1：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 11:22:01.44 ID:SyVq4mzn0 BE:299336179-PLT(13500)
ホンダとの経営統合協議の撤回が発表された１３日、日産自動車の幹部が語気を強めた。「もう二度と、あんな失礼なことは言われたくない」
一連の協議で、ホンダが日産に求めたのは、破談のきっかけとなった、ホンダによる日産の完全子会社化だけではない。日産がリストラを断行すること。さらに、日産独自のハイブリッド車（ＨＶ）システム「ｅパワー」を捨て、ホンダのＨＶシステムに一本化することが提案されていた。
ホンダの提案は、かつて、「技術の日産」を標榜（ひょうぼう）した日産のプライドを刺激した。https://news.yahoo.co.jp/articles/227ba66a2deed096834cac9c6b8a8ba82865cd49?page=1
6：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 11:25:59.61 ID:44I3TmXc0.net
安い挑発だったが日産は煽り耐性ゼロでホンダの思惑通りw
15：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 11:30:28.85 ID:VR9p85rY0.net
>>6
まんまと煽られて提携破談はほんまに草
うまくやったよホンダは
日産から振ってくれて国に対しての面子も立つ
まんまと煽られて提携破談はほんまに草
うまくやったよホンダは
日産から振ってくれて国に対しての面子も立つ
10：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 11:28:01.40 ID:TqAXekH80.net
プライドじゃ飯は食えん
23：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 11:33:17.75 ID:U+gL6N2Q0.net
日産、あと何年もつんだろう
27：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 11:34:02.20 ID:IVjvXFzq0.net
プライド捨てたくないならまず捨てられるもん捨てろよ
例えば取締役とか明らかに60人も不要だろ
例えば取締役とか明らかに60人も不要だろ
33：：2025/02/18(火) 11:39:10.33 ID:56juJzRp0.net
>>27
社員捨てるでしょコイツら
社員捨てるでしょコイツら
28：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 11:35:25.79 ID:VR9p85rY0.net
役員50人くらい削れば再建簡単そう
それだけで年間300億浮くんだろ？
それだけで年間300億浮くんだろ？
31：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 11:38:11.54 ID:Y2qyaEJJ0.net
燃費20％向上･コスト20％削減…日産が新｢e-POWER｣年内投入､経営再建につなげられるか
https://newswitch.jp/p/44699
https://newswitch.jp/p/44699
37：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 11:39:57.96 ID:SyVq4mzn0.net
>>31
燃費だけの問題じゃない気がするんだよな、e-powerが人気ないのって
燃費だけの問題じゃない気がするんだよな、e-powerが人気ないのって
55：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 11:49:17.31 ID:bw7b9qGi0.net
>>37
普通に人気あると思うけど
何ならepowerしか売れてないんじゃない？
日産はそれ以外のシエンタクラス出さなかったり、発電機積んでるくせにコンセントオプション搭載車全然ないし色々と駄目だと思う
普通に人気あると思うけど
何ならepowerしか売れてないんじゃない？
日産はそれ以外のシエンタクラス出さなかったり、発電機積んでるくせにコンセントオプション搭載車全然ないし色々と駄目だと思う
32：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 11:38:30.51 ID:oqPFKrO60.net
e-powerの使い道ないの？
527：：2025/02/18(火) 18:00:11.07 ID:Sor868wf0.net
>>32
時速60km/hまでなら使いようはあるけど、海外では売れない
時速60km/hまでなら使いようはあるけど、海外では売れない
82：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 11:57:06.04 ID:OdbnCMTB0.net
>>32
エンジン次第
発電用は特定の回転数のみに最適化されてれば良いのでこれまでの自動車用エンジンとは全く特性の異なるエンジンが理想となる。日産はe-powerを重視しているフリをして最重要の専用エンジンを開発できなかったから今に至る
エンジン次第
発電用は特定の回転数のみに最適化されてれば良いのでこれまでの自動車用エンジンとは全く特性の異なるエンジンが理想となる。日産はe-powerを重視しているフリをして最重要の専用エンジンを開発できなかったから今に至る
557：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2025/02/18(火) 19:11:34.65
>>82
発電だけに特化したエンジンとかあればめちゃくちゃ効率良いんだろうな。
せっかくだしロータリーで攻めるのはどう？
発電だけに特化したエンジンとかあればめちゃくちゃ効率良いんだろうな。
せっかくだしロータリーで攻めるのはどう？
101：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 12:03:10.67 ID:sWIQv34U0.net
>>82
いや、現行モデルはイーパワー専用エンジンだったかと
いや、現行モデルはイーパワー専用エンジンだったかと
121：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 12:09:40.94 ID:0JoGSmWe0.net
>>101
e-power専用にしても駄目だったと捉えるべきでは？
会社の同僚に聞いた限りでは、今のe-powerは前のよりは燃費とかいいみたいだけど
それでも限界がある
e-power専用にしても駄目だったと捉えるべきでは？
会社の同僚に聞いた限りでは、今のe-powerは前のよりは燃費とかいいみたいだけど
それでも限界がある
149：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 12:14:59.10 ID:X2cmRsvf0.net
>>121
現行ではトヨタのハイブリッドに見劣りするのは間違いない
そろそろ燃費が15%程伸びる第三世代のeパワーが出るみたいだけどどうなんだろうね
何れにせよEVに移行する過渡期の産物かなと
全個体電池開発し数年後に採用ロードマップに描くトヨタに勝てるわけない
現行ではトヨタのハイブリッドに見劣りするのは間違いない
そろそろ燃費が15%程伸びる第三世代のeパワーが出るみたいだけどどうなんだろうね
何れにせよEVに移行する過渡期の産物かなと
全個体電池開発し数年後に採用ロードマップに描くトヨタに勝てるわけない
45：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 11:45:00.68 ID:G46uz7TI0.net
駐車場に止まった直後とかにボボボとでかい音してんのはエンジン回して充電か何かしてんの？凄い音だよね！
62：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 11:50:27.51 ID:SyVq4mzn0.net
>>45
あれが意外とうるさいんだよな
まったくEVの有難味がなくなるうるささだわ
あれなら普通にガソリンエンジンでいいわ
あれが意外とうるさいんだよな
まったくEVの有難味がなくなるうるささだわ
あれなら普通にガソリンエンジンでいいわ
56：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 11:49:26.67 ID:3+pBKx3N0.net
高速乗らないからノートでもいいかなと思って検討したけど300万超えそうでやめた
オプションパッケージ40万てなんだよ
オプションパッケージ40万てなんだよ
58：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 11:49:30.32 ID:C1yFQ5uE0.net
ぼくちゃんのe-POWER馬鹿にするな(＊`ω´＊)
63：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 11:50:54.51 ID:B+tFaTri0.net
THS2以外のハイブリッドシステムは目くそ鼻くそだろ
66：!：2025/02/18(火) 11:51:49.95 ID:znk6SLxn0.net
e-power自体は悪くないと思う
特に日本の道路事情には合ってる
ただ北米で売るならもう少しとんがったものにしないと受けが悪い
電池デカくしてレンジエクステンダーを積んだEVとして充電も外部出力も出来るようにすれば良かったように思う
特に日本の道路事情には合ってる
ただ北米で売るならもう少しとんがったものにしないと受けが悪い
電池デカくしてレンジエクステンダーを積んだEVとして充電も外部出力も出来るようにすれば良かったように思う
73：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 11:54:54.38 ID:DYkP0h6+0.net
事実だとして相手への敬意のない合併が上手くいくとも思えんし破談でよかったのでは？
76：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 11:55:38.84 ID:RipV+vuK0.net
今の経営状態で何のプライドが守れてるっつうんだよ？
78：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 11:56:12.39 ID:PLQ4psHI0.net
日産プリンス合併の時も大分くだらない所でも色々揉めたらしいしまぁ会社の気質じゃね
108：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 12:06:27.28 ID:vgknwfYq0.net
まさにプライドが身を滅ぼすってやつだな
114：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 12:07:34.56 ID:MTKXkwCo0.net
eパワーなんてシリーズハイブリッドで大昔からあるやつだわな
120：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 12:09:32.98 ID:rDxdSf5u0.net
日産落ちぶれすぎだろ
まさか三菱自工の方がマシと思える日が来るとは
まさか三菱自工の方がマシと思える日が来るとは
131：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 12:11:08.16 ID:RZgGUwWc0.net
こんなプライドばかりが強くいまの惨状が見えてない経営者に立て直しはムリだな
135：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 12:12:12.35 ID:N13LEnwG0.net
割とマジで何のプライド？
150：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 12:15:06.08 ID:kWvfgRW40.net
>>135
一応大企業
経営戦略ミスったなんて、口が裂けても言えない
日本政府みたいもん
一応大企業
経営戦略ミスったなんて、口が裂けても言えない
日本政府みたいもん
137：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 12:12:46.07 ID:zFBZkfBW0.net
ハイブリッド系実燃費（みんからカラ）
ヤリス 26.68
プリウス 23.22
フィット 22.98
ノート 19.73
ヤリス 26.68
プリウス 23.22
フィット 22.98
ノート 19.73
154：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 12:16:21.52 ID:Vn/vbPkc0.net
ホンダが欲しかったのは三菱の４WD技術だろうな
173：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 12:20:33.72 ID:bdSHpBgH0.net
ｅパワーじゃ北米で売れないからな
そんなもんに固執する意味がわからん
そんなもんに固執する意味がわからん
174：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 12:20:38.47 ID:xWpk9GO/0.net
ホンダのe-HEVってイーパワーより優れてるからな。
以前、高速のSAで軽トラでローギヤで引っ張ってる老人と思って振り向いたらノートイーパワーだった。
一身の注目を浴びるくらいのエンジン音だった。
以前、高速のSAで軽トラでローギヤで引っ張ってる老人と思って振り向いたらノートイーパワーだった。
一身の注目を浴びるくらいのエンジン音だった。
195：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2025/02/18(火) 12:27:44.35
多分ホンダが欲しかったのは三菱のPHEVなんだろうな。
200：名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]：2025/02/18(火) 12:30:04.07
>>195
４WDの技術もね
三菱結構技術ある
４WDの技術もね
三菱結構技術ある
204： ：2025/02/18(火) 12:31:10.91
>>200
日本初のEVもPHVも三菱なんだよな
日本初のEVもPHVも三菱なんだよな
238： ：2025/02/18(火) 12:42:39.11
>>200
そこら辺の技術者は皆トヨタへ行ったよ。
GRヤリスの開発チームに携わってた。
そこら辺の技術者は皆トヨタへ行ったよ。
GRヤリスの開発チームに携わってた。
211：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2025/02/18(火) 12:32:53.97
エクストレイルって、アウトランダーと同じプラットフォームだからPHEV割と簡単に移植できるのにな
ほんとプライドって害悪になるとタチ悪いよね
ほんとプライドって害悪になるとタチ悪いよね
387：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 14:26:37.04 ID:iYLcpTlL0.net
>>211
そんな面倒なことはしない
アウトランダーPHEVに日産マークつけて北米向けローグとして販売する
そんな面倒なことはしない
アウトランダーPHEVに日産マークつけて北米向けローグとして販売する
220：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2025/02/18(火) 12:37:19.92
スカイラインどうすんだよ
直6VTECターボ楽しみにしてたのに
直6VTECターボ楽しみにしてたのに
236：名無しさん＠涙目です。(光) [US]：2025/02/18(火) 12:42:10.77
そもそもeパワーより前に出してたスカイラインやフーガHVのクラッチ付きモーターのハイブリッドシステムはなんで発展させなかったんだ？
100km/hでモーター走行出来るの当時あれだけだったろ。
100km/hでモーター走行出来るの当時あれだけだったろ。
242：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2025/02/18(火) 12:43:37.54
>>236
そのへんの技術者が抜けたんだろうな
当時の世界最高レベルの人材はもう居ないんだろうよ
そのへんの技術者が抜けたんだろうな
当時の世界最高レベルの人材はもう居ないんだろうよ
244： ：2025/02/18(火) 12:43:55.32
>>236
そーいう技術開発はすべてゴーンがキャンセルした
e-POWERだってたまたまリーフがあったからリーフの部品流用して完成させたわけだし
そーいう技術開発はすべてゴーンがキャンセルした
e-POWERだってたまたまリーフがあったからリーフの部品流用して完成させたわけだし
237：名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]：2025/02/18(火) 12:42:15.50
現行シビックのハイブリッドシステムってe-powerの進化版だろ？
日産から得る技術なんてRBやVQのパテントくらいだろ
日産から得る技術なんてRBやVQのパテントくらいだろ
243：名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]：2025/02/18(火) 12:43:50.20
日産はフーガ後期辺りまでは良かった
249：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2025/02/18(火) 12:45:25.93
一般車もだけど1番は売れる商用車が無いってのがダメだろ
タクシーなんかトヨタ独占みたいなもんだし、1t、2tクラスも走ってるの見た事殆どない
タクシーなんかトヨタ独占みたいなもんだし、1t、2tクラスも走ってるの見た事殆どない
251：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2025/02/18(火) 12:46:43.19
S15までは良かった。
だからって、今作っても中古車価格崩壊させるぐらいしか出来んけどな。
だからって、今作っても中古車価格崩壊させるぐらいしか出来んけどな。
259： ：2025/02/18(火) 12:49:55.11
ADバンやバネットもなくなるしミニミニバンは作ればいいのにな
281：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]：2025/02/18(火) 12:56:12.95
そこで怒るような奴が幹部やってる会社だからダメになったんだろ
382：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 14:25:29.65 ID:44GJMT5+0.net
ここから反撃のヒット商品連発
391：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 14:29:40.51 ID:iQDHDe3Q0.net
ホンダにとっても経営統合しない方がよかったんじゃ。
386：名無しさん＠涙目です。：2025/02/18(火) 14:26:22.87 ID:SjJ9vIcD0.net
日産ディーラーが一番可哀想
【eパワーなんて捨てろ】ホンダにプライド傷つけられた「技術の日産」幹部憤慨へ [299336179]
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1739845321
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1739845321
コメント一覧 (106)
-
- 2025年02月19日 12:17
-
経営戦略ミスったなんて、口が裂けても言えない
日本政府みたいもん
これがしっくりきたわ -
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月19日 12:26
-
マツダとかが成り立ってるように燃費以外の訴求力を保たないとダメだろ
いずれにせよ車種が無さすぎるんだよ -
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月19日 12:28
- 日産の車はe-Poewerが売れてる、って話とe-Powerが人気かどうかは別の話じゃ？
-
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月19日 12:33
-
バイクで稼いでもらってる半端企業が天下の『技術』の日産役員様に偉そうな事いうからこうなるんだよ、恥を知れ。
役員御用達のアリアも買えないインテリジェンス未満なお客様は頑張ってオーラでも買ってね。 -
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月19日 12:34
-
>現行シビックのハイブリッドシステムってe-powerの進化版だろ？
何言ってんだ？このあほ -
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月19日 15:08
-
>>9
簡単に言えばe-hevはe-powerにエンジン直結できる上位互換のような仕組み
って話は結構一般的だと思うけど
何でそんなキレ気味に噛みついてんのか分からん -
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月20日 00:01
-
>>9
2013年からi-mmdとして搭載されているホンダのe-hevと2016年から搭載の日産のe-powerなのに
どうしてe-hevがe-powerの進化版とかアホなこと言ってんだろう？
逆にe-powerがe-hevの劣化版じゃないんだろうか？ -
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月20日 04:10
-
>>65
ホンダの今のeHEVはi-mmdとは別物
基本モーター駆動でエンジンは発電機に使うePowerと同じ方式
更に高速域ではエンジン直結になる分、正真正銘e-Powerの上位版だよ
この辺未だに分かってなくてイキるの恥ずかし過ぎないか？ -
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月20日 08:39
-
>>69
何言ってんの
2013年のアコードハイブリッドCR6型に搭載された第1世代i-MMDからずっと基本モーター走行だよ
エンジン直結は高速走行時だけなのも一緒
むしろどこから「今のeHEVはi-mmdとは別物」なんて与太が出てきたんだ？ -
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月20日 09:12
-
>>69
i-MMDとe:HEVは途中で名前が変わっただけの同じシステムだぞ
年々制御を進化させてるだけでe-POWERがでる前からすでに上位で高効率システムだった
その辺未だに分かってなくてイキるの恥ずかし過ぎるから勉強しな？ -
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月20日 08:50
-
>>65
仕組みとしての話じゃない？
そういう意味ではおっしゃる通り「e-powerがe-hevの劣化版(簡易版)」ってのが一番正しいかもね
e-powerでた当初に日産が「電気の走り！」とかイキり散らかしてるのをアホかと思って見てたわ -
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月21日 16:58
-
>>72
でも走りがEVっぽいのはe-POWERだわ。
ホンダはエンジン車っぽい感じ。味付けの問題だけどね。ホンダはエンジン音もシフト変えてるような演出してるしさ。
ここまでくると好みの問題だわ。
ただし高速燃費の悪さはどうにかしろ日産。
第3世代は向上したいうてるけど -
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月21日 17:56
-
>>97
そう
あのEVっぽい(まあEVではある)過剰演出でバカをよう騙したな、と思ってる -
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月22日 11:13
-
>>97
初期のi-MMDは今のe-Powerみたいに発電効率を優先する電動感強めの制御だったんだが
今は亡き特大痔御大が「エンジン音とアクセル開度が一致しない軽自動車みたい」等とボロクソに叩きまくった結果今のような制御になった -
0
管理人
が
しました
-
-
- 2025年02月19日 12:38
- いや、かの国のように、注文の多い乞食にしか見えん
-
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月19日 15:40
-
>>10
残念！それでも君の国のクルマは日産よりも売れませんから -
0
管理人
が
しました
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-
- 2025年02月19日 12:41
-
競合他社よりも経営状況が悪いのに役員が多いあの会社ね。
結果からして存在価値が無いみたいだから、役員0にしたらV字回復するんじゃね。 -
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月19日 12:42
-
日産、ジャニーズ、フジテレビって俺が子供の頃に夢を見せてくれたけどもうあの頃の面影は欠片もなくなってしまったね。
車は軽、歌は日本人らしく演歌、テレビよりネットという時代に対応できなかったというだけのことだから仕方ないと解釈して間違いあるまい -
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月19日 12:44
-
そもそもホンダ以前に三菱から貰えばいいだけ
三菱はHVもう今年か来年に投入予定だし、中型向けHVもアウトランダーのPHVを改修すりゃいいだけなのに、なんで既にアライアンス内の三菱からも買わずにHVが無いとか意味わからんこと言ってるの? -
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月19日 12:44
- ホンダの倍以上いる経営陣みんな怒ってる？
-
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月19日 12:46
- 鴻海「わーい♪」
-
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月19日 12:51
-
文系低知能役員「ウチは技術の日産！」
e-powerなんてオンボロより可変圧縮比エンジンを誇れよ -
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月19日 13:05
- そもそも犯罪者のゴーンがいなきゃとっくに潰れてたのにな
-
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月19日 13:17
- 不買運動してキッチリ倒産させるべき
-
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月19日 13:41
- 能無しほどプライドだけ異常に高いんだよな
-
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月19日 13:45
-
プライド（）って言っても役員のほとんどが生え抜きじゃない社外から来てるんだろ
社外からの人材が悪いとは思わないけど、社外からの人間程現実を直視できないのかなとは思うね
「技術の日産」ってキャッチコピーは「宣伝」のためのフレーズであって、年配の人間は「日産の技術」ってレースに特化したGC-10やGC-110スカイラインGT-RやRSだけだよね？ その間の主力はずっとL系SOHCのエンジンを載せてたよね？って思ってる -
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月19日 13:47
-
＞238
GRヤリスの開発チームに関わったのはランエボ開発陣。
それでもトヨタのコスト優先方針に呆れて、GRヤリスを見ること無く離脱済み。
-
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月19日 14:27
-
>>22
そんな連中だから三菱は日産傘下になった -
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月19日 15:13
-
>>22
そんなコスト優先で400cc少ないヤリスに耐久でボコられるランエボ -
0
管理人
が
しました
-
- 2025年02月19日 17:54
-
>>22
だからエンジンブローするのか -
0
管理人
が
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- 2025年02月20日 14:10
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>>22
とはいえコスト管理をちゃんとしておかないとランエボのように終わってしまうわけでね -
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管理人
が
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- 2025年02月21日 03:09
-
>>22
本当に呆れて離脱したなら関わるわけないか、コスト優先の方針に賛同して開発したかの二択じゃん
どう考えても無能で首切られた奴が自己弁護の言い訳してる台詞にしか聞こえんな -
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管理人
が
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-
-
- 2025年02月19日 15:04
- ゴーンがまともに思えてきたね,
-
0
管理人
が
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- 2025年02月19日 15:05
-
ホンダ提示の条件だと役員報酬がダダ下がるし役員でいられなくなったりで
いずれにせよ吸える金額が減るからだとバレてたじゃん
-
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管理人
が
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- 2025年02月19日 15:38
-
e-powerが高速弱いって別問題だと思うよ
テスラとかしれっと250km/h出るんだし、
日産は技術的にダメなんだろうね -
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管理人
が
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- 2025年02月19日 15:51
-
>>28
速度の問題じゃねーよ
高速域だとエンジン駆動の方が高効率だから
エンジン積んでるのに、モーター駆動しかできないe-POWERが非効率ってこと -
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管理人
が
しました
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- 2025年02月19日 15:51
-
>>28
テスラはモーターの設計そのものに手を入れて改良してるけど
日産はそこに追いついてないからね -
0
管理人
が
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- 2025年02月19日 23:22
-
>>33
モーターでそこまで効率化はできないでしょ
正直、EVの高速燃費ってやばいと思うわ -
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管理人
が
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-
- 2025年02月19日 19:26
-
>>28
街乗りと割り切った出力のエンジンやモーターだからね
R35のエンジンとクッソ強いモーター使えば出力としては十分足りるだろうけどそうすると今度は燃費が犠牲になる
書いてて思ったけどポルシェみたいにモーターにとトランスミッション組み合わせれば高速域もある程度はカバーできそうな気がする。けどたかがシリーズハイブリッドにそこまで手を掛けるならスプリット式ハイブリッド使うよなぁ -
0
管理人
が
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-
- 2025年02月19日 22:05
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>>50
タイカンのトランスミッションはテスラに0-100で対抗するためのもので、通常は2速発進というむなしさ。
真面目に高速側のギア持ってるのは、THSとルノーのやつかな？ -
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管理人
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- 2025年02月20日 09:38
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>>28
高速域はモーターを高速回転させる必要がある＝電力の消費が多い
BEVだって高速域ではバッテリーの減りが多いぞ、これはガソリンエンジンも同じでしょ
60㎞と100㎞で走るのでは同じ距離でも消費量が変わる
epowerは100㎞以上で走る際の発電量を稼ぐためにエンジンの回転数を上げないといけないから燃費が悪くなる
モーター側にトランスミッションを積んで高速域に対応させるという流れも出始めている、まだ市販はされていないけどね -
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管理人
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- 2025年02月21日 17:26
-
>>78
モーター側にトランスミッションを積んでも発電効率自体が
通常のエンジン駆動に大きく負けてるからね
ある程度対応は出来るようにはなるけどそれでも劣るのは間違いないから何とも言えない所
1.2Lのが最大発電時で80馬力程度相当にしか
ならないみたいだから苦しいんだよね -
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管理人
が
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- 2025年02月19日 15:46
- 37～149あたりのやり取りが現場で行われて会社全体が取り組める環境だったなら他分野とかでも食っていけただろうに
-
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管理人
が
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- 2025年02月19日 16:08
- プライドがあるなら自力で立て直せ
-
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管理人
が
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- 2025年02月19日 17:04
- まーだEVまでの過渡期とか言ってる奴って頭どうなってんだろ？
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管理人
が
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- 2025年02月19日 19:17
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>>36
すご～く長い目で見ればそうとも言えるけどな。
バッテリーやモーターの各種問題が解決すればそういう時代も来るだろうね。
それがいつになるかは知らんけど。 -
0
管理人
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- 2025年02月20日 08:58
-
>>36
46も書いてる通り5年10年とかいうスパンじゃなければ普通にそうなると思うよ
俺が生きてる間にEVの時代が来るかは知らんレベルで -
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管理人
が
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- 2025年02月20日 09:29
-
>>36
排気ガスが出せないスペースコロニーや月面都市ではBEV以外の手段は許されないよ！
内燃機関の車はアースノイドのぜいたく品だぞ -
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管理人
が
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-
- 2025年02月20日 09:43
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>>77
そもそもコロニーって直径6.5kmで長さ40kmとかだからな
構築時点で区画整理済でEV前提だろうし -
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管理人
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-
-
- 2025年02月19日 17:13
- 街ではセレナとルークスぐらいしか見なくなった
-
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管理人
が
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- 2025年02月19日 17:48
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>>37
ノートは見るでしょ -
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管理人
が
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-
- 2025年02月19日 17:33
-
コロナで巨額赤字出して、そこからまともに立て直せずに来てるんだから
普通なら経営陣が責任とってる
9000人リストラすらまともに出来てないしこの前発表した工場閉鎖も
北米のを閉めないと焼け石に水なのにタイとかでお茶濁してる
ホンダに子会社化提案されたのにはちゃんと理由がある -
0
管理人
が
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-
- 2025年02月19日 17:47
-
「技術の日産＝技術の優れたメーカー」って意味じゃなくて「技術しか誇れるものがないメーカー」って状況だったんでしょ
経営が駄目なのは言うまでもないけど、唯一誇れてた技術にも陰りが・・・ -
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管理人
が
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- 2025年02月19日 18:00
-
技術が有ってもデザインが酷すぎ。デザイナーさんもっと工業デザインのお勉強した方がいいよ。
特に日産車はグリル周りのデザインが酷すぎるし
サイドのプレスラインも、事故で擦ったの？と思うくらいへんてこりんなラインだし。デザインのまとまりがゼロ。 -
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管理人
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-
- 2025年02月19日 18:37
- 誰が望んでんのかわからん ”日本初” ”世界発” の装備を連発してた時もあったな ”技術”の日産...
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管理人
が
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- 2025年02月19日 19:04
- 三菱からgr行った人は社風合わなくて4wdの技術作ったあとかなり辞めたらしいよ
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管理人
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- 2025年02月19日 19:22
-
認識として間違っているかもなんだけど
高速道路の巡行領域に対応する負荷付近でのみ最高効率となるようにエンジンを設計するとして
それ以下の負荷領域と高い負荷領域は発電とバッテリーに蓄えた電力により対応(高い負荷領域はモーターの短時間定格にも頼る)、するとしたなら変換効率上発電専用の運用とするe-powerのような方式はどうやっても勝てないんじゃないか？
設計は非常に厄介になるように思うけど -
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管理人
が
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- 2025年02月19日 22:10
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>>47
元トヨタの多田さんが書いてるが社内でシリーズ式を検討した時にはどんなに頑張ってもTHS方式よりも15%くらい燃費が悪かったそう。
実際、フィットもノートもヤリスHVよりそれくらいカタログ燃費が悪い。
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管理人
が
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- 2025年02月19日 23:24
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>>56
フィットとノートで差があるのにあまりにも雑なまとめだな -
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管理人
が
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- 2025年02月20日 01:13
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>>56
トヨタはコールドスタートのwtlcに切り替わったタイミングで暖機運転を大幅に削って、wtlc燃費の数字を稼いだ。JC08と併記可能な時期でもそのからくりがバレるから、ホットスタートのJC08は載せないようにしていた。
wtlcのカタログ燃費を稼いだ代わりに、数字に出ない信頼性が犠牲になって、ここ最近トヨタ車が道端に止まっているのをよく見る。昔なら信じられない光景。 -
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管理人
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- 2025年02月20日 03:00
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>>56
まああくまでカタログ燃費での話だけどね
THSの様なエンジン駆動に充電分の電力でのEV駆動を細かく介在させる手法はシステム面が複雑で面倒だが発電系の物に比べてショボいモーターでもやりくり出来るから製造コストが安くて済むのと決まった規格に最適化させやすいので決まった条件に特化させた良い数値に調整させやすいという利点がある
欠点は日産のHV車と真逆で低中速の渋滞が続く場合が苦手で実際カタログでは大きく勝っているはずのフィットHV車に燃費比較で負けたりもしてる
原因は発電機能が弱くそれだけでは全く走行出来ないので充電分の電力が切れると日産やホンダのHV車と違って文字通りモーターとバッテリー分重くなった効率の悪いエンジン車となってしまうからね -
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管理人
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- 2025年02月19日 19:26
- 大企業を落ちぶれさせといてプライドかぁ
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管理人
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- 2025年02月19日 19:38
-
利用者が買いたくなる車を作らないで何が「技術の日産」なのか。プライド高いだけだろ。
技術ならホンダの方がバイクでも車でもレースで勝つだけ技術力あるわい。 -
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管理人
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- 2025年02月19日 20:27
-
ある意味「やっちゃえ日産」はできてる気がするよ
やらかしまくり -
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管理人
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- 2025年02月19日 20:41
- イチロトーサン
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管理人
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- 2025年02月19日 21:11
- 失礼な発言したら怒るなのだ
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管理人
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- 2025年02月19日 22:22
- 過去の知名度だけで今や技術力でも日本最底辺なのに阿呆かと
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管理人
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- 2025年02月19日 22:31
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そこで怒るあたりが返しも3流やのう
THSの方が優れてるから他社のシステム使うなら、わざわざ劣るもの使うよりTHSにしますよ(笑)くらいの返ししとけよ -
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管理人
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- 2025年02月20日 01:15
-
>>58
システムとしてはehevのほうが優れているからな。 -
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管理人
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- 2025年02月20日 18:18
-
>>67
優れている() -
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管理人
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- 2025年02月20日 18:42
-
>>67
まあ機構としては確かに優秀でアメリカでもTHSより
良い評価を受けてるね
スペース重量、特に製造コストが高いと
言う欠点があるけども -
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管理人
が
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-
- 2025年02月20日 20:41
-
>>89
外人はTHS大嫌いだよな
俺も好きでは無いからわかる -
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管理人
が
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-
- 2025年02月21日 17:03
-
>>93
なんか踏んでからの反応というか感触が俺も好きじゃないな。条件あった時の燃費は半端ないからすごいのは認めるけど -
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管理人
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- 2025年02月25日 10:21
-
>>58
日産でTHS使った時にあまりに技術力がなさすぎ＆トヨタに丸投げでトヨタに呆れられた
日産自身も使いこなせないのを理解して諦めた
一方マツダはTHSを使ってトヨタが感心するものに仕上げた -
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管理人
が
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-
- 2025年02月19日 22:46
-
しかし、ゴーンを追い出した後、売れる新車が出てくると思ってたんだがな…
結局、三菱の技術を使った軽とアメリカでは売る事が出来なかったe-powerぐらいか。
高速域には向いてないからアメリカでは無理とかなり前から解ってただろうに、なんでアメリカ向けにエンジン載せ替えとかしなかったんだ？
そんな小変更では駄目だったぐらい素性が悪いのか？
一時期、トヨタからTHSの供給受けたそうだけど、それもやめてるし
中国市場にあぐらをかいていて、米国市場もEV化するからって現実を見てなかったのか？ -
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管理人
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-
- 2025年02月19日 23:35
- まず塩対応される自分達を省みろ
-
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管理人
が
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- 2025年02月20日 09:25
-
販売台数自体は出ているからプライドがあるんだろう。この販売台数が激落ちして三菱以下になっていたなら、すんなりとプライドを捨ててホンダのいう役員削減と社員削減をしていただろう。
下手に台数はホンダよりも売れている事が毒になっていると思う。
1台当たりのインセンティブが高すぎて儲けが少ない、価値を高めてインセンティブが減っても買ってくれるようになればV字回復する。そんな事を思っているのだろう。
ただ、主力の北米・欧州ユーザーはゴーン追放後に登場するであろうフルモデルチェンジ車を待っていたのだが、5年経っても出てこないから見限り始めている段階に入っているという認識が薄いのがな。 -
0
管理人
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-
- 2025年02月20日 11:33
-
高いプライドを誇って、
自力で黒字化してください。
今までできなかったことが、
これから先、できるとは思えないけど。
-
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管理人
が
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-
- 2025年02月20日 11:38
- EV信者が支えてくれるよ。頑張れ。俺は買わないけど
-
0
管理人
が
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-
- 2025年02月20日 13:00
-
R34の時もそうだがガソリン食いまくるエンジンが最高と言っている人がいるが、排ガス規制の時代の変化についていけなかった。
技術の日産と言うがエンジンなどの開発が遅れている。 -
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管理人
が
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-
- 2025年02月20日 16:31
-
epowerが技術とか周回遅れもういい所だろ
モーター駆動のバッテリーの充電するために発電エンジン載せてるだけ
モーターとエンジンの協調出来ないんだから
社長はじめ役員の頭古すぎなんだよ -
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管理人
が
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-
- 2025年02月20日 17:12
- それを社員の前で言ってみろ
-
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管理人
が
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-
- 2025年02月20日 17:47
-
インパクトがない
高速苦手でもリッター50走るとか
デイズのエンジンでセレナ動かすくらいの驚きがない -
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管理人
が
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-
- 2025年02月20日 20:43
-
>>87
さっさとEVエルグランドを出せばリッター50走る唯一の選択肢になったのにな
アリアを見ると車両価格が想定より上がり過ぎてターゲット層がブレブレになるんだろうな -
0
管理人
が
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-
-
- 2025年02月20日 19:51
-
なんかもうダメな組織のお手本みたいだな
ドラマとかのフィクションで登場させたら
「悪役とはいえ大企業の幹部や経営陣をこんな無能に描くなんてリアリティがない！」って文句が出るレベル -
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管理人
が
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-
- 2025年02月21日 14:38
- テスラ社が日産を敵対的買収か！？と株式市場が盛況
-
0
管理人
が
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-
- 2025年02月21日 19:30
-
金を出せ口は出すな我々は対等だ嫌なら結構
どこも相手にしたくないだろ -
0
管理人
が
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-
- 2025年02月23日 16:38
- まず車作れよと思う
-
0
管理人
が
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※PC版のみID付きコメント欄を下部にご用意しています。自演や連投が気になる方はそちらもご確認頂ければと思います。ただしツリー表示には未対応なので見難いです。ご了承くださいませ。過去記事全てに対応しています。コメント欄規制強化中です！一部の方はコメントできない可能性がございます。申し訳ございませんがご理解のほどよろしくお願い致します。
コメント一覧（ID表示）
-
- 2025年02月19日 12:01
- ID:19MD2N5s0
- まず売れる物を造ってからプライドを持って・・・
-
- 2025年02月19日 12:02
- ID:9AVGGhLp0
- 割と本気でe H EVのエクストレイル期待してたんやけどな。
-
- 2025年02月19日 12:04
- ID:wC5I9bv00
-
失礼なこと言われてもしゃあないのが今の日産の現実だろ
いつまでトヨタのライバルの大日産のつもりでいるんだ
-
- 2025年02月19日 12:05
- ID:YrSYSREc0
-
経営もだがディーラーも相当酷いからなぁ
売れない商品を売れない店で売ろうとしてるのギャグでしょ
-
- 2025年02月19日 12:17
- ID:dxJ.mfxF0
-
経営戦略ミスったなんて、口が裂けても言えない
日本政府みたいもん
これがしっくりきたわ
-
- 2025年02月19日 12:26
- ID:PEu1koEe0
-
マツダとかが成り立ってるように燃費以外の訴求力を保たないとダメだろ
いずれにせよ車種が無さすぎるんだよ
-
- 2025年02月19日 12:28
- ID:54FX2ARy0
- 日産の車はe-Poewerが売れてる、って話とe-Powerが人気かどうかは別の話じゃ？
-
- 2025年02月19日 12:33
- ID:38K1MUdq0
-
バイクで稼いでもらってる半端企業が天下の『技術』の日産役員様に偉そうな事いうからこうなるんだよ、恥を知れ。
役員御用達のアリアも買えないインテリジェンス未満なお客様は頑張ってオーラでも買ってね。
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- 2025年02月19日 12:34
- ID:b55991690
-
>現行シビックのハイブリッドシステムってe-powerの進化版だろ？
何言ってんだ？このあほ
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- 2025年02月19日 12:38
- ID:1AxyHMQy0
- いや、かの国のように、注文の多い乞食にしか見えん
-
- 2025年02月19日 12:41
- ID:W7bLrPqv0
-
競合他社よりも経営状況が悪いのに役員が多いあの会社ね。
結果からして存在価値が無いみたいだから、役員0にしたらV字回復するんじゃね。
-
- 2025年02月19日 12:42
- ID:8iSFF8oP0
-
日産、ジャニーズ、フジテレビって俺が子供の頃に夢を見せてくれたけどもうあの頃の面影は欠片もなくなってしまったね。
車は軽、歌は日本人らしく演歌、テレビよりネットという時代に対応できなかったというだけのことだから仕方ないと解釈して間違いあるまい
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- 2025年02月19日 12:44
- ID:Zlt5dIxY0
-
そもそもホンダ以前に三菱から貰えばいいだけ
三菱はHVもう今年か来年に投入予定だし、中型向けHVもアウトランダーのPHVを改修すりゃいいだけなのに、なんで既にアライアンス内の三菱からも買わずにHVが無いとか意味わからんこと言ってるの?
-
- 2025年02月19日 12:44
- ID:aTqspnGL0
- ホンダの倍以上いる経営陣みんな怒ってる？
-
- 2025年02月19日 12:46
- ID:aTqspnGL0
- 鴻海「わーい♪」
-
- 2025年02月19日 12:49
- ID:q2r1qjMV0
-
>>2
ヴェゼルかっとけ
-
- 2025年02月19日 12:51
- ID:6HE38NeR0
-
文系低知能役員「ウチは技術の日産！」
e-powerなんてオンボロより可変圧縮比エンジンを誇れよ
-
- 2025年02月19日 13:05
- ID:LWbZ0RDo0
- そもそも犯罪者のゴーンがいなきゃとっくに潰れてたのにな
-
- 2025年02月19日 13:17
- ID:xL7x205X0
- 不買運動してキッチリ倒産させるべき
-
- 2025年02月19日 13:41
- ID:fWQcJtXl0
- 能無しほどプライドだけ異常に高いんだよな
-
- 2025年02月19日 13:45
- ID:HCoI49uZ0
-
プライド（）って言っても役員のほとんどが生え抜きじゃない社外から来てるんだろ
社外からの人材が悪いとは思わないけど、社外からの人間程現実を直視できないのかなとは思うね
「技術の日産」ってキャッチコピーは「宣伝」のためのフレーズであって、年配の人間は「日産の技術」ってレースに特化したGC-10やGC-110スカイラインGT-RやRSだけだよね？ その間の主力はずっとL系SOHCのエンジンを載せてたよね？って思ってる
-
- 2025年02月19日 13:47
- ID:cygMMP3.0
-
＞238
GRヤリスの開発チームに関わったのはランエボ開発陣。
それでもトヨタのコスト優先方針に呆れて、GRヤリスを見ること無く離脱済み。
-
- 2025年02月19日 14:27
- ID:dcMsCXIB0
-
>>22
そんな連中だから三菱は日産傘下になった
-
- 2025年02月19日 15:04
- ID:LfPM.1D40
- ゴーンがまともに思えてきたね,
-
- 2025年02月19日 15:05
- ID:2OMAJFcP0
-
ホンダ提示の条件だと役員報酬がダダ下がるし役員でいられなくなったりで
いずれにせよ吸える金額が減るからだとバレてたじゃん
-
- 2025年02月19日 15:08
- ID:xCca.JtP0
-
>>9
簡単に言えばe-hevはe-powerにエンジン直結できる上位互換のような仕組み
って話は結構一般的だと思うけど
何でそんなキレ気味に噛みついてんのか分からん
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- 2025年02月19日 15:13
- ID:xCca.JtP0
-
>>22
そんなコスト優先で400cc少ないヤリスに耐久でボコられるランエボ
-
- 2025年02月19日 15:38
- ID:7WUFY4sv0
-
e-powerが高速弱いって別問題だと思うよ
テスラとかしれっと250km/h出るんだし、
日産は技術的にダメなんだろうね
-
- 2025年02月19日 15:40
- ID:..NdMqRr0
-
>>10
残念！それでも君の国のクルマは日産よりも売れませんから
-
- 2025年02月19日 15:46
- ID:NCU3hsPA0
- 37～149あたりのやり取りが現場で行われて会社全体が取り組める環境だったなら他分野とかでも食っていけただろうに
-
- 2025年02月19日 15:48
- ID:eV9tGOa80
-
>>4
ある種ディーラーは被害者サイドだな
-
- 2025年02月19日 15:51
- ID:QfH9qrBH0
-
>>28
速度の問題じゃねーよ
高速域だとエンジン駆動の方が高効率だから
エンジン積んでるのに、モーター駆動しかできないe-POWERが非効率ってこと
-
- 2025年02月19日 15:51
- ID:CWAbXkbh0
-
>>28
テスラはモーターの設計そのものに手を入れて改良してるけど
日産はそこに追いついてないからね
-
- 2025年02月19日 16:08
- ID:UyFFgYtH0
- プライドがあるなら自力で立て直せ
-
- 2025年02月19日 16:29
- ID:a2nbdEIE0
-
>>28>>33
EVとHVが完全にゴチャゴチャになってるぞ
EV車ならバッテリーとモーター次第でそりゃそれぐらいはどこでも出せるよ
発電効率は通常のエンジン車が本領発揮する領域は効率で完全に劣るから高速域が弱いと言われる ホンダは効率で逆転するタイミングでどちらかに切り替えるシステムって話
-
- 2025年02月19日 17:04
- ID:tonmzgJe0
- まーだEVまでの過渡期とか言ってる奴って頭どうなってんだろ？
-
- 2025年02月19日 17:13
- ID:TkbMFgZ00
- 街ではセレナとルークスぐらいしか見なくなった
-
- 2025年02月19日 17:33
- ID:sP2xYrSQ0
-
コロナで巨額赤字出して、そこからまともに立て直せずに来てるんだから
普通なら経営陣が責任とってる
9000人リストラすらまともに出来てないしこの前発表した工場閉鎖も
北米のを閉めないと焼け石に水なのにタイとかでお茶濁してる
ホンダに子会社化提案されたのにはちゃんと理由がある
-
- 2025年02月19日 17:47
- ID:LAMGWC5A0
-
「技術の日産＝技術の優れたメーカー」って意味じゃなくて「技術しか誇れるものがないメーカー」って状況だったんでしょ
経営が駄目なのは言うまでもないけど、唯一誇れてた技術にも陰りが・・・
-
- 2025年02月19日 17:48
- ID:LAMGWC5A0
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>>37
ノートは見るでしょ
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- 2025年02月19日 17:54
- ID:fboLIIyu0
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>>22
だからエンジンブローするのか
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- 2025年02月19日 18:00
- ID:t1TAUQHz0
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技術が有ってもデザインが酷すぎ。デザイナーさんもっと工業デザインのお勉強した方がいいよ。
特に日産車はグリル周りのデザインが酷すぎるし
サイドのプレスラインも、事故で擦ったの？と思うくらいへんてこりんなラインだし。デザインのまとまりがゼロ。
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- 2025年02月19日 18:29
- ID:JPnHcESy0
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>>39
技術があったことなんてないよ （プリンス自動車吸収直後はともかく）
CMで偽術を売り込んでただけ
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- 2025年02月19日 18:37
- ID:b0tkXVVc0
- 誰が望んでんのかわからん ”日本初” ”世界発” の装備を連発してた時もあったな ”技術”の日産...
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- 2025年02月19日 19:04
- ID:HO35zKou0
- 三菱からgr行った人は社風合わなくて4wdの技術作ったあとかなり辞めたらしいよ
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- 2025年02月19日 19:17
- ID:lJJAT6B50
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>>36
すご～く長い目で見ればそうとも言えるけどな。
バッテリーやモーターの各種問題が解決すればそういう時代も来るだろうね。
それがいつになるかは知らんけど。
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- 2025年02月19日 19:22
- ID:t35OxDd.0
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認識として間違っているかもなんだけど
高速道路の巡行領域に対応する負荷付近でのみ最高効率となるようにエンジンを設計するとして
それ以下の負荷領域と高い負荷領域は発電とバッテリーに蓄えた電力により対応(高い負荷領域はモーターの短時間定格にも頼る)、するとしたなら変換効率上発電専用の運用とするe-powerのような方式はどうやっても勝てないんじゃないか？
設計は非常に厄介になるように思うけど
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- 2025年02月19日 19:26
- ID:RIifHylt0
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>>6
マツダの場合ラインナップの半分以上がOEMだからなんよ
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- 2025年02月19日 19:26
- ID:hyT583s80
- 大企業を落ちぶれさせといてプライドかぁ
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- 2025年02月19日 19:26
- ID:F59Gog4Q0
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>>28
街乗りと割り切った出力のエンジンやモーターだからね
R35のエンジンとクッソ強いモーター使えば出力としては十分足りるだろうけどそうすると今度は燃費が犠牲になる
書いてて思ったけどポルシェみたいにモーターにとトランスミッション組み合わせれば高速域もある程度はカバーできそうな気がする。けどたかがシリーズハイブリッドにそこまで手を掛けるならスプリット式ハイブリッド使うよなぁ
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- 2025年02月19日 19:38
- ID:tjcu3U2g0
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利用者が買いたくなる車を作らないで何が「技術の日産」なのか。プライド高いだけだろ。
技術ならホンダの方がバイクでも車でもレースで勝つだけ技術力あるわい。
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- 2025年02月19日 20:27
- ID:LAMGWC5A0
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ある意味「やっちゃえ日産」はできてる気がするよ
やらかしまくり
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- 2025年02月19日 20:41
- ID:b0tkXVVc0
- イチロトーサン
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- 2025年02月19日 21:11
- ID:.Uxj5NhG0
- 失礼な発言したら怒るなのだ
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- 2025年02月19日 22:05
- ID:Ky2z9EO30
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>>50
タイカンのトランスミッションはテスラに0-100で対抗するためのもので、通常は2速発進というむなしさ。
真面目に高速側のギア持ってるのは、THSとルノーのやつかな？
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- 2025年02月19日 22:10
- ID:Ky2z9EO30
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>>47
元トヨタの多田さんが書いてるが社内でシリーズ式を検討した時にはどんなに頑張ってもTHS方式よりも15%くらい燃費が悪かったそう。
実際、フィットもノートもヤリスHVよりそれくらいカタログ燃費が悪い。
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- 2025年02月19日 22:22
- ID:W0SiC6pr0
- 過去の知名度だけで今や技術力でも日本最底辺なのに阿呆かと
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- 2025年02月19日 22:31
- ID:0xCli95q0
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そこで怒るあたりが返しも3流やのう
THSの方が優れてるから他社のシステム使うなら、わざわざ劣るもの使うよりTHSにしますよ(笑)くらいの返ししとけよ
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- 2025年02月19日 22:46
- ID:ShD3Qf1D0
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しかし、ゴーンを追い出した後、売れる新車が出てくると思ってたんだがな…
結局、三菱の技術を使った軽とアメリカでは売る事が出来なかったe-powerぐらいか。
高速域には向いてないからアメリカでは無理とかなり前から解ってただろうに、なんでアメリカ向けにエンジン載せ替えとかしなかったんだ？
そんな小変更では駄目だったぐらい素性が悪いのか？
一時期、トヨタからTHSの供給受けたそうだけど、それもやめてるし
中国市場にあぐらをかいていて、米国市場もEV化するからって現実を見てなかったのか？
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- 2025年02月19日 23:22
- ID:1urUIssd0
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>>33
モーターでそこまで効率化はできないでしょ
正直、EVの高速燃費ってやばいと思うわ
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- 2025年02月19日 23:24
- ID:1urUIssd0
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>>56
フィットとノートで差があるのにあまりにも雑なまとめだな
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- 2025年02月19日 23:26
- ID:aal.ywp60
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>>48
軽と海外のMAZDA2以外のOEM車種って何があった
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- 2025年02月19日 23:27
- ID:1urUIssd0
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>>59
ゴーン時代のEV戦略と東南アジア向けのデカい投資で失敗したと言う話を聞いたことあるが
投資の原資はもちろん開発費用なので、失敗した時点でもうジリ貧という
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- 2025年02月19日 23:35
- ID:g8.qLA070
- まず塩対応される自分達を省みろ
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- 2025年02月20日 00:01
- ID:Vi7yft7H0
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>>9
2013年からi-mmdとして搭載されているホンダのe-hevと2016年から搭載の日産のe-powerなのに
どうしてe-hevがe-powerの進化版とかアホなこと言ってんだろう？
逆にe-powerがe-hevの劣化版じゃないんだろうか？
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- 2025年02月20日 01:13
- ID:XUgfIWT90
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>>56
トヨタはコールドスタートのwtlcに切り替わったタイミングで暖機運転を大幅に削って、wtlc燃費の数字を稼いだ。JC08と併記可能な時期でもそのからくりがバレるから、ホットスタートのJC08は載せないようにしていた。
wtlcのカタログ燃費を稼いだ代わりに、数字に出ない信頼性が犠牲になって、ここ最近トヨタ車が道端に止まっているのをよく見る。昔なら信じられない光景。
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- 2025年02月20日 01:15
- ID:XUgfIWT90
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>>58
システムとしてはehevのほうが優れているからな。
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- 2025年02月20日 03:00
- ID:DLtd8c3R0
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>>56
まああくまでカタログ燃費での話だけどね
THSの様なエンジン駆動に充電分の電力でのEV駆動を細かく介在させる手法はシステム面が複雑で面倒だが発電系の物に比べてショボいモーターでもやりくり出来るから製造コストが安くて済むのと決まった規格に最適化させやすいので決まった条件に特化させた良い数値に調整させやすいという利点がある
欠点は日産のHV車と真逆で低中速の渋滞が続く場合が苦手で実際カタログでは大きく勝っているはずのフィットHV車に燃費比較で負けたりもしてる
原因は発電機能が弱くそれだけでは全く走行出来ないので充電分の電力が切れると日産やホンダのHV車と違って文字通りモーターとバッテリー分重くなった効率の悪いエンジン車となってしまうからね
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- 2025年02月20日 04:10
- ID:4C64zM8H0
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>>65
ホンダの今のeHEVはi-mmdとは別物
基本モーター駆動でエンジンは発電機に使うePowerと同じ方式
更に高速域ではエンジン直結になる分、正真正銘e-Powerの上位版だよ
この辺未だに分かってなくてイキるの恥ずかし過ぎないか？
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- 2025年02月20日 08:39
- ID:wKb6EZce0
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>>69
何言ってんの
2013年のアコードハイブリッドCR6型に搭載された第1世代i-MMDからずっと基本モーター走行だよ
エンジン直結は高速走行時だけなのも一緒
むしろどこから「今のeHEVはi-mmdとは別物」なんて与太が出てきたんだ？
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- 2025年02月20日 08:43
- ID:XcmNvKtP0
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>>62
ファミリアバンとかボンゴとかタイタンとか？
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- 2025年02月20日 08:50
- ID:XcmNvKtP0
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>>65
仕組みとしての話じゃない？
そういう意味ではおっしゃる通り「e-powerがe-hevの劣化版(簡易版)」ってのが一番正しいかもね
e-powerでた当初に日産が「電気の走り！」とかイキり散らかしてるのをアホかと思って見てたわ
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- 2025年02月20日 08:58
- ID:XcmNvKtP0
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>>36
46も書いてる通り5年10年とかいうスパンじゃなければ普通にそうなると思うよ
俺が生きてる間にEVの時代が来るかは知らんレベルで
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- 2025年02月20日 09:05
- ID:vVBciEHV0
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>>63
まさに「聞いたことがある」の与太話
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- 2025年02月20日 09:12
- ID:ZkjRE0v00
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>>69
i-MMDとe:HEVは途中で名前が変わっただけの同じシステムだぞ
年々制御を進化させてるだけでe-POWERがでる前からすでに上位で高効率システムだった
その辺未だに分かってなくてイキるの恥ずかし過ぎるから勉強しな？
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- 2025年02月20日 09:25
- ID:oqlH8JYT0
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販売台数自体は出ているからプライドがあるんだろう。この販売台数が激落ちして三菱以下になっていたなら、すんなりとプライドを捨ててホンダのいう役員削減と社員削減をしていただろう。
下手に台数はホンダよりも売れている事が毒になっていると思う。
1台当たりのインセンティブが高すぎて儲けが少ない、価値を高めてインセンティブが減っても買ってくれるようになればV字回復する。そんな事を思っているのだろう。
ただ、主力の北米・欧州ユーザーはゴーン追放後に登場するであろうフルモデルチェンジ車を待っていたのだが、5年経っても出てこないから見限り始めている段階に入っているという認識が薄いのがな。
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- 2025年02月20日 09:29
- ID:WkpUYBtF0
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>>36
排気ガスが出せないスペースコロニーや月面都市ではBEV以外の手段は許されないよ！
内燃機関の車はアースノイドのぜいたく品だぞ
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- 2025年02月20日 09:38
- ID:nRciD6Jf0
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>>28
高速域はモーターを高速回転させる必要がある＝電力の消費が多い
BEVだって高速域ではバッテリーの減りが多いぞ、これはガソリンエンジンも同じでしょ
60㎞と100㎞で走るのでは同じ距離でも消費量が変わる
epowerは100㎞以上で走る際の発電量を稼ぐためにエンジンの回転数を上げないといけないから燃費が悪くなる
モーター側にトランスミッションを積んで高速域に対応させるという流れも出始めている、まだ市販はされていないけどね
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- 2025年02月20日 09:43
- ID:XcmNvKtP0
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>>77
そもそもコロニーって直径6.5kmで長さ40kmとかだからな
構築時点で区画整理済でEV前提だろうし
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- 2025年02月20日 10:39
- ID:.mmcz5qI0
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>>48
ディーラーには利益が出るが本体にはほとんどメリットないで。
名前を忘れないでいてもらえるくらいしか。。。
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- 2025年02月20日 11:33
- ID:zWPZ6d1i0
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高いプライドを誇って、
自力で黒字化してください。
今までできなかったことが、
これから先、できるとは思えないけど。
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- 2025年02月20日 11:38
- ID:UBlwTUlq0
- EV信者が支えてくれるよ。頑張れ。俺は買わないけど
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- 2025年02月20日 13:00
- ID:PcDa.QUk0
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R34の時もそうだがガソリン食いまくるエンジンが最高と言っている人がいるが、排ガス規制の時代の変化についていけなかった。
技術の日産と言うがエンジンなどの開発が遅れている。
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- 2025年02月20日 14:10
- ID:j6dkDr6O0
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>>22
とはいえコスト管理をちゃんとしておかないとランエボのように終わってしまうわけでね
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- 2025年02月20日 16:31
- ID:niicZMp60
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epowerが技術とか周回遅れもういい所だろ
モーター駆動のバッテリーの充電するために発電エンジン載せてるだけ
モーターとエンジンの協調出来ないんだから
社長はじめ役員の頭古すぎなんだよ
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- 2025年02月20日 17:12
- ID:heD27GTl0
- それを社員の前で言ってみろ
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- 2025年02月20日 17:47
- ID:pRDjUVFJ0
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インパクトがない
高速苦手でもリッター50走るとか
デイズのエンジンでセレナ動かすくらいの驚きがない
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- 2025年02月20日 18:18
- ID:dqux9m.h0
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>>67
優れている()
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- 2025年02月20日 18:42
- ID:DLtd8c3R0
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>>67
まあ機構としては確かに優秀でアメリカでもTHSより
良い評価を受けてるね
スペース重量、特に製造コストが高いと
言う欠点があるけども
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- 2025年02月20日 19:21
- ID:OGd99zmJ0
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>>74
とは言え、開発(特にHV)に投資してこなかったのはゴーン時代から明らかだぞ
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- 2025年02月20日 19:51
- ID:Inf8X2JE0
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なんかもうダメな組織のお手本みたいだな
ドラマとかのフィクションで登場させたら
「悪役とはいえ大企業の幹部や経営陣をこんな無能に描くなんてリアリティがない！」って文句が出るレベル
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- 2025年02月20日 20:39
- ID:zmvxEOZA0
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>>43
R35が出た時他社は爪を噛む思いだっただろ
それも最早過去の栄光だけどなんやかんや現行でも国産車最速だしな
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- 2025年02月20日 20:41
- ID:zmvxEOZA0
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>>89
外人はTHS大嫌いだよな
俺も好きでは無いからわかる
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- 2025年02月20日 20:43
- ID:zmvxEOZA0
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>>87
さっさとEVエルグランドを出せばリッター50走る唯一の選択肢になったのにな
アリアを見ると車両価格が想定より上がり過ぎてターゲット層がブレブレになるんだろうな
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- 2025年02月21日 03:09
- ID:fc9X1Yj10
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>>22
本当に呆れて離脱したなら関わるわけないか、コスト優先の方針に賛同して開発したかの二択じゃん
どう考えても無能で首切られた奴が自己弁護の言い訳してる台詞にしか聞こえんな
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- 2025年02月21日 14:38
- ID:DWQNoZIo0
- テスラ社が日産を敵対的買収か！？と株式市場が盛況
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- 2025年02月21日 16:58
- ID:o..HqUze0
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>>72
でも走りがEVっぽいのはe-POWERだわ。
ホンダはエンジン車っぽい感じ。味付けの問題だけどね。ホンダはエンジン音もシフト変えてるような演出してるしさ。
ここまでくると好みの問題だわ。
ただし高速燃費の悪さはどうにかしろ日産。
第3世代は向上したいうてるけど
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- 2025年02月21日 17:03
- ID:o..HqUze0
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>>93
なんか踏んでからの反応というか感触が俺も好きじゃないな。条件あった時の燃費は半端ないからすごいのは認めるけど
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- 2025年02月21日 17:26
- ID:eHotCoun0
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>>78
モーター側にトランスミッションを積んでも発電効率自体が
通常のエンジン駆動に大きく負けてるからね
ある程度対応は出来るようにはなるけどそれでも劣るのは間違いないから何とも言えない所
1.2Lのが最大発電時で80馬力程度相当にしか
ならないみたいだから苦しいんだよね
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- 2025年02月21日 17:56
- ID:0XsJTCVN0
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>>97
そう
あのEVっぽい(まあEVではある)過剰演出でバカをよう騙したな、と思ってる
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- 2025年02月21日 18:57
- ID:nTOa43dX0
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>>1
技術は使う場所あってこそ、憤慨してる場合か
マツダは様々な部分で割り切って甦ったが日産はどうかな
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- 2025年02月21日 19:30
- ID:DwNq.Qu20
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金を出せ口は出すな我々は対等だ嫌なら結構
どこも相手にしたくないだろ
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- 2025年02月21日 20:18
- ID:a4oA5g900
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>>4
規模大きいディーラーだと日産本体から出向で社長がきてるんだぜ
つまり日産本社の意向に沿って運営してる結果なんだ
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- 2025年02月22日 11:13
- ID:ss7ZvN4a0
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>>97
初期のi-MMDは今のe-Powerみたいに発電効率を優先する電動感強めの制御だったんだが
今は亡き特大痔御大が「エンジン音とアクセル開度が一致しない軽自動車みたい」等とボロクソに叩きまくった結果今のような制御になった
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- 2025年02月23日 16:38
- ID:SPUHinyl0
- まず車作れよと思う
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- 2025年02月25日 10:21
- ID:.oeUl2JW0
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>>58
日産でTHS使った時にあまりに技術力がなさすぎ＆トヨタに丸投げでトヨタに呆れられた
日産自身も使いこなせないのを理解して諦めた
一方マツダはTHSを使ってトヨタが感心するものに仕上げた
mixiチェック
