1::2026/03/04(水) 18:28:31.55 ID:YeXJItBP0.net BE:422186189-PLT(12015)





2::2026/03/04(水) 18:28:56.19 ID:YvR3/pIw0.net

面白くないから
5::2026/03/04(水) 18:29:54.42 ID:fQr1eSoT0.net

ぼくのコペンはCVTだぞ
74::2026/03/04(水) 19:18:07.74 ID:21Z5jdsJ0.net

>>5
S660もそうだった
7::2026/03/04(水) 18:32:12.74 ID:DWr9ldQR0.net

パワーに負けてすぐに故障しそうな気がする
8::2026/03/04(水) 18:32:35.32 ID:V+UHOWVW0.net

実はクロカンも無理なんだな
16::2026/03/04(水) 18:37:40.66 ID:LeYGF2460.net

大型対応でトロイダルCVTやったけど高くて重くてな。
126::2026/03/04(水) 20:57:32.20 ID:W2RaeSHG0.net

>>16
重いのはあかんな
18::2026/03/04(水) 18:38:24.31 ID:r19nrmJX0.net

加速する時にラグが発生するから
21::2026/03/04(水) 18:38:46.63 ID:ibjCf6Dc0.net

スポーツCVTの完成系はヤマハのTMAXだよね
22::2026/03/04(水) 18:38:59.22 ID:zGSyrtax0.net

CVTも昔に比べると格段に良くなってるけどね、ま、リアルスポーツはまだ無理だろな
23::2026/03/04(水) 18:39:03.05 ID:CEZFz2sc0.net

GT-Rみたいな凄いクルマだとMTより速いDCT付いてる
34::2026/03/04(水) 18:46:06.71 ID:fYAJQQYG0.net

WRX S4はCVTだよね
GVB乗りだけどちょっとバカにしてる
37::2026/03/04(水) 18:50:09.28 ID:V+UHOWVW0.net

全段全車速ロックアップのふつうATが最強だからな
39::2026/03/04(水) 18:51:23.25 ID:ZMHgUJvn0.net

>>37
でも多段オートマってのはちょっと乗ってみたいな。
10ATとかクラウンとかベンツAMGとかのやつ。
50::2026/03/04(水) 18:58:20.39 ID:HrMbvDDW0.net

ハイパワーとCVTの相性が悪いから
かといってパワーなくても踏み込んでからのタイムラグがスゴい
57::2026/03/04(水) 19:01:56.77 ID:hACXst/p0.net

CVTってミッションが冷えてるときはめっちゃトルコンを滑らせて保護してるから
スポーツカーにつけても面白くないだろ
62::2026/03/04(水) 19:07:20.64 ID:HZMzyO+l0.net

結局はポルシェのティプトロのような
トルコン式セミATが頑丈で便利なのよ
81::2026/03/04(水) 19:23:57.86 ID:2dqCuEjQ0.net

低コストで小型化できるのがCVTのメリットであって、性能重視ならトルコンATの方が優位だから
83::2026/03/04(水) 19:28:15.72 ID:oKeFe5l90.net

エクストロイドCVTっていうのがあってな
マーチスーパーターボ並に居酒屋で考えたのかって思うくらいの代物
111::2026/03/04(水) 20:23:19.29 ID:HoMoqK4d0.net

>>83
技術は凄いが高価過ぎなのとベルトCVT進歩で廃れてしまったな
レンタカーでも良いから一度乗っておきたかった
95::2026/03/04(水) 19:56:54.85 ID:xlBzdfRC0.net

CVTは勝手に動いてる感があって、
運転者がコントロールしてないからなんか疲れる
98::2026/03/04(水) 20:02:16.21 ID:RsYCulap0.net

抑揚ないよね
105::2026/03/04(水) 20:18:40.26 ID:wyMseM6u0.net

やっぱりトルコン多段ATこそ正義
ZFの8HPでええやん
127::2026/03/04(水) 20:58:31.13 ID:NJH7Srim0.net

常時マニュアルモードならあまり気にならんがDで乗る気はしないね
136::2026/03/04(水) 21:19:07.78 ID:GZS0r8OZ0.net

スポーツカーかどうかは置いといて、スイスポも最終型でCVTやめてATになってたな
余程不評だったのだろう
152::2026/03/04(水) 21:50:44.56 ID:U0WPSpOT0.net

最近はCVTでもあえて変速段差つけてショック出してるクルマが多い
アホかと
157::2026/03/04(水) 22:17:00.99 ID:0UF01snT0.net

cvt初期のデリカ
トレーラーNGだったな
161::2026/03/04(水) 22:29:05.38 ID:tUBDHDpQ0.net

2代目プリメーラとかに載せられたハイパーCVTはめちゃくちゃ不評だったね

そういう所がダメなんだよなぁ日産
163::2026/03/04(水) 22:32:13.86 ID:kkWkboCQ0.net

最新のWRXってCVTじゃなかったか
164::2026/03/04(水) 22:35:16.60 ID:eic5guKj0.net

スバルは採用してるぞw
165::2026/03/04(水) 22:37:43.96 ID:IiV4Vpmt0.net

13年13万km乗ったCVTエクストレイルを最近手放した
CVTは10万kmでそろそろ限界と言われるからよくもった方だと思う
でも手放す最後の頃はなんか発進時にズルっと滑ったような加速だった
なんでスポーツカーにCVT採用しないの? [422186189]
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1772616511




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 コメント一覧 (73)

    • 1. 名無しさん
    • 2026年03月05日 19:02
    • CVTは大トルクに対応できないからね
      S4もCVTの容量でトルク低く抑えてるって話だし
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      • 13. 名無しさん
      • 2026年03月05日 20:19
      • >>1
        今度出るMT仕様はさらに許容トルク低いからCVTよりスペックダウンされる模様
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      • 17. 名無しさん
      • 2026年03月05日 20:41
      • >>13
        GRヤリス用のトランスミッション買ってきてよと言いたくなるな
        搭載できるか知らんけど
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      • 22. 名無しさん
      • 2026年03月05日 21:21
      • >>17
        そんな玩具のパーツが使えるかよw
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      • 37. 名無しさん
      • 2026年03月06日 08:55
      • >>22
        1.6リッターのオモチャにトルクで完全敗北した2.4リッターのゴミ?
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      • 25. 名無しさん
      • 2026年03月05日 21:32
      • >>17
        エンジン縦置きと横置きの違いが判らんのか
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      • 69. 名無しさん
      • 2026年03月09日 08:05
      • >>1
        あと高回転時の損失が大きい。
        ベルトでもチェーンでもテンション張ってたるまないようにしないといけないからね。
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    • 2. 名無しさん
    • 2026年03月05日 19:13
    • スポーツカーならエンジン回転数が判り易く上下しないと顧客が喜ばないでしょう
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      • 57. 名無しさん
      • 2026年03月06日 20:42
      • >>2
        違う。エンジン回転数の上下のほうが、CVTの比率変換動作よりレスポンスが良いから。
        セナ足のような、右足のわずかで微妙な操作に追従できるのは、エンジン回転の方だからだ。
        ロータリーのアクセルレスポンスでさえ不評なのだから。
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    • 3. 名無しさん
    • 2026年03月05日 19:19
    • エネルギーロスが大きいし、無段ならキックダウンしないだろ そんなもの乗っけた車はスポーツカーとはいわないし
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    • 4. 鷹今 みこ
    • 2026年03月05日 19:31
    • 所詮ベルトはベルト、耐久性を考えたらそう多くを期待しちゃいけないぜ。
      そんな俺の愛車は3速ATだったりするけどな
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      • 49. 名無しさん
      • 2026年03月06日 15:29
      • >>4
        ホンダのトゥデイあたりと見た
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    • 5. 名無しさん
    • 2026年03月05日 19:33
    • 劣化EVのフィーリングしか得られないから
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    • 6. 名無しさん
    • 2026年03月05日 19:34
    • 意味なく車で走るの大好きな人にウケないからね,
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    • 7. 名無しさん
    • 2026年03月05日 19:35
    • CR-Zいかんのか?(´・ω・`)
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    • 8. 名無しさん
    • 2026年03月05日 19:36
    • いうて市販車は10万キロほか 耐久性を社内基準で考えたときに
      スポーツ走行(サーキットほどではなくても)まだ物になってない ってことなんやろな
      そこは割り切ってステップATやDCTを使った方がいいと
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    • 9. 名無しさん
    • 2026年03月05日 19:44
    • CVTは耐久性に問題があるって聞いたな
      ただ昔ウイリアムズだったかがF1マシンでCVT試したらしい
      結果速すぎてやばいってことで結局禁止にしたとかw
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      • 54. 名無しさん
      • 2026年03月06日 17:30
      • >>9
        全開率高すぎて普通のミッション用のエンジンが持たなかっただけ
        CVTで運用するように設計されたエンジン、補器類なら行けたと思うよ
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    • 10. 名無しさん
    • 2026年03月05日 19:50
    • >83::2026/03/04(水) 19:28:15.72 ID:oKeFe5l90.net
      >
      >エクストロイドCVTっていうのがあってな
      >マーチスーパーターボ並に居酒屋で考えたのかって思うくらいの代物

      後講釈だけは一人前
      まあ歴史を知らないとこうなるよね
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    • 11. 名無しさん
    • 2026年03月05日 20:01
    • 昔F1でウィリアムズがテストしたらラップタイムが1秒早くなったって話だから速さの可能性はあるんだよな
      ちょうどAT禁止のタイミングだったんでテストだけで終ったけど
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      • 58. 名無しさん
      • 2026年03月06日 20:46
      • >>11
        問題はトルク。
        F1は大パワーだが、車体は軽いしトルクは重要ではない。
        一般車の場合、車体が軽く1トンを超えるし、ストップアンドゴーも多いので、CVTだとすぐ壊れてしまう。
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    • 12. 名無しさん
    • 2026年03月05日 20:15
    • トヨタがWRCでレース用のCVT使ってたけどレギュレーション変更で使用できなくなったな
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    • 14. 名無しさん
    • 2026年03月05日 20:19
    • スバルは技術力と研究資金無くてCVTしか選べないからね~
      あえてCVTにしたヤリスGRのスポーツCVTは悪くないと思った。
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      • 23. 名無しさん
      • 2026年03月05日 21:23
      • >>14
        S4のCVTなんか、すぐに音を上げるしなw
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      • 26. 名無しさん
      • 2026年03月05日 21:35
      • >>14
        エンジンスペックの違いが判らないってw
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      • 50. 名無しさん
      • 2026年03月06日 15:31
      • >>14
        いい加減アウディのお下がりにしがみつくのやめて変速機を刷新しても良い気もするけど
        縦置きならトヨタからお下がりもらうとか
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    • 15. 名無しさん
    • 2026年03月05日 20:20
    • まあ小型のエンジン車にはCVTは最適解だわな
      日本以外マトモに作れないから世界的には広まらんけど
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      • 60. 名無しさん
      • 2026年03月06日 20:54
      • >>15
        日本ほどATに需要が無いのもある。
        シンプルなMTに比べると、ATはどうしても高くつくし壊れやすい。

        だいたい、MTが普通に操作できる人からしたら、勝手に変速してしまうATはむしろ使いにくい。
        AT限定などという救済措置が普通の日本と違い、他国はMT扱えて当然なので、結果的にCVTにも需要がない。
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    • 16. 名無しさん
    • 2026年03月05日 20:38
    • ヤリスのラリー用(レース用)にCVTがあったんだけどな
      数年ラリーで使用・試験されていたから市販車投入あるかな?と思っていたら投入されたのは8速ATだったけど

      競技に必要なのはアクセル操作で思いのままのG変化が出せる事だから
      そこらへんの制御が完璧になったら採用も増えるかもね
      尤も特異な操作も多いから、なかなか難しいんだろうけど
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      • 18. 名無しさん
      • 2026年03月05日 20:48
      • >>16
        アイシンの新型マルチディスク・クラッチの電子制御8速ATの出来が中々良いみたいだね
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      • 24. 名無しさん
      • 2026年03月05日 21:25
      • >>16
        流石、過去にセリカで不正したトヨタやな。
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      • 31. 名無しさん
      • 2026年03月06日 04:08
      • >>24
        痴呆症でナマポ受給している無職のお前ってヒョンデとか信仰しているゴミ虫w
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      • 43. 名無しさん
      • 2026年03月06日 12:09
      • >>24
        不正した結果と技術で利便性を得た結果の区別ができないの?
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      • 39. 名無しさん
      • 2026年03月06日 09:02
      • >>16
        あのCVTは1500NAで使ってたもんだから全然話が違う件
        あれ自体は制御を変えてるだけでCVT自体は市販のものと同じだったはず
        (ちなみにセッティングを市販してもいる)
        なんか色々勘違いしてない?
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    • 19. 名無しさん
    • 2026年03月05日 20:55
    • CVTはどうしてもサーキット走行みたいな事をやると熱ダレするしな
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    • 20. 名無しさん
    • 2026年03月05日 21:07
    • バカ売れした初代フィットのせいでCVTアンチが沢山生まれたからな
      スタートクラッチというアホ機構のせいでもあるんだがあのジャダーは酷かった
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    • 21. 名無しさん
    • 2026年03月05日 21:15
    • MT車3台とトルコンAT車6台に乗ってきて
      初めてCVT車を買ってみたけど、街中はスムーズで快適やん
      これはこれでアリかと思うんやけどな
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      • 35. 名無しさん
      • 2026年03月06日 08:32
      • >>21
        街中でいくらスムーズでもスポーツカーには採用せんわな
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      • 41. 名無しさん
      • 2026年03月06日 10:08
      • >>21
        本スレでも書かれてるけど市販のCVTは安くて小さく作れるから採用されてるもんなので街乗り小型車専用と言ってもいい
        用途にマッチしてれば別にええやん
        スレの議題は「スポーツカーにどうなのか?」って話なのでまったく関係ないだけで
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      • 61. 名無しさん
      • 2026年03月06日 20:58
      • >>21
        MTとCVTの2台持ちがベストやね
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    • 27. 名無しさん
    • 2026年03月05日 22:00
    • CVTではないしトラックの話になってしまうが、いすゞの9速ISIMは本当に良いぞ。
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    • 28. 名無しさん
    • 2026年03月05日 22:50
    • タイヤとエンジンが直結で回転数とリニアに速度がリンクするMTかDCT以外スポーツカーとは認められてないぞ
      AT大好きな感じのアメリカ人でも意外とこだわってる奴が多い
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    • 29. 名無しさん
    • 2026年03月06日 00:41
    • 速度が速いほど損失が大きくなるという致命的な欠陥があるからね
      逆に町中とかの低速度だと効率が良く乗るけど
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    • 30. 名無しさん
    • 2026年03月06日 01:35
    • CVTのスポーツカー乗るくらいならEVでいいよね
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      • 32. 名無しさん
      • 2026年03月06日 04:10
      • >>30
        EV信者さん
        どさくさに紛れても無駄だよ
        君はゴミw
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      • 47. 名無しさん
      • 2026年03月06日 15:25
      • >>32

        MTとDCT所有してるけど、CVT搭載スポーツカーかBEVのどっちかしか選択肢ないならBEV買うわ
        街乗りするだけのコンパクトカーならCVTでもいいけど
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      • 59. 名無しさん
      • 2026年03月06日 20:53
      • >>47
        横という奴で横な奴はいない件
        そしてセルフグッドの多さに正体自己紹介w
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      • 66. 名無しさん
      • 2026年03月07日 00:42
      • >>59
        普通にAudi RS e-tron GTとか乗れば良さ分かるんじゃね
        逆にああいうクラスのスポーツカーとかGTカーに匹敵するCVT車って存在しないからな
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      • 72. 名無しさん
      • 2026年03月09日 17:04
      • >>59
        自演を疑うならID見ればいいのに
        自分と違う意見は認められない幼稚さが出てる
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      • 67. 名無しさん
      • 2026年03月07日 12:34
      • >>32
        EVのいまのモーターはどんなハイパワーでもだせるだろ 市販車のメーカーもどのあたりが無難に乗りこなせるか手探りだし もしスポーツに特化したものを商品化するなら、エンジンのパワーを簡単に超すよ
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    • 33. 名無しさん
    • 2026年03月06日 07:29
    • 現状のCVTが、もっと高度な技術で車を動かしていると思ってたのに
      原理的にはスクーターと大差ないプーリー&Vベルトなことを知ってから
      自分では絶対に選ぶまいと思った。
       
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    • 34. 名無しさん
    • 2026年03月06日 08:17
    • ATとCVT、ATとDCT、何を比べているんだ?

      2005年頃に初めてCVT車乗ったけど、普通に転がす分には問題なかったんだが一気に加速したいときのタイムラグが耐えられないレベルだった。が、買い替える金は無いから「一気に加速したい」状況を作らない運転になった。20年ぶりくらいに改めてCVT車に乗ったが、そのタイムラグはかなり消えていた。電子制御クラッチ&CVTがおそらく生き残るんじゃないかな。
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      • 36. 名無しさん
      • 2026年03月06日 08:34
      • >>34
        ガバッとアクセル踏めば分かるけどラグはあまり解消されてない
        日常域の運転ならまず問題ないレベルになってるけど、スポーツ用途だとCVTはまだまだ無理が出るよ
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      • 68. 名無しさん
      • 2026年03月07日 20:06
      • >>34
        世界初の量産車用CVTは電子制御クラッチだったんだが、トルコンに切り替わったことを知らんのか。

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      • 70. 名無しさん
      • 2026年03月09日 08:16
      • >>68
        なぜ「世界初の量産車用CVTは電子制御クラッチだった」のか、構造上それが最適と考えられたから。ではなぜ「トルコンに切り替わった」のか、一部の技術が未熟だったから。その未熟だった技術が成長したらどうなるか。
        一度捨てられたものが二度と出てこないなら技術の進歩はないよ。
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      • 71. 名無しさん
      • 2026年03月09日 16:37
      • >>70
        ATにクリープがあるのが当然で、それを利用して運転する人が多かったから、CVTが出始めた時もユーザーから求められたんだよ
        今やるならDCTみたいにクラッチでクリープを再現する挙動ができるけど、わざわざ置き換えるコストをかけてられないんだろうね
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    • 38. 名無しさん
    • 2026年03月06日 08:58
    • 1993年、ウィリアムズはFW15CにCVT(無段変速機)を搭載しテスト、圧倒的な加速性能を記録しました。エンジンを常に最高出力の回転数に保てるため、従来のギア式より速かったですが、技術的優位性による独走を恐れ、翌1994年よりF1では使用禁止となりました。
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    • 40. 名無しさん
    • 2026年03月06日 10:06
    • 実用車のCVTは低燃費に作られてるから加速もたつくだけ
      スポーツ用に作れば速い
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      • 42. 名無しさん
      • 2026年03月06日 10:21
      • >>40
        なんで誰も作らないと思う?
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      • 53. 名無しさん
      • 2026年03月06日 16:31
      • >>42
        速いと楽しいは別物だからね
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      • 56. 名無しさん
      • 2026年03月06日 18:34
      • >>42
        速いと楽しいは別物だからね
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    • 44. 名無しさん
    • 2026年03月06日 12:25
    • 面白くないからでは?
      BEVでも変速ショックを再現して運転の楽しさを表現しようとするぐらいだから
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    • 45. 名無しさん
    • 2026年03月06日 12:31
    • プリウス等の電磁式CVTはあまり叩かれないよな
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      • 48. 名無しさん
      • 2026年03月06日 15:28
      • >>45
        アレにスポーツ性求めてないからなあ
        そもそもエンジンとギアだけの構成じゃないわけだし
        叩くやつがいたら仕組みを理解してないアホ呼ばわりされるだけや
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      • 51. 名無しさん
      • 2026年03月06日 15:35
      • >>45
        乗った感想としてはトルクの出がすごくスムーズで自然なのよ
        あれならCVTはおろか下手なターボ車
        それに渋滞時にはどうしてもギクシャクするDCTよりいいかも

        もちろん街乗りの話限定だけど
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      • 55. 名無しさん
      • 2026年03月06日 18:09
      • >>51
        THSって踏まなきゃ不満なく乗れて良いと思う
        連続コーナーとか特定の場面でスポーツ走行をするとTHSのレスポンスはあまり向いてないってなる
        燃費はピカイチだけど両立は難しそうよね
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    • 46. 名無しさん
    • 2026年03月06日 15:00
    • アクセル踏んでからのレスポンスがなぁ
      回転だけ上がって馬力が付いてこない
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    • 52. 名無しさん
    • 2026年03月06日 15:37
    • スバルのレヴォーグがカーグラフィックの長期テスト車だった時
      箱根でちょっとしごいただけでCVTがセーフモードになるとあったけど
      それは改善されたのだろうか
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      • 64. 名無しさん
      • 2026年03月06日 22:51
      • >>52
        それはちょっとじゃないと思うんだよな。それくらいのテストをしてないはず無いんだから、むしろ公道でどんな走り方したのかって話だろう。
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      • 73. 名無しさん
      • 2026年03月09日 17:07
      • >>64
        サーキットでも1周全開走行したらCVT保護のために3周クーリングしろってくらいだからそんなもんだろう
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    • 62. 名無しさん
    • 2026年03月06日 21:11
    • 一般的な歯車式ギヤだと、…鋼の歯車なら数十トンだって耐えられる。
      …が、CVTは2トン以下ぐらいがやっとかな。
      金属製のコマが出始めた頃は1トン超えがやっとだったが、どうにか改良を続けてそれぐらい。

      今の車はデカくて重いので、スポーツカーの出力だとCVTが耐えられない。
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      • 65. 名無しさん
      • 2026年03月07日 00:30
      • >>62
        その数十トンっていうのは何の単位だよ、車重か?
        重い車重に歯車が耐えられるって、CVT使うレベルの車で数十トンの車重に耐えられるわけないんだから、設計による差を無視して並列に並べるのはよくない
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    • 63. 名無しさん
    • 2026年03月06日 22:02
    • あんまりいいイメージがない、
      旧660規格のサンバーのCVTが地雷でモデルチェンジで結局3ATに戻したというのがその根拠
      30年前の話だけどいまだに尾を引いている
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    • 1. 名無しさん
    • 2026年03月05日 19:02
    • ID:xdUJsrvJ0
    • CVTは大トルクに対応できないからね
      S4もCVTの容量でトルク低く抑えてるって話だし
    • 2. 名無しさん
    • 2026年03月05日 19:13
    • ID:i8J1H.Bo0
    • スポーツカーならエンジン回転数が判り易く上下しないと顧客が喜ばないでしょう
    • 3. 名無しさん
    • 2026年03月05日 19:19
    • ID:YlROEwdv0
    • エネルギーロスが大きいし、無段ならキックダウンしないだろ そんなもの乗っけた車はスポーツカーとはいわないし
    • 4. 鷹今 みこ
    • 2026年03月05日 19:31
    • ID:.q5qmdZ20
    • 所詮ベルトはベルト、耐久性を考えたらそう多くを期待しちゃいけないぜ。
      そんな俺の愛車は3速ATだったりするけどな
    • 5. 名無しさん
    • 2026年03月05日 19:33
    • ID:fIDLnTxU0
    • 劣化EVのフィーリングしか得られないから
    • 6. 名無しさん
    • 2026年03月05日 19:34
    • ID:tBYa5e.F0
    • 意味なく車で走るの大好きな人にウケないからね,
    • 7. 名無しさん
    • 2026年03月05日 19:35
    • ID:8VXoEOb70
    • CR-Zいかんのか?(´・ω・`)
    • 8. 名無しさん
    • 2026年03月05日 19:36
    • ID:8tqgWd2n0
    • いうて市販車は10万キロほか 耐久性を社内基準で考えたときに
      スポーツ走行(サーキットほどではなくても)まだ物になってない ってことなんやろな
      そこは割り切ってステップATやDCTを使った方がいいと
    • 9. 名無しさん
    • 2026年03月05日 19:44
    • ID:ErdLRftQ0
    • CVTは耐久性に問題があるって聞いたな
      ただ昔ウイリアムズだったかがF1マシンでCVT試したらしい
      結果速すぎてやばいってことで結局禁止にしたとかw
    • 10. 名無しさん
    • 2026年03月05日 19:50
    • ID:6C2ADiLl0
    • >83::2026/03/04(水) 19:28:15.72 ID:oKeFe5l90.net
      >
      >エクストロイドCVTっていうのがあってな
      >マーチスーパーターボ並に居酒屋で考えたのかって思うくらいの代物

      後講釈だけは一人前
      まあ歴史を知らないとこうなるよね
    • 11. 名無しさん
    • 2026年03月05日 20:01
    • ID:NxBLfRm.0
    • 昔F1でウィリアムズがテストしたらラップタイムが1秒早くなったって話だから速さの可能性はあるんだよな
      ちょうどAT禁止のタイミングだったんでテストだけで終ったけど
    • 12. 名無しさん
    • 2026年03月05日 20:15
    • ID:rUcih2M80
    • トヨタがWRCでレース用のCVT使ってたけどレギュレーション変更で使用できなくなったな
    • 13. 名無しさん
    • 2026年03月05日 20:19
    • ID:9J.0Fo7T0
    • >>1
      今度出るMT仕様はさらに許容トルク低いからCVTよりスペックダウンされる模様
    • 14. 名無しさん
    • 2026年03月05日 20:19
    • ID:SXXed7ih0
    • スバルは技術力と研究資金無くてCVTしか選べないからね~
      あえてCVTにしたヤリスGRのスポーツCVTは悪くないと思った。
    • 15. 名無しさん
    • 2026年03月05日 20:20
    • ID:xdUJsrvJ0
    • まあ小型のエンジン車にはCVTは最適解だわな
      日本以外マトモに作れないから世界的には広まらんけど
    • 16. 名無しさん
    • 2026年03月05日 20:38
    • ID:.ZeTAnUp0
    • ヤリスのラリー用(レース用)にCVTがあったんだけどな
      数年ラリーで使用・試験されていたから市販車投入あるかな?と思っていたら投入されたのは8速ATだったけど

      競技に必要なのはアクセル操作で思いのままのG変化が出せる事だから
      そこらへんの制御が完璧になったら採用も増えるかもね
      尤も特異な操作も多いから、なかなか難しいんだろうけど
    • 17. 名無しさん
    • 2026年03月05日 20:41
    • ID:do83.2V.0
    • >>13
      GRヤリス用のトランスミッション買ってきてよと言いたくなるな
      搭載できるか知らんけど
    • 18. 名無しさん
    • 2026年03月05日 20:48
    • ID:rUcih2M80
    • >>16
      アイシンの新型マルチディスク・クラッチの電子制御8速ATの出来が中々良いみたいだね
    • 19. 名無しさん
    • 2026年03月05日 20:55
    • ID:yt2VLoty0
    • CVTはどうしてもサーキット走行みたいな事をやると熱ダレするしな
    • 20. 名無しさん
    • 2026年03月05日 21:07
    • ID:5S.Xyuas0
    • バカ売れした初代フィットのせいでCVTアンチが沢山生まれたからな
      スタートクラッチというアホ機構のせいでもあるんだがあのジャダーは酷かった
    • 21. 名無しさん
    • 2026年03月05日 21:15
    • ID:4wMzJH4q0
    • MT車3台とトルコンAT車6台に乗ってきて
      初めてCVT車を買ってみたけど、街中はスムーズで快適やん
      これはこれでアリかと思うんやけどな
    • 22. 名無しさん
    • 2026年03月05日 21:21
    • ID:H97dDZjA0
    • >>17
      そんな玩具のパーツが使えるかよw
    • 23. 名無しさん
    • 2026年03月05日 21:23
    • ID:H97dDZjA0
    • >>14
      S4のCVTなんか、すぐに音を上げるしなw
    • 24. 名無しさん
    • 2026年03月05日 21:25
    • ID:H97dDZjA0
    • >>16
      流石、過去にセリカで不正したトヨタやな。
    • 25. 名無しさん
    • 2026年03月05日 21:32
    • ID:6C2ADiLl0
    • >>17
      エンジン縦置きと横置きの違いが判らんのか
    • 26. 名無しさん
    • 2026年03月05日 21:35
    • ID:6C2ADiLl0
    • >>14
      エンジンスペックの違いが判らないってw
    • 27. 名無しさん
    • 2026年03月05日 22:00
    • ID:bcHD8yXo0
    • CVTではないしトラックの話になってしまうが、いすゞの9速ISIMは本当に良いぞ。
    • 28. 名無しさん
    • 2026年03月05日 22:50
    • ID:FzSmhG0b0
    • タイヤとエンジンが直結で回転数とリニアに速度がリンクするMTかDCT以外スポーツカーとは認められてないぞ
      AT大好きな感じのアメリカ人でも意外とこだわってる奴が多い
    • 29. 名無しさん
    • 2026年03月06日 00:41
    • ID:RYCHfHnV0
    • 速度が速いほど損失が大きくなるという致命的な欠陥があるからね
      逆に町中とかの低速度だと効率が良く乗るけど
    • 30. 名無しさん
    • 2026年03月06日 01:35
    • ID:OxDbckzo0
    • CVTのスポーツカー乗るくらいならEVでいいよね
    • 31. 名無しさん
    • 2026年03月06日 04:08
    • ID:3AsC0Pft0
    • >>24
      痴呆症でナマポ受給している無職のお前ってヒョンデとか信仰しているゴミ虫w
    • 32. 名無しさん
    • 2026年03月06日 04:10
    • ID:3AsC0Pft0
    • >>30
      EV信者さん
      どさくさに紛れても無駄だよ
      君はゴミw
    • 33. 名無しさん
    • 2026年03月06日 07:29
    • ID:FmO9v3qU0
    • 現状のCVTが、もっと高度な技術で車を動かしていると思ってたのに
      原理的にはスクーターと大差ないプーリー&Vベルトなことを知ってから
      自分では絶対に選ぶまいと思った。
       
    • 34. 名無しさん
    • 2026年03月06日 08:17
    • ID:OC2xWVC50
    • ATとCVT、ATとDCT、何を比べているんだ?

      2005年頃に初めてCVT車乗ったけど、普通に転がす分には問題なかったんだが一気に加速したいときのタイムラグが耐えられないレベルだった。が、買い替える金は無いから「一気に加速したい」状況を作らない運転になった。20年ぶりくらいに改めてCVT車に乗ったが、そのタイムラグはかなり消えていた。電子制御クラッチ&CVTがおそらく生き残るんじゃないかな。
    • 35. 名無しさん
    • 2026年03月06日 08:32
    • ID:4NRepC3z0
    • >>21
      街中でいくらスムーズでもスポーツカーには採用せんわな
    • 36. 名無しさん
    • 2026年03月06日 08:34
    • ID:4NRepC3z0
    • >>34
      ガバッとアクセル踏めば分かるけどラグはあまり解消されてない
      日常域の運転ならまず問題ないレベルになってるけど、スポーツ用途だとCVTはまだまだ無理が出るよ
    • 37. 名無しさん
    • 2026年03月06日 08:55
    • ID:d7BAZHvR0
    • >>22
      1.6リッターのオモチャにトルクで完全敗北した2.4リッターのゴミ?
    • 38. 名無しさん
    • 2026年03月06日 08:58
    • ID:BaYv0H6m0
    • 1993年、ウィリアムズはFW15CにCVT(無段変速機)を搭載しテスト、圧倒的な加速性能を記録しました。エンジンを常に最高出力の回転数に保てるため、従来のギア式より速かったですが、技術的優位性による独走を恐れ、翌1994年よりF1では使用禁止となりました。
    • 39. 名無しさん
    • 2026年03月06日 09:02
    • ID:d7BAZHvR0
    • >>16
      あのCVTは1500NAで使ってたもんだから全然話が違う件
      あれ自体は制御を変えてるだけでCVT自体は市販のものと同じだったはず
      (ちなみにセッティングを市販してもいる)
      なんか色々勘違いしてない?
    • 40. 名無しさん
    • 2026年03月06日 10:06
    • ID:gOAUKLZ80
    • 実用車のCVTは低燃費に作られてるから加速もたつくだけ
      スポーツ用に作れば速い
    • 41. 名無しさん
    • 2026年03月06日 10:08
    • ID:d7BAZHvR0
    • >>21
      本スレでも書かれてるけど市販のCVTは安くて小さく作れるから採用されてるもんなので街乗り小型車専用と言ってもいい
      用途にマッチしてれば別にええやん
      スレの議題は「スポーツカーにどうなのか?」って話なのでまったく関係ないだけで
    • 42. 名無しさん
    • 2026年03月06日 10:21
    • ID:d7BAZHvR0
    • >>40
      なんで誰も作らないと思う?
    • 43. 名無しさん
    • 2026年03月06日 12:09
    • ID:XFN86Edn0
    • >>24
      不正した結果と技術で利便性を得た結果の区別ができないの?
    • 44. 名無しさん
    • 2026年03月06日 12:25
    • ID:q6nhzcWD0
    • 面白くないからでは?
      BEVでも変速ショックを再現して運転の楽しさを表現しようとするぐらいだから
    • 45. 名無しさん
    • 2026年03月06日 12:31
    • ID:zEJpH6ai0
    • プリウス等の電磁式CVTはあまり叩かれないよな
    • 46. 名無しさん
    • 2026年03月06日 15:00
    • ID:tt2dj7wo0
    • アクセル踏んでからのレスポンスがなぁ
      回転だけ上がって馬力が付いてこない
    • 47. 名無しさん
    • 2026年03月06日 15:25
    • ID:d7BAZHvR0
    • >>32

      MTとDCT所有してるけど、CVT搭載スポーツカーかBEVのどっちかしか選択肢ないならBEV買うわ
      街乗りするだけのコンパクトカーならCVTでもいいけど
    • 48. 名無しさん
    • 2026年03月06日 15:28
    • ID:d7BAZHvR0
    • >>45
      アレにスポーツ性求めてないからなあ
      そもそもエンジンとギアだけの構成じゃないわけだし
      叩くやつがいたら仕組みを理解してないアホ呼ばわりされるだけや
    • 49. 名無しさん
    • 2026年03月06日 15:29
    • ID:K28G.fml0
    • >>4
      ホンダのトゥデイあたりと見た
    • 50. 名無しさん
    • 2026年03月06日 15:31
    • ID:d7BAZHvR0
    • >>14
      いい加減アウディのお下がりにしがみつくのやめて変速機を刷新しても良い気もするけど
      縦置きならトヨタからお下がりもらうとか
    • 51. 名無しさん
    • 2026年03月06日 15:35
    • ID:K28G.fml0
    • >>45
      乗った感想としてはトルクの出がすごくスムーズで自然なのよ
      あれならCVTはおろか下手なターボ車
      それに渋滞時にはどうしてもギクシャクするDCTよりいいかも

      もちろん街乗りの話限定だけど
    • 52. 名無しさん
    • 2026年03月06日 15:37
    • ID:K28G.fml0
    • スバルのレヴォーグがカーグラフィックの長期テスト車だった時
      箱根でちょっとしごいただけでCVTがセーフモードになるとあったけど
      それは改善されたのだろうか
    • 53. 名無しさん
    • 2026年03月06日 16:31
    • ID:iK7t8YOA0
    • >>42
      速いと楽しいは別物だからね
    • 54. 名無しさん
    • 2026年03月06日 17:30
    • ID:qw2ruATC0
    • >>9
      全開率高すぎて普通のミッション用のエンジンが持たなかっただけ
      CVTで運用するように設計されたエンジン、補器類なら行けたと思うよ
    • 55. 名無しさん
    • 2026年03月06日 18:09
    • ID:3IN8kY6i0
    • >>51
      THSって踏まなきゃ不満なく乗れて良いと思う
      連続コーナーとか特定の場面でスポーツ走行をするとTHSのレスポンスはあまり向いてないってなる
      燃費はピカイチだけど両立は難しそうよね
    • 56. 名無しさん
    • 2026年03月06日 18:34
    • ID:iK7t8YOA0
    • >>42
      速いと楽しいは別物だからね
    • 57. 名無しさん
    • 2026年03月06日 20:42
    • ID:ZbByJdlk0
    • >>2
      違う。エンジン回転数の上下のほうが、CVTの比率変換動作よりレスポンスが良いから。
      セナ足のような、右足のわずかで微妙な操作に追従できるのは、エンジン回転の方だからだ。
      ロータリーのアクセルレスポンスでさえ不評なのだから。
    • 58. 名無しさん
    • 2026年03月06日 20:46
    • ID:ZbByJdlk0
    • >>11
      問題はトルク。
      F1は大パワーだが、車体は軽いしトルクは重要ではない。
      一般車の場合、車体が軽く1トンを超えるし、ストップアンドゴーも多いので、CVTだとすぐ壊れてしまう。
    • 59. 名無しさん
    • 2026年03月06日 20:53
    • ID:3AsC0Pft0
    • >>47
      横という奴で横な奴はいない件
      そしてセルフグッドの多さに正体自己紹介w
    • 60. 名無しさん
    • 2026年03月06日 20:54
    • ID:ZbByJdlk0
    • >>15
      日本ほどATに需要が無いのもある。
      シンプルなMTに比べると、ATはどうしても高くつくし壊れやすい。

      だいたい、MTが普通に操作できる人からしたら、勝手に変速してしまうATはむしろ使いにくい。
      AT限定などという救済措置が普通の日本と違い、他国はMT扱えて当然なので、結果的にCVTにも需要がない。
    • 61. 名無しさん
    • 2026年03月06日 20:58
    • ID:XvzCYtgs0
    • >>21
      MTとCVTの2台持ちがベストやね
    • 62. 名無しさん
    • 2026年03月06日 21:11
    • ID:ZbByJdlk0
    • 一般的な歯車式ギヤだと、…鋼の歯車なら数十トンだって耐えられる。
      …が、CVTは2トン以下ぐらいがやっとかな。
      金属製のコマが出始めた頃は1トン超えがやっとだったが、どうにか改良を続けてそれぐらい。

      今の車はデカくて重いので、スポーツカーの出力だとCVTが耐えられない。
    • 63. 名無しさん
    • 2026年03月06日 22:02
    • ID:ceEq.YZ50
    • あんまりいいイメージがない、
      旧660規格のサンバーのCVTが地雷でモデルチェンジで結局3ATに戻したというのがその根拠
      30年前の話だけどいまだに尾を引いている
    • 64. 名無しさん
    • 2026年03月06日 22:51
    • ID:N.7cTHvW0
    • >>52
      それはちょっとじゃないと思うんだよな。それくらいのテストをしてないはず無いんだから、むしろ公道でどんな走り方したのかって話だろう。
    • 65. 名無しさん
    • 2026年03月07日 00:30
    • ID:b5YtoGz10
    • >>62
      その数十トンっていうのは何の単位だよ、車重か?
      重い車重に歯車が耐えられるって、CVT使うレベルの車で数十トンの車重に耐えられるわけないんだから、設計による差を無視して並列に並べるのはよくない
    • 66. 名無しさん
    • 2026年03月07日 00:42
    • ID:uB55MZoH0
    • >>59
      普通にAudi RS e-tron GTとか乗れば良さ分かるんじゃね
      逆にああいうクラスのスポーツカーとかGTカーに匹敵するCVT車って存在しないからな
    • 67. 名無しさん
    • 2026年03月07日 12:34
    • ID:6j4ipRpg0
    • >>32
      EVのいまのモーターはどんなハイパワーでもだせるだろ 市販車のメーカーもどのあたりが無難に乗りこなせるか手探りだし もしスポーツに特化したものを商品化するなら、エンジンのパワーを簡単に超すよ
    • 68. 名無しさん
    • 2026年03月07日 20:06
    • ID:tieNe9PW0
    • >>34
      世界初の量産車用CVTは電子制御クラッチだったんだが、トルコンに切り替わったことを知らんのか。

    • 69. 名無しさん
    • 2026年03月09日 08:05
    • ID:jl.e2J.P0
    • >>1
      あと高回転時の損失が大きい。
      ベルトでもチェーンでもテンション張ってたるまないようにしないといけないからね。
    • 70. 名無しさん
    • 2026年03月09日 08:16
    • ID:Rp6rQT4o0
    • >>68
      なぜ「世界初の量産車用CVTは電子制御クラッチだった」のか、構造上それが最適と考えられたから。ではなぜ「トルコンに切り替わった」のか、一部の技術が未熟だったから。その未熟だった技術が成長したらどうなるか。
      一度捨てられたものが二度と出てこないなら技術の進歩はないよ。
    • 71. 名無しさん
    • 2026年03月09日 16:37
    • ID:TvMfsgSP0
    • >>70
      ATにクリープがあるのが当然で、それを利用して運転する人が多かったから、CVTが出始めた時もユーザーから求められたんだよ
      今やるならDCTみたいにクラッチでクリープを再現する挙動ができるけど、わざわざ置き換えるコストをかけてられないんだろうね
    • 72. 名無しさん
    • 2026年03月09日 17:04
    • ID:Mj3TeHoE0
    • >>59
      自演を疑うならID見ればいいのに
      自分と違う意見は認められない幼稚さが出てる
    • 73. 名無しさん
    • 2026年03月09日 17:07
    • ID:Mj3TeHoE0
    • >>64
      サーキットでも1周全開走行したらCVT保護のために3周クーリングしろってくらいだからそんなもんだろう

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