729:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/22(土) 07:20:17.85 ID:dhdOTTqw.net

エンジンで3気筒から4気筒へのメリットとデメリットをそれぞれ教えて





733:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/22(土) 07:48:05.49 ID:s4JuPvmm.net

>>729
静かになる
重くなる
736:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/22(土) 07:53:18.36 ID:LoTiDZgD.net

>>729
軽など排気量制限があるならシリンダーが小さくなって効率が悪くなる
737:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/22(土) 08:08:15.93 ID:jximXbr5.net

>>729
4気筒にするメリット:エンジンマウントやバランサーシャフトなどで工夫しなくとも振動が少ない。
同デメリット:部品点数多くて生産コストもメンテナンスコストも高く、重量も増える。そのため低価格車には向かないので3気筒エンジンがメインのメーカーでは3気筒と4気筒を作り分けざるを得ず、それも生産コスト増要因。逆に4気筒しか作れないメーカーだと低価格車にも4気筒を使わざるを得ず利益薄いので、後継車や後継エンジンの開発費を圧迫。同じスペースに積むと考えた場合、4気筒の方がショートボア・ロングストロークになるがボアアップで排気量拡大する余裕が少ない。ただし設計次第でショートストロークエンジン作って排気量アップの余地は増やせるが、そうなると今度は低回転トルクが不足する。

以上、振動さえ対策するor我慢するなら3気筒に対する4気筒のメリットってあんまり無い。
734:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/22(土) 07:48:15.07 ID:Ib/I2Xkg.net

四気筒 アイドリングが振動なく静か。なめらかに回る。
739:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/22(土) 08:17:21.77 ID:fiuStJQz.net

4気筒は、全部のピストンが止まる瞬間があるが、3気筒はどれかがいつも動いているので、うまく作れば4気筒よりいい。
ピストンエンジンは3の倍数がいい
749:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/22(土) 16:08:14.18 ID:3LyePZnp.net

>>739
6気筒エンジンか12気筒エンジンならともかく他はイマイチじゃない?
740:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/22(土) 08:17:27.24 ID:Ib/I2Xkg.net

3気筒の欠点第一はアイドリングでの振動。
3気筒車のエキゾーストマフラーが信号待ちでぶるんぶるん震えているのはエンジン振動のため。
746:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/22(土) 10:14:56.07 ID:RWvK8SMr.net

>>740
音が貧乏くさく感じちゃうんだよねw
747:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/22(土) 13:42:36.83 ID:r7FF1xu8.net

>>746
3連スロットルにすれば良くね?バイクの3気筒なんかそんな悪い音じゃないし
あとはエキマニ形状でも変わるかな
748:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/22(土) 14:58:28.76 ID:cg7PwL/R.net

>>746
トリプルもいい音するぞ
741:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/22(土) 08:21:12.62 ID:LoTiDZgD.net

アイドリングストップに向いてるのは3気筒
761:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/22(土) 21:19:55.88 ID:ZVa6EDpW.net

6気筒とか12気筒とかあるけどいまのとこ最大は何気筒なの?
762:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/22(土) 21:22:29.16 ID:43Udm8x1.net

>>761
とりあえずヴェイロンはW16気筒
764:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/22(土) 22:01:16.32 ID:9d/jbkRi.net

サンバー乗れば四気筒の良さはわかる。
768:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/22(土) 22:13:41.66 ID:jximXbr5.net

>>764
リアエンジンよりフロントエンジンの方が良さを体感できるんじゃ?
769:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/22(土) 22:17:38.82 ID:GA+GecCo.net

>>764
あんなクソ低速トルクのクソ燃費でおまけにフレームから錆びてくるクルマもエンジンも何処が良いのやら…
百歩譲ってプレオだったらまだわかるが
770:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/22(土) 22:29:23.11 ID:jximXbr5.net

>>769
サンバーだと燃費厳しいよね…ステラだと実燃費が案外良かったりするから、ミッションの問題な気が。
773:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/22(土) 22:46:10.38 ID:GA+GecCo.net

>>770
CVTならともかく、4発車に3ATじゃなあ。
新規スレッド立てるまでも無い質問@車板513
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/car/1536552476




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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2018年09月23日 15:14
    • ID:6ogt7HZB0
    • 欧州メーカーのダウンサイジングターボはモデルチェンジで4気筒から3気筒に移行している最中
    • 2. 名無しさん
    • 2018年09月23日 15:19
    • ID:2leqiAlc0
    • つまりツインエアが最強
    • 3. 名無しさん
    • 2018年09月23日 15:21
    • ID:7NyZ.4W70
    • 2ストロークなら3気筒でも振動少ない
    • 4. 名無しさん
    • 2018年09月23日 15:33
    • ID:d8xKzejf0
    • 本文>>737
      直4はバランサーシャフト要るでー
      バランサーシャフト外した4G63(400ps超)乗ってたけど
      アイドリングの振動は壊れてんじゃねーの?ってくらい凄い
      4000辺りでピタッと振動消えて8500超えまで一気
    • 5. 名無しの権兵衛
    • 2018年09月23日 15:36
    • ID:TzJrmqRl0
    • 直4でバランサーついてるのは通常2Lオーバー
      三菱も今じゃ2Lにはついてないだろ
      目的は2次振動を打ち消すため
      俺のもついてるがまあ効果があるかどうかはわからん
    • 6. 名無しさん
    • 2018年09月23日 15:56
    • ID:pwyYLw8N0
    • ※5
      レクサスの2lターボもバランサー付いてるし高級車には必須ぽいな
    • 7. 名無しさん
    • 2018年09月23日 15:57
    • ID:rWhU.P5M0
    • 一気筒数の容量が小さい方が燃焼効率が上がると何かで読んだ。
    • 8. 名無しさん
    • 2018年09月23日 16:04
    • ID:VwLan5rA0
    • 軽四なら2気筒でいいんだよね
      振動の問題で各メーカーは出してない
      ドロドロ走る単気筒の軽とか乗ってみたいけど
    • 9. 名無しさん
    • 2018年09月23日 16:05
    • ID:Fh1E1zs60
    • F20cみたいに、モノコック構造で暴れるヘッドを押さえつけてバランサーシャフトを不要にしたエンジンもあれば、ハイテン材の利用とフリクションロスを極限まで無くしてバランサーシャフトを不要にしたエンジンもある。
      バランサーシャフトを無くしたF20cの利点は、フリクションロスの軽減による出力向上と部品点数やな。
      まぁだったらクローズドデッキにしろって話やがな。

      まぁ、一気筒500ccが理想やし2LならL4
      コンパクトカーならL3で十分やけどな。
      一般的に気筒数が少ない方が熱損失やフリクションの関係で熱効率に優れ低速トルクが出るから、完全な足としてのコンパクトカーはSOHCのL3にしてほしいね。
    • 10. 名無しさん
    • 2018年09月23日 16:09
    • ID:Fh1E1zs60
    • L6V12以外は妥協の産物なんやし、部品点数の少なくて熱効率が一番いい1気筒500ccで考えりゃいいだけなんじゃ。。
    • 11. 名無しさん
    • 2018年09月23日 16:13
    • ID:hdHf3yZW0
    • 4気筒を4発って言うやつw
      B-29かよw
    • 12. 名無しさん
    • 2018年09月23日 16:13
    • ID:NfMIz9FS0
    • 4気筒の一番のメリットは振動が少なくなることかね
      あとは音が良くなるってところか
      デメリットは3気筒に比べ燃焼効率が若干下がる

      ただ音は兎も角、振動はメーカーも対策取ってるし3気筒って意識して乗らなければそこまで気になる程じゃない
    • 13. 名無し
    • 2018年09月23日 16:21
    • ID:hG7haUJb0
    • ビートは3連スロットルボディー&ステンレス製等長エキゾーストマニホールド標準装備だったから、今では考えられないくらいなマニアック装備でしたね
    • 14. 名無し
    • 2018年09月23日 17:00
    • ID:nZZW9xh00
    • みんな偉そうに色々言ってるけど、4気筒の方が圧倒的に優秀だから。
      トヨタをはじめ、主要メーカーの主要車が4気筒であるのが全ての答え。
      どっかの詐欺企業は除く。
    • 15. 名無し
    • 2018年09月23日 17:07
    • ID:znOL.4gb0
    • 時期フィットのRSモデルは、新開発の直列3気筒1Lターボって噂だね。

      VWの1.0 TSIはいまいちだったから、ホンダは期待している。
    • 16. 軍事速報の中将
    • 2018年09月23日 17:13
    • ID:ZF7wdjUD0
    • 4気筒軽四のマニュアル車は、発進時の半クラが難しかったわ。
      回転マスが小さいって感じ。
      低回転トルク自体も弱かったし。
      だからスバルの4気筒なんかスーパーチャージャー仕様が多かったよね。
    • 17. 名無しさん
    • 2018年09月23日 17:14
    • ID:.yxF50IU0
    • ゆうて今軽のほとんどは3なんでしょ、メリットがデメリットを上回ってる結果かと
    • 18. 名無しさん
    • 2018年09月23日 17:37
    • ID:irXaj81H0
    • アイドル時の振動も今ならアイドリングストップついてるからなあ……
      軽四発乗ってるけど、スパークプラグとか事あるごとに余計に金取られてイライラですよ
    • 19. 名無しさん
    • 2018年09月23日 17:42
    • ID:q5EXzNNj0
    • 二気筒と四気筒の比較だったらはっきりするけど、3と4じゃ体感的には僅かな差しか見出せないだろうな。
    • 20. 名無しさん
    • 2018年09月23日 18:23
    • ID:RgOT.Xfp0
    • ポルシェは三菱のサイレントシャフトを、ライセンス料払ってでも自社製直四に使っていた位だからな
    • 21. 名無しさん
    • 2018年09月23日 18:27
    • ID:PCVjXlsJ0
    • 2サイクルエンジンなら3気筒はバランス最高なんだけどね
      1回転で3回はぜる。
    • 22. 名無しさん
    • 2018年09月23日 19:13
    • ID:oJxNcDTM0
    • 回らないけどトヨタの2.7L直4みたいなのがけっこうすき
    • 23. 名無しさん
    • 2018年09月23日 19:37
    • ID:IIXJoa9L0
    • 基本的にどのメーカーも気筒数に関しては
      自社の考える1気筒あたりの最適な排気量とコストの兼ね合いで決めてる。

      3気筒に関してはダウンサイジングの流れで増えてきてたけど
      今後はアップサイジング流れが来てるからまた4気筒が主流になってくんだろうな。
    • 24. 名無しさん
    • 2018年09月23日 19:53
    • ID:sxP2odbY0
    • ※11
      バイクだと割と一般的な言い方なんだけどね
      平成版CB400Fourなんか宣伝のキャッチコピーが「4発が、聞こえる」だった
    • 25. 名無しさん
    • 2018年09月23日 20:05
    • ID:JrXkbce30
    • >>769は初期の新規格軽自動車のサンバー以外知らないのか?
      サンバー程メインフレームの耐久性が高い軽トラは存在しない。
      サンバー以外は全てメインフレームの錆が原因でエンジンとかフロントメンバーの脱落が起きてるぞ?
      初期はフロント斜めに設置されているサブフレームの部分が錆て直ぐ無くなるが、強度には殆ど影響しないし簡易に修理可能、マイナー後は新車から防錆対策されてます。
      フロントフェンダー?後方部分の錆発生はマッドガードが擦れる事による物が大半の原因だが、フレームでは無いので強度の問題は無い。
      最初からフロントサブフレームとフロントマッドガードの当たり面とリアショックのダンパーステー部分だけは木賃と防錆すれば20万キロ超えても余裕。
      実際、サンバーだけはフレームの錆による修理コストを考えての実質修理不可能車両は20年以上整備業をしていて無し、昭和年代のも含めて一台も無かった。
      低トルクはミッションギア比で普通にクリアしてる、スーパーローがあるから旧三菱ミニキャブを除いては低速走行も最強クラスに強い。
      でもクソ燃費は同意。
    • 26. 名無しさん
    • 2018年09月23日 20:08
    • ID:qKhRvd400
    • バランサーシャフト良かったわー。
      あの凶暴なシリウスダッシュがびくともせん。
    • 27. 軍事速報の中将
    • 2018年09月23日 20:12
    • ID:OZdJpZMS0
    • スズキのリッター3気筒は単純に4気筒の1気筒減らした感じがするなぁ
      クロスビーのエンジンが1000ccの3気筒でボアストが73.0×79.4
      スイフトが1200の4気筒で73.0×74.2とストローク違うがボア一緒
    • 28. 名無しさん
    • 2018年09月23日 20:32
    • ID:V1IOm.t30
    • 軽なら3気筒のほうがトルクもあって乗りやすいでしょ
      どうせそんなに上まで回さないし。

      カプチーノを出すときにスズキには4気筒有ったんだけど
      3気筒の方使ったね、縦積みでなるべく後ろに載せたくて
      エンジンの全長が短い3気筒を使った。

      4気筒もスーチャ付きだと良いけど。
    • 29. 名無しさん
    • 2018年09月23日 20:36
    • ID:1uCUuCSt0
    • ※27

      スズキのK型エンジンはもともと軽自動車用のK6エンジン(3気筒660cc)からの派生だからK12やK14とかの4気筒の方がシリンダーを一個増やしてる
      なので同じ3気筒で1000ccのK10Cと660ccのK6Aエンジンの使用するオイルの量が全く同じだったりするw
    • 30. 名無しさん@ダイエット中
    • 2018年09月23日 20:44
    • ID:wlmlKLzK0
    • ※12
      4気筒にも固有振動はあるぞ。
      だからバランサーシャフト&ベルトで逆向きに振動かけて打ち消してるエンジンあるやん。

      まぁ3気筒の固有振動に比べれば確かにマシだがw
    • 31. 軍事速報の中将
    • 2018年09月23日 20:46
    • ID:W.roKR1w0
    • 星型3気筒とか。
      車に載せるには無理があるけど、きれいに回るよ?
    • 32. 軍事速報の中将
    • 2018年09月23日 20:53
    • ID:e5sezHmG0
    • ※5
      三菱のPHEV2Lと2.4L全般にはオイルパンの中にバランサーはいってるよ。
      4B1系と4J1系は車種にもよるが付くようだ。(エボXはなし)

      BMWも1.5Lの3気筒にはバランサーが入ってるから、4~3気筒エンジンは1気筒500ccがバランサをつける境界かなーと思う。
    • 33. 名無しさん
    • 2018年09月23日 21:55
    • ID:3lu42G.q0
    • 今どきの3、4気筒って基本ベース同じのところ多くない
      部品点数が増えるとかワザワザ新規開発するとか昔みたいな感じじゃないよね
    • 34. 名無しさん
    • 2018年09月23日 22:06
    • ID:CdAV1Kb30
    • 4サイクル3気筒だと等間隔爆発できたっけ?
    • 35. 名無しのプログラマー
    • 2018年09月23日 22:12
    • ID:7XGXboS00
    • F6A対F6Bの話かと
      ワイのEN07X、ブン回すと超気持ちいい
    • 36. 名無しさん
    • 2018年09月23日 22:29
    • ID:.a51s5bq0
    • 気筒あたり500ccに満たない小排気量エンジンに限っての話だろ
    • 37. 名無しのPCパーツ
    • 2018年09月23日 22:43
    • ID:23sW06oV0
    • こないだ試乗した軽は全部3気筒だな。前開けたらカラカラ言ってて笑った。ジーゼルエンジンかよって思ったわ。でも中は意外と静かなんだよね。

      スペーシアカスタムってのも試乗したわ。
      やっぱ軽ってターボなしってゴミだね。ターボはマストだわ。
    • 38. 名無しさん
    • 2018年09月23日 22:47
    • ID:3M108r5q0
    • 3だの4だのよりもヤマハのバイクに使われている不等ピッチ爆発の方が気になるなあ
      なんだかんだ言っても3も4も重量モーメントのバランスは一応は取れてるしね
    • 39. 名無しさん
    • 2018年09月24日 01:57
    • ID:aKY6Rqos0
    • メーカーとしてはコストダウン目的で気筒数減らしてるだけで、3気筒が有利
      だからとは考えてないとおもうけどねぇ。
      じゃあ2気筒でって話になるけど、音と振動対策で逆にコストかかるという罠がw
      トゥインゴの見た目とはウラハラのワイルドなエンジン音を思い出すスレでしたw
    • 40. 名無しさん
    • 2018年09月24日 02:05
    • ID:Ot2ZzFVH0
    • 3気筒はちゃんと吸排気系を設計すれば良い音するぞ~
      トライアンフのスピードトリプルとか、音質はすこぶる良い
    • 41. エース
    • 2018年09月24日 04:24
    • ID:twYT22mQ0
    • 昔は2気筒の軽自動車もあったんだけどな。

      べつに、音も振動も普通だったけどねえ。

      効率的には軽は2気筒がベストだと思うんだが、コストダウンの為にコストかけてエンジン開発なんてしないだろから2気筒の軽自動車は、この先登場しないだろな。
    • 42. 名無しさん
    • 2018年09月24日 07:07
    • ID:51upI09I0
    • 俺は単亀頭
    • 43. 名無しさん
    • 2018年09月24日 08:59
    • ID:lZ06lKwA0
    • 同排気量なら三気筒の方が低回転域から力強く、四気筒の方が高回転まで回る
    • 44. 名無しさん
    • 2018年09月24日 09:43
    • ID:TodQK6di0
    • サンバーはベルトも良く切れる
    • 45. 名無し
    • 2018年09月24日 10:40
    • ID:xk4GzTbr0
    • バイクじゃ250cc4気筒があったんだから、軽でも660cc10気筒を作って欲しいな。
    • 46. 名無し
    • 2018年09月24日 10:41
    • ID:xk4GzTbr0
    • インドの軽自動車は600cc単気筒らしいな。
    • 47. 名無しさん
    • 2018年09月24日 13:58
    • ID:TXpJzh0Q0
    • 120度配置の3気筒の方が良い音がする気がする。
    • 48. 名無しさん
    • 2018年09月24日 17:41
    • ID:tRooGYXg0
    • NAの軽でどうせ50〜60ps出すんなら二気筒の方が三気筒より有利かもなぁ
    • 49. 名無しさん
    • 2018年09月24日 18:14
    • ID:xsXrlavK0
    • 4気筒でも結構振動するけどね…。V6辺りからは割と滑らか。
    • 50. 名無しさん
    • 2018年09月24日 19:18
    • ID:Pws9Anar0
    • トライアンフやヤマハなんかの最新の3気筒エンジンは面白いよ
      ヒュンヒュン回るし音も良い
    • 51. 名無しさん
    • 2018年09月25日 10:12
    • ID:VFaFIoHN0
    • ※42
      尚、すぐにオーバーレブして先端からオイル噴いて終わる模様
    • 52. 名無し
    • 2018年09月25日 10:26
    • ID:YUfgSghU0
    • ※42
      ボア×ストロークが、2センチ×9センチじゃあんまり高出力は望めないな。
    • 53.  
    • 2018年09月25日 14:17
    • ID:.CWyKmmi0
    • メーカー「エンジン開発に何百億かかると思ってんねん…そら使いまわしもするわ」
    • 54. 名無しさん
    • 2018年09月26日 23:26
    • ID:2mAqGOIM0
    • V型3気筒なんてダメかなぁ…

      RC211Vみたいな。

      あれは5気筒だけど。
    • 55. 名無しさん
    • 2018年09月27日 19:41
    • ID:swmB4WbL0
    • スバルには水平対向2気筒でサンバーを作って欲しかった。
      ついでにそのシャーシ流用でスバル版ビートも。

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