1:名無しさん@涙目です。:2018/01/30(火) 22:49:49.08 ID:YpXQbdVN0.net BE:478973293-2BP(1501)

”人とサルで排ガス吸引実験、独自動車3社に非難集中
 ドイツ自動車大手のフォルクスワーゲン(VW)、ダイムラー(Daimler)、BMWの3社が、ディーゼル車の排ガスを人やサルに吸わせる実験に出資していたことが判明し、非難の矢面に立たされている。排ガス不正問題に続き、同国の主力産業である自動車業界がまたもやスキャンダルに見舞われた形だ。
 ディーゼル車の排ガスは、ぜんそくや肺疾患、心臓発作との関連性が指摘されている。実験に関する報道は各方面で怒りの声を呼び、アンゲラ・メルケル(Angela Merkel)首相も、シュテフェン・ザイベルト(Steffen Seibert)報道官を通じ出した声明で「サルや人までをも対象にしたこれらの実験は、倫理上正当化のしようがない」と強く非難した。
 独日刊紙の南ドイツ新聞(Sueddeutsche Zeitung)とシュツットガルト新聞(Stuttgarter Zeitung)は29日、3社が出資していた研究団体「運輸部門における環境と健康に関する欧州研究グループ(EUGT)」(現在は解散)が、健康な25人を対象に窒素酸化物を含むガス吸引の影響を調べる実験を2013~14年にドイツ国内で委託していたと報道。
 その数日前には米紙ニューヨーク・タイムズ(New York Times)が、同団体が2014年に米国でサルを対象にした実験を行っていたと報じていた。同紙によると、実験は気密室に入れたサル10匹にアニメを見せながらVWのビートル(Beetle)から出る排ガスを吸わせるものだった。
 VWは先週末、この動物実験について謝罪し、同社は「いかなる形態の動物虐待からも明白に距離を置く」と言明していた。
 ドイツのクリスチャン・シュミット(Christian Schmidt)運輸相代行は、政府が問題企業との特別会合を求めたと説明。「これは自動車業界に対する信用をまたも傷つけた」と指摘している。
 自動車業界は長きにわたり、ディーゼルエンジンはガソリンエンジンに比べて環境に優しいと主張していた。だが2015年、VWが排ガス試験での不正を可能にするソフトウエアを1100万台のディーゼル車に搭載していたことを認めたことで、同業界には厳しい目が向けられた。”
(以下略)

http://www.afpbb.com/articles/-/3160396





5:名無しさん@涙目です。:2018/01/30(火) 22:51:13.18 ID:7Oitu0gB0.net

でもやらなきゃデータ取れないしね
人が作ったものを人でやるのはいいんじゃない
猿はしらん
6:名無しさん@涙目です。:2018/01/30(火) 22:51:24.57 ID:o7sDfraZ0.net

これって問題なのか?
臨床試験みたいなもんじゃろ?
11:名無しさん@涙目です。:2018/01/30(火) 22:53:20.42 ID:u3QA1rf90.net

>>6
治療目的でもないのにヒトに対して有害な可能性のある臨床試験したらあかん
13:名無しさん@涙目です。:2018/01/30(火) 22:53:56.18 ID:o0lP+qWXO.net

人間はアウトだけど、猿やマウスなどの動物実験はセーフにしないと…
16:名無しさん@涙目です。:2018/01/30(火) 22:55:33.08 ID:u3QA1rf90.net

車の排ガス性能を確かめるために人体実験てあり得ないだろ
17:名無しさん@涙目です。:2018/01/30(火) 22:55:54.25 ID:F91Yq1C10.net

すげーナチスかよ
18:名無しさん@涙目です。:2018/01/30(火) 22:56:20.02 ID:i6kteMYw0.net

またユダヤ人で実験したの?
19:名無しさん@涙目です。:2018/01/30(火) 22:56:55.86 ID:JiwwwzSl0.net



む…むごい……
39:名無しさん@涙目です。:2018/01/30(火) 23:17:20.97 ID:wk2ObWhl0.net

>>19
これが人気誌で描けたんだから、おおらかな時代だったな
50:名無しさん@涙目です。:2018/01/30(火) 23:30:44.41 ID:lG9+ZAa+0.net

>>39
当時、小学生低学年だったオレはキン肉マンの残酷描写でトラウマになったわ。
スカルボーズがローデスの顔の皮裂いたりとか…
20:名無しさん@涙目です。:2018/01/30(火) 22:57:12.22 ID:96GVioL00.net

さすがガス室の伝統を守り続けてるな
22:名無しさん@涙目です。:2018/01/30(火) 22:58:38.32 ID:cIkSok+K0.net

いわゆるガス室は効率的に作られていて、オートメーション化されていた
26:名無しさん@涙目です。:2018/01/30(火) 23:02:25.84 ID:fgvaHWtc0.net

ラーマン山田かな?
29:名無しさん@涙目です。:2018/01/30(火) 23:04:01.46 ID:c8wtOXUR0.net

>>26
まさかここで見るとは思わなんだw
32:名無しさん@涙目です。:2018/01/30(火) 23:07:23.85 ID:PETPS9un0.net

>>26
コレだよコレ!

人体実験シリーズは面白かったな~
28:名無しさん@涙目です。:2018/01/30(火) 23:03:04.62 ID:q/hDGRBC0.net

確実に体に悪い排ガス吸わせる実験とか擁護のしようがないね
72:名無しさん@涙目です。:2018/01/31(水) 00:20:21.97 ID:uU6wNoTN0.net

>>28
クリーンディーゼルはこんなに安心なんですってことなんじゃないの?
75:名無しさん@涙目です。:2018/01/31(水) 00:22:47.35 ID:BZ/KCynE0.net

>>72
>同団体はディーゼル車の高い環境性能を示すことを目標に3社の出資によって設立されていた。
金出すから俺らのためにディーゼル排ガスの安全性アピールよろしくな!ってことだな
48:名無しさん@涙目です。:2018/01/30(火) 23:27:02.75 ID:FrY1EKtr0.net

ここまで合理的に事実のみを追求する姿はむしろ尊敬する
51:名無しさん@涙目です。:2018/01/30(火) 23:32:47.63 ID:teAUCz0A0.net

M276エンジンのワイ、高みの見物
61:名無しさん@涙目です。:2018/01/30(火) 23:58:14.63 ID:QgOl344v0.net

ドイツ車好きの俺でもディーゼルは擁護できない
臭すぎる
66:名無しさん@涙目です。:2018/01/31(水) 00:07:42.32 ID:cPjVTLBW0.net

人間はそれなりの対価と合意のもとやってるとしたらセーフかもだが、猿は合意とかなくこちらの都合の押し付けだから倫理上辞めるべき
60:名無しさん@涙目です。:2018/01/30(火) 23:55:21.64 ID:EBU9eSyn0.net

ドイツはいい加減にディーゼルエンジンが排ガス出してるの認めろよ
欧州各都市の朝の通勤風景を高いところから見てると排ガス出てるのがわかるぞ
64:名無しさん@涙目です。:2018/01/30(火) 23:59:50.68 ID:ggAm3iQk0.net

>>60
EU全体でそうだけど、CO2>その他有害物質、っていう建て前でやってきたからね。
CO2がガソリンエンジン比で少ないからディーゼルって話なんで、この根本変えんと
無理だわな
27:名無しさん@涙目です。:2018/01/30(火) 23:02:51.26 ID:5NKTOvAL0.net

血は争えない…(´・ω・`)
ドイツの自動車メーカーが人間や猿を使って排気ガスの吸引実験 さすが毒ガス室の本場
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1517320189/




コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2018年01月31日 11:48
    • ID:VWGeZXFZ0
    • ???「科学ノ発展二犠牲ハツキモノデース」
    • 2. 名無しさん
    • 2018年01月31日 11:49
    • ID:VWGeZXFZ0
    • そういやダイジョーブ博士ってドイツ出身らしい…
    • 3. 名無しさん
    • 2018年01月31日 12:00
    • ID:4cuPSXY70
    • 流石走るアウシュビッツ!
    • 4. 名無しさん
    • 2018年01月31日 12:02
    • ID:ZVZbDT7x0
    • いつものドイツじゃん
      ナチス時代と考え方の根本が一緒で正しいと思ったものをひたすら突っ走る
      そのために間違ったことをやっても大事の前の小事で無視し続けて問題が露見して大事になってから初めて「これもしかしたらやばいんじゃね?」って気が付く黄金パターン
    • 5. 名無しさん
    • 2018年01月31日 12:03
    • ID:bf.KB1ss0
    • ラーマン山田で吹いたw
    • 6. 名無しさん
    • 2018年01月31日 12:18
    • ID:6nhGMXr.0
    • これスポンサーであるドイツ3社に安全を証明するデータを取れと言われたから規制値以下の排ガスを吸わせてたんだろ
      こんなの何の証明にもならないよ
    • 7. 名無しさん
    • 2018年01月31日 12:20
    • ID:qhQVL7Zx0
    • ?「くじらじゃないのでセーフ」
    • 8. 名無しさん
    • 2018年01月31日 12:32
    • ID:enAvloxp0
    • そのための難民誘致やぞ
    • 9. 名無しさん
    • 2018年01月31日 12:57
    • ID:7IZSMh8N0
    • 最初のガス室って、トラックの排気ガスを密閉したコンテナ送り込んで一酸化炭素中毒死させるものだったんだよね。
      まさに75年前の伝統に戻ってしまったか…。
    • 10. 名無しさん
    • 2018年01月31日 13:06
    • ID:gNuV9.1R0
    • 安定のドイツ
    • 11. 軍事速報の中将
    • 2018年01月31日 13:28
    • ID:Oj0jEv3X0
    • 被験者が自らの意志で実験体になっているんならいいんじゃね?
      今更、動物実験を批難するのもただ偽善者ぶってるだけだろ。現実には実験に使われる動物は膨大な数になっている。
    • 12. 名無しさん
    • 2018年01月31日 14:01
    • ID:MgZsbYpk0
    • サルはともかく人間がアウトすぎる
    • 13. 名無しさん
    • 2018年01月31日 14:07
    • ID:.cpbZ0l50
    • それにしても怪しい話やな
      既に解散した団体
      それに出資していたって
      なんの隠れ蓑か、それとも逆に詐欺に引っかかったか
    • 14. 名無しのプログラマー
    • 2018年01月31日 14:26
    • ID:CLoDMd3K0
    • そこまでしてディーゼルを正当化したいか
    • 15. 名無しさん
    • 2018年01月31日 14:38
    • ID:7uwnD3Vn0
    • サルはアウトだと思うんだけどそれ言っちゃうと動物実験全般アウトになるんだよね
      自分も少なからず知らず知らずその恩恵を得ている訳で難しい問題だな
      人間の場合は本人の了承ときちんとした契約・損傷に対するケアと補償さえできてれば良いんじゃない?
    • 16. 名無しさん
    • 2018年01月31日 14:41
    • ID:0Nacn7m80
    •  次は日本メーカーが731部隊の再来と揶揄される不祥発覚させられて「ドイツもこいつも!」みたいになるまでがセットと見た。解散した所が今頃って問題は、反動物実験団体みたいなのがサルを保護して組織のスポンサーを解明したとかありそう。

       >臨床治験にする方法  ヤニカッスや実験体に北京の中国人あたりを使えば、よっぽどマシな空気吸わせてる事になりそう。
    • 17. 名無しさん
    • 2018年01月31日 15:10
    • ID:MKnbtE7X0
    • 動物実験は仕方ない言うけどこれ全く猿使う必要ないだろ
      薬とか影響がわからないものについては動物実験やる必要あるけど排ガスなんて出る成分分かっててしかもそれを検出する装置もあるんだからわざわざ猿を使う必要はない
    • 18. 名無しさん
    • 2018年01月31日 15:12
    • ID:VtkzmZGy0
    • ※16
      タバコは合法だし中国人を出すとか差別そのもの。ばい煙すらお前には勿体無い
    • 19. 名無し
    • 2018年01月31日 15:53
    • ID:G2KFatWG0
    • ナチスのやり方w
    • 20. 名無し
    • 2018年01月31日 15:55
    • ID:G2KFatWG0
    • ブロッケンマン鬼畜やな
      そらラーメンマンに真っ二つにされても仕方ないな
      でも現実ではドイツと中国は仲良し
    • 21. 名無し
    • 2018年01月31日 16:05
    • ID:G2KFatWG0
    • 自動車業界は長きにわたり、ディーゼルエンジンはガソリンエンジンに比べて環境に優しいと主張していた。だが2015年、VWが排ガス試験での不正を可能にするソフトウエアを1100万台のディーゼル車に搭載していたことを認めたことで、同業界には厳しい目が向けられた。


      これの片棒担いでた日本の自動車雑誌や自動車評論家は謝罪の一言もないのか
    • 22. 名無しさん
    • 2018年01月31日 16:18
    • ID:3IwLlTBE0
    • 自動車評論家・モータージャーナリストなんて実質メーカー広報代理だからな
    • 23. 名無し
    • 2018年01月31日 16:30
    • ID:G2KFatWG0
    • 72:名無しさん@涙目です。:2018/01/31(水) 00:20:21.97 ID:uU6wNoTN0.net

      >>28
      クリーンディーゼルはこんなに安心なんですってことなんじゃないの?


      マツダの人がハンカチを排ガスマフラーに当てて
      そのハンカチを鼻でクンカクンカしてうちのディーゼルはクリーンってやってたのテレビで見たわ
    • 24. 名無しさん
    • 2018年01月31日 16:38
    • ID:BnIUsTl00
    • ※16
      流石気狂い嫌煙厨、ここまでおかしいコメント書けるなんてお前は根っからのレイシストなんだろうよ
    • 25. 名無しさん
    • 2018年01月31日 16:44
    • ID:GgzxY0zJ0
    • クセェ毒ガス撒き散らしガラガラ煩い珍走団みたいな音立てる貧乏人専用のケーユエンジンを国際的に禁止にしろよ
    • 26. 名無しさん
    • 2018年01月31日 16:56
    • ID:z77nhzE.0
    • クリーンディーゼル()
    • 27. 名無しさん
    • 2018年01月31日 17:10
    • ID:4bqcb3H20
    • 逆に言えばドイツのメーカーがそこまでするほど追い込まれているってことだろ
      英国やフランスの健康被害報告を切欠にしたディーゼル排斥の流れは政治をも動かしているからな
    • 28. 名無しさん
    • 2018年01月31日 17:22
    • ID:.cpbZ0l50
    • ※16は精神薄弱なんだよ
      タダの防疫部隊の731部隊を何故か「中国プロパガンダ」の方を信じている
      それでいて中国人を揶揄する文章が次に続く

      な、頭おかしい上に知識量も少ないw
      突っ込むべき価値も無いゴミだよwww
    • 29. 名無しさん
    • 2018年01月31日 17:52
    • ID:0uyk0xT50
    • ドイツはなかったけどフランスは光化学スモッグが酷かったよ。おかげで電車代無料になって旅費が浮いたけどねw
    • 30. 名無しさん
    • 2018年01月31日 18:08
    • ID:YWN11Px.0
    • 人ととしか書いてないけどドイツ人以外かも。
      薬の臨床試験にトルコからの移民を使ったあげく,約束より安い報酬しか払われなかったとか読んだ記憶が。
    • 31. PCパーツの名無しさん
    • 2018年01月31日 18:52
    • ID:WpebhSWh0
    • たぶんだが、人間は官能試験でサルは薄切りにされたんじゃね。
    • 32. 名無しのはーとさん
    • 2018年01月31日 20:13
    • ID:OzrNyFEp0
    • ラーメンマンも残虐超人扱いだったような気がするぞ・・・
    • 33. 名無しさん
    • 2018年01月31日 21:42
    • ID:JeKTa7Hh0
    • 被験者がユダヤ人だったら満塁ホームランだったな
    • 34. 名無しさん
    • 2018年01月31日 21:43
    • ID:FZ7kyoGM0
    • 悪いのはナチス
      ドイツ人じゃない

      悪いのはvw
      ドイツ人じゃない
    • 35. 軍事速報の中将
    • 2018年01月31日 21:50
    • ID:ijTl48xe0
    • 排気ガスなんか吸いたくない
    • 36. 名無しさん
    • 2018年01月31日 22:09
    • ID:KA.dVmvP0
    • ユダヤ人逝ったあああああああああああああああああああああああああ
    • 37. 名無しさん
    • 2018年01月31日 22:22
    • ID:O.qsL8Mt0
    • ド どくがす
      イ いまでも
      ツ つかってる
    • 38. 名無しさん
    • 2018年01月31日 23:29
    • ID:Fkor8RX.0
    • これ検体になった26人の内、何人が将来肺がんになるだろうな。
      アホとしか言い様が無いわ。
    • 39. 名無しさん
    • 2018年01月31日 23:37
    • ID:Fkor8RX.0
    • 本当に人間相手でもちゃんと将来的に問題が起きないかなんて説明してるのか?

      自分等の作ってるエンジンを“クリーン”なんて謳ってるくらいだぞ。

      クリーンエンジンだから害は出ません、出ても大した事ありませんとか言ってそう。
    • 40. 名無しのILOVEJAPAN
    • 2018年01月31日 23:51
    • ID:UO5DTJXk0
    • これはもう車内にマフラー出していいレベルで排ガスキレイなんやろなー(棒)
    • 41. 名無しさん
    • 2018年01月31日 23:57
    • ID:7diiyVYq0
    • >>50のエピソードがトラウマなワイ
      レクサスのスピンドルグリルが気持ち悪く感じる
    • 42. 名無しさん
    • 2018年02月01日 01:17
    • ID:LHjcbip80
    • 伝統と文化は守らねばなw
    • 43. 名無しさん
    • 2018年02月01日 08:02
    • ID:Jf9Cfkxp0
    • まあでも今乗っているドイツ車が嫌いになるかと言ったらそんなことはないし次もドイツ車に乗るけどねー。
    • 44. 名無しさん
    • 2018年02月01日 09:54
    • ID:DOYX3szz0
    • 正直この実験結果は欲しい…
      と思う組織は多いのかもしれない
    • 45. 名無しさん
    • 2018年02月02日 16:33
    • ID:pLA8.cWU0
    • ※44
      いや少し考えれば分かると思うけど
      出てくるのはディーゼル安全です有りきの
      単なる恣意的に抽出した偏向データだぞ

      EUは決して公平公正な連中ではない
      この手の倫理観を欠いた出資は過去も何度も問題になってる
    • 46. 名無しさん
    • 2018年07月11日 02:53
    • ID:pho7XFCX0
    • まぁ畜生の実験なんかは別にどうでもいいが、人体実験はなぁ

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