルが買えてしまう。
      世界的にみて日本の相場が安いから、北米向けに高い設定にするとか?
      個人的には、マツダのロードスターを流用してでもS-FRを出して欲しかったかな。
    • 60. 名無しさん
    • 2018年01月23日 22:53
    • ID:OOen1bcQ0
    • 250PSって悪い冗談か?

      多少ダサくても速いから売れてたようなもんなのに
      86と同じ鯖読み係数かけたら実測値200くらいになるぞ
    • 61. 名無しさん
    • 2018年01月23日 22:54
    • ID:KvDyxJ000
    • 実測値とカタログ値の区別がついてない奴まだいるのかw
    • 62. 名無しさん
    • 2018年01月23日 22:57
    • ID:OOen1bcQ0
    • ※24
      その数字、PIAACが統計とった南朝鮮の機能性文盲率やんけ

      なに鏡見て話してんだよ
    • 63. 名無しさん
    • 2018年01月23日 22:58
    • ID:.hnvLNBd0
    • ※61
      直4だけでなく直6もあるとそうはっきり書いてあるのすら読めないで文句たれるメクラに何言ってやっても理解なんかできませんわよ
    • 64. 名無しさん
    • 2018年01月23日 23:01
    • ID:OOen1bcQ0
    • ※61
      お前こそグロスとネットの違いと業界表記が移行した時期わかってないだろ
      90年代のスポーツカーはちゃんと後軸でカタログ値出てたんだよ

      詐称が酷くて有名になったのがRX-8と86だよ
      最近の市販車でもR35GTRとかNDロードスターはちゃんと出てる
    • 65. 名無しさん
    • 2018年01月23日 23:10
    • ID:KvDyxJ000
    • ※64
      グロスでもネットでもクランク軸しゅつりよ
    • 66. 名無しさん
    • 2018年01月23日 23:15
    • ID:.hnvLNBd0
    • ※62
      東京の国立情報学研究所とかいうところの新井紀子とかいう教授のチームが昨年の9月に発表したデータに基づいて書いたんだが、今改めて確認したらどうも新聞社だとかの記事が全部消えていて「こういうニュースがあった」っていう二次ソースしか残っていないな…
      その、韓国の研究がどうのなんてのはまるで初耳だが、中学生25%の話がどうも怪しい情報だってのは事実のようだから一応撤回しておこう
      指摘ありがとう
    • 67. 名無しさん
    • 2018年01月23日 23:17
    • ID:KvDyxJ000
    • ※64
      グロスでもネットでもクランク軸出力である事に変わりはない、対してシャシダイが駆動軸出力ではかるが駆動軸出力だと駆動系の抵抗が加わる分低い値になる。
      ローラー式のシャシダイだと駆動系の抵抗を計測して修正馬力が出せるけどね。
    • 68. 名無しさん
    • 2018年01月23日 23:21
    • ID:KvDyxJ000
    • ※64
      このローラー式のシャシダイで出せる修正馬力は駆動系の抵抗も加味して出すのだからカタログ値と同じ値が出ないとおかしいと思うかも知れないが、実際はタイヤがスリップした分のロスなんかは計測できないから結局カタログ値より低い値しか出せない。
    • 69. 名無しさん
    • 2018年01月23日 23:27
    • ID:KvDyxJ000
    • ※64
      90年代のスポーツカーって恐らく280馬力規制時代の車の事だと思うけど。
      その車たちがシャシダイ載せるとカタログ値を簡単にオーバーしてるのは、本来280馬力出てるのに規制のせいでカタログに280馬力以上の数値が記載出来なかっただけ。
      これは64馬力規制のある軽自動車でもそう、大抵の軽自動車はシャシダイ載せると64馬力以上出てる個体がほとんど。
    • 70. 名無しさん
    • 2018年01月23日 23:34
    • ID:KvDyxJ000
    • ※64
      そもそもカタログ値は気温や気圧など全て一定の条件下で計測するのに対して、素人がやるシャシダイの測定値はどうなんだ?
      同じ条件下で計測していない数値を見比べてこの車は良いこの車はダメなんて議論は不毛でしかない。
    • 71. 名無しさん
    • 2018年01月24日 00:06
    • ID:ga0P4B.u0
    • ※64
      グロス、ネットともにJISでは駆動輪ではなくクランクシャフトから取り出して計測する規定。だからシャシダイとかで測ったら補正を入れても絶対にカタログ値より低い数字が出る。

      ならなぜ昔の車はカタログ値どおりに出ていたのか?
      何てことはなく、そいつらは単に「カタログ値が逆サバ」ってだけ。
      出力に自主規制があったクラス、特に過吸機付きのは大半がそう。当然もし規定通りに測れば本当はみんな64ps or 280psを超えていたわけだな。
      一方でNA車は昔から正直な数字を記すことが多い。数少ない例外はホンダのタイプR軍団で、こいつらだけはシャシダイで測ってもカタログ通りの数字が出る。つまりNAのくせに逆サバ読んでいたわけだ。

      また、カタログ値と駆動輪からの実出力のズレは、プロペラシャフトがあるぶん出力ロスの大きいFR車に顕著で、どのくらい厳しいかというと、タイプRと同じホンダのS2000でもシャシダイだとカタログ値が出ない。ドノーマルではやはり良くても230psとか、そのくらいになってしまう。(でもS2000は「詐欺」なんて滅多に言われないんだよな…)

      まぁそういうわけで、アルテッツァRSとか86とかを指して馬力詐欺だ!と言ってしまうのは止めたほうが良い。一応は国の定めたルールをしっかり遵守しているんだ。
      だからもし叩きたいなら、「エンジンの出力を無駄にしすぎのクソ駆動系」みたいな方向で叩いたほうが良い。それなら否定のしようがないから(笑)

      ちなみに本当に「詐欺」をやらかしたのがRX-8だ。ファンには申し訳無いが、残念ながらこいつだけはマジで擁護のしようがない。叩きたきゃ思う存分に叩くといい。
    • 72. 名無しさん
    • 2018年01月24日 01:36
    • ID:q2udy2kD0
    • ※59
      ユーザーの子供達までも含んで聞き取り調査して安値FRクーペのコンセプトカーを作ったシボレー。
      かつてプアマンズBMWと評され日本車の凄さを世界に見せつけた車をベースとしたこれまた安値FRクーペのコンセプトカーを作った日産。
      そして最後まで粘ったトヨタ。

      どれもお蔵入りしてるから、いかに安値FRクーペに手応えがなかったかは想像に難くない。
    • 73. 名無しさん
    • 2018年01月24日 02:08
    • ID:Xk6CPkd60
    • 直6の文字が読めないガイジ
      スープラは2Jターボしか存在してないと思ってるガイジ
      こんなガイジの議論参考にしてたらメーカーまでガイジになるで
      もう自動車メーカーはユーザーの声を聞くのをやめろ
    • 74. 名無しさん
    • 2018年01月24日 03:17
    • ID:LVxiUR.g0
    • 普通にレクサスRC買った方が
      良さそうだね。
    • 75. 名無しさん
    • 2018年01月24日 03:35
    • ID:nVcpxvrB0
    • *46おまえはアリンコからやり直せ
    • 76. 名無しさん
    • 2018年01月24日 06:48
    • ID:Iei6uW.d0
    • 80年代90年代スポーツカーみたいに改造してなんぼやってスタンスなら別に残念デザインでも許せるけどそんなに安いわけなさそうだしなぁ
    • 77. 名無しさん
    • 2018年01月24日 10:20
    • ID:o0pDAQ980
    • トヨタ頑張ってるね
      LCRC86とクーペ出してさらにもう1台か
    • 78. 名無しさん
    • 2018年01月24日 10:39
    • ID:GWgkuNBh0
    • ※76
      スープラは安い車じゃ無かったけどな
      時代が時代だっただけで
    • 79. 名無しさん
    • 2018年01月24日 20:21
    • ID:LhtZPeQa0
    • 間を取って2.5の5気筒で行こうよw
    • 80. 名無し
    • 2018年01月24日 22:22
    • ID:0inkXju10
    • ぶっちゃけ今の86に直6エンジンブッ込めばスープラになるよな?
    • 81. 名無しさん
    • 2018年01月25日 00:24
    • ID:2eIO1EEY0
    • ※80
      86に6発積むならフラット6が良い
    • 82. 名無しさん
    • 2018年01月25日 12:21
    • ID:TgqUnTRP0
    • 値段がーとか文句言ってるやつ。直6で精々800万位なんてまっとうな仕事してりゃ普通に買える。
      価格とか企業の経営戦略に文句たれる暇あったら、それ位の金も稼げない自分の人生戦略見つめ直せ。
    • 83. 名無しさん
    • 2018年01月25日 15:12
    • ID:7MGMD9b.0
    • ベンベは自社でエンジン作れるの?
    • 84. 名無しさん
    • 2018年01月25日 20:12
    • ID:dYT4KaWc0
    • ※82
      ずれてんな。
      お前はたぶん回りの人間からバカだと思われてるだろうな。
    • 85. 名無しさん
    • 2018年01月26日 08:13
    • ID:WiReBPIw0
    • トヨタに足りないのって伝統じゃないかな。
      思い付きのその場しのぎか行き当たりばったりが多いと思う。
    • 86. 名無しさん
    • 2018年01月26日 16:43
    • ID:DO9YCv780
    • ft1格好良かったのに涙
    • 87.  
    • 2018年01月26日 20:54
    • ID:ks3PLVea0
    • ヤマハが作り直すべき
    • 88. 名無しさん
    • 2018年01月27日 21:03
    • ID:kzSg4uCK0
    • え?S-FR開発中止になったの?
    • 89. 名無し
    • 2018年01月28日 03:10
    • ID:Scj3Lh9f0
    • ※85
      その思い付きのその場しのぎで行き当たりばったりが的中率100%なんだよなぁ
      だから売れてる
    • 90. 名無しさん
    • 2018年02月17日 10:14
    • ID:dMs1xBhB0
    • トヨタが関わるのはネーミングとボディのデザインのみで、中身は全部BMWの開発。
      ボディカラーや内装の素材もBMWと一緒。
      市場でのポジションはBMW Z4の下。
      トランスミッションはATのみ。

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