1 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:00:50.55 ID:kHvPDfmK0.net
プロ格ゲーマー「でもちゃんと入力したらダメージアップみたいな要素を付ければ良いと思う」←えぇ…


何もわかってなくて草
7 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:04:07.50 ID:e4J76VtYa.net
スマブラのリュウみたいな感じでいいじゃん
8 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:05:00.48 ID:igbmcPuj0.net
格ゲー下手でコンボとかマトモに出来んが連打でコンボ出来てもつまらん
9 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:05:06.89 ID:kOmUjYOO0.net
連打でコンボ繋がるドラゴンボールファイターズイマイチだからないね
10 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:08:17.36 ID:NTyofGNAd.net
弱パンチ連打ならあったな
11 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:08:27.49 ID:uQnpIBqr0.net
サムスピがナンバーワン
14 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:10:33.54 ID:c3jEg/rZ0.net
連打でコンボ繋がっても 小足当てた方が勝ちになるだけで、結局初心者は小足当てれず諦めるよ
15 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:11:44.59 ID:qh8RDNIba.net
ストVのEDじゃん
18 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:12:38.79 ID:qh8RDNIba.net
そういえばKOF14が連打で超必殺技まで出るな
28 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:26:09.01 ID:t+ACPuDV0.net
知識や技術じゃなくて判断力や駆け引きで戦うようにしろ
31 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:27:41.09 ID:qh8RDNIba.net
判断力て知識じゃないか?
41 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:36:10.36 ID:L4WtCGlI0.net
eスポーツとして成功するにはライト入れて見て楽しむ人も増やさなきゃいけないから競技性だけ整えてもな
50 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:41:16.19 ID:C+yG0H9P0.net
コンボがある時点で買わないからなあ
51 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:42:48.46 ID:4fVumEFA0.net
初心者が大会動画見て面白いと思わせたら勝ちだからなeスポーツの場合は
60 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:48:38.73 ID:ZFhBGlLOa.net
目押しキャンセルとかマジクソ要素
61 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:50:46.33 ID:BWYP+Iz2a.net
まず初心者がやるというスタートラインが無理ゲー
62 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:50:46.56 ID:7qro2CHka.net
スト4の目押しはシビアすぎてすぐ諦めたな
17 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:12:35.89 ID:d1hWvcd50.net
隙のない攻撃からダメージとれるのが間違ってんだよ
リスクとリターン崩してどうする
23 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:17:38.14 ID:L4K9J9Tpp.net
>>17
練習で有利とれる要素がないと才能勝負なるだろ
日本人はそんな現実のスポーツみたいなシビアな世界をゲームに求めてないから
95 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 14:51:56.21 ID:BCa7/mdG0.net
>>23
練習で有利取れるのも、対抗するために練習しなきゃいけないから違った意味でシビアなんだよなぁ
20 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:14:38.81 ID:tA/GBytFd.net
激闘忍者大戦ぐらいのが好き
83 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 13:39:37.15 ID:Osvf/oP+a.net
>>20
あれいいよな
ボタン連打なのに入力ズラしとかでコンボが派生したり立ち回りとかの奥が深い
21 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:15:53.42 ID:VxHO4I7da.net
チェーンコンボの派生に中断下段があってどっちが当たっても即死コンボに繋がるとか格ゲー全盛期はロックだったよな
24 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:18:32.87 ID:imaTvcira.net
>>21
ぶっ壊れ気味ぐらいのが楽しいからそういうのはアリと思うけどな
お互いのキャラが出来るならある意味バランスも取れてるし
251 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/17(火) 17:11:24.35 ID:omiKpnmT0.net
>>24
格ゲー出来ても何の意味もなくね?
もう完全に日本国内ではジャンルとして成立してないし

格ゲーマーなんてもう死語でしょ?
25 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:18:49.99 ID:4fVumEFA0.net
初心者も熟練者もそもそもコンボが繋がらない仕様にしてもええんやで
26 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:19:35.45 ID:mw8f9jhi0.net
>>25
餓狼伝説2
27 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:23:55.67 ID:kOmUjYOO0.net
>>25
それはそれで地味ですぐ飽きるよ
30 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:27:36.57 ID:jC4AC+sL0.net
上級者はコンボはほぼミスらない前提で読みあいで対戦してるから
こう言う発言になるんだろう
下手くそはコンボ繋がったところで他の部分は未熟だから結局は勝てないことになる
33 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:30:00.23 ID:nMjrB1Rd0.net
>>30
上級者もしょっちゅうミスってるけどw
32 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:28:24.29 ID:L4WtCGlI0.net
eスポーツ意識し過ぎて気軽に楽しみたいライト層無視のゲーム作ってるからな
34 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:30:01.38 ID:jS7WvCMP0.net
>>32
それは正解
ライト層なんて今更必要ないんだから
38 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:33:37.92 ID:kOmUjYOO0.net
>>34
ライトいないとプロ成り立たなくなるのに
45 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:37:52.17 ID:jS7WvCMP0.net
>>38
何年もやってる上級者が数十人居ればプロは成り立つよ
カジュアルプレイヤー層は居なくても大会の配信を見る人間がいるだけで良い、メーカーもその興行路線にシフトしてるじゃん
49 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:41:13.63 ID:DWuLDyK50.net
>>45
そもそもライト層のユーザーがいないゲームの動画なんて見る人そんなにいないんじゃない
54 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:43:43.57 ID:jS7WvCMP0.net
>>49
自分がやってないゲームでも見る層の方が多いだろう、e-sportsに限らずプロスポーツなんてスポーツ自体を見てるんじゃなくて選手の人気で見てもらってるようなもんなんだから
だからこそ動画勢なんて言葉も生まれるんじゃないですかね
36 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:32:06.88 ID:nMjrB1Rd0.net
そもそも真空波動コマンドなんてトッププレイヤーでもゲーセン変わったら出なくなるようなもんだよ
そんなもんいまだに当たり前に使ってる風潮がどうかしてんだわ
40 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:35:55.48 ID:1VSB3/Z00.net
>>36
必ず出るよりリアルでいいじゃん
42 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:36:17.96 ID:t+ACPuDV0.net
そもそも勝てないと面白くないから初心者はすぐ辞めちゃうというのがある
初心者が上級者を相手にしてもある程度は勝てるようなのがいいと思う
例えばポーカーは一発勝負なら初心者でも上級者に勝ちうるけど長期的には上級者が勝ち越す
そういう勝敗バランスだと初心者も上級者も続けやすいと思う
47 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:41:02.34 ID:YP9PiIYia.net
>>42
そういうのはFPSとかがあるから格闘でやる意味もないんじゃないの
195 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 21:41:06.85 ID:lCki6KxnH.net
>>42
それは20年前VF2からVF3に変わるときにやってダメだった
上級者ほど運が絡むの嫌う
43 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:36:37.46 ID:oeFp9nSRa.net
ジョジョASBで叩かれたシステム
ゲージは自分で考えて使わないと全然楽しくない
57 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:46:05.86 ID:7qro2CHka.net
>>43
あれダメージが小さすぎて何回も同じ超必(長い演出)当てる必要もあるからな
44 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:37:02.83 ID:XLUgCL16d.net
キラーインスティンクトがこの発言ほぼまんまだった気がするんだが
システム側でボタン連打気味でコンボ繋げるけど、瞬間最大効率考えたらちゃんと入力するコンボ必要みたいな
56 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:45:14.02 ID:/3nEqPpZp.net
>>44
KIはチュートリアルも詳しくやり過ぎレベルだし
コンボシステムも、コンボブレイカーシステムもカウンターブレイカーもよく出来てると思う
win10でも出来るから流行ってほしいわ
46 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:40:34.91 ID:kG/XPs3sd.net
ただ同じボタン連打してるだけで全く同じコンボ出るだけならもう乱舞みたいにワンボタンでも一緒じゃね?と思うけどね
連打の速度やボタン組み合わせでほかのコンボ出た方が面白い

後攻められる側も連打である程度技防げたり足止めて殴り合いできるとかな
こういうのやりたいだろ?

48 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:41:10.19 ID:c3jEg/rZ0.net
侍スピリッツの大斬りくらい大味の方が初心者は楽しいと思うわ

そしてサムスピが初心者向きかと言えば違う訳で
53 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:43:10.69 ID:YP9PiIYia.net
>>48
差し合いメインだと余計初心者無理なゲームだと思うよ
見た目も地味で伝わりにくいし
85 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 13:46:03.70 ID:GLytAbdV0.net
>>48
どこのメーカーか忘れたけどコンボゲーの方が初心者向けって言ってたよ
コンボ自体は一人で練習できるけど立ち回りはセンスと経験だし
59 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:48:32.31 ID:Ch1LjT1b0.net
サムスピが一番ポテンシャルあるだろうな
他の各ゲーだとアレだがサムスピなら固有のキャラを一撃デカい仕様にしても違和感ない
78 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 13:26:12.90 ID:Vxx+bvRZ0.net
>>59
剣サムのミキリスライドは良かった
まぁ剣サムは肝心のゲームバランスがクソだったけど
63 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:53:32.40 ID:jS7WvCMP0.net
本当に初心者向けの作りにしたところで格ゲーやろうと思う人間は少ないだろうしな
ゲームのジャンルとしてもう厳しい
65 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:57:26.64 ID:4fVumEFA0.net
>>63
任天堂の格闘物が初心者をカバーしてる最後の砦だからな
格闘ゲームカテゴリには中々入れてもらえないけど
66 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 12:58:14.23 ID:HleVmSQTa.net
連打コンボ→連打してりゃ繋がるので1発当たればミスる要素無し。ダメージ小

目押しコンボ→目押しミスった時点でガードされてダメ入らない。完走すればダメージ大

なにがあかんのかわからん
67 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 13:06:32.43 ID:ULwcVa79x.net
>>66
多くの格闘ゲームはスキル階層別人口が逆ピラミッドなので、
連打コンボで頑張る下層帯を目押しコンボ当たり前の上級者がボコボコにするだけなの。
68 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 13:08:12.54 ID:kOmUjYOO0.net
>>66
苦手な人だとコンボ全く出来ないからな
目押しってのがそもそも無理
なので一通り理解してる中級者以上には一方的にボコられる
69 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 13:08:23.64 ID:20jG2JZnd.net
負けた理由がわからんのが悪い

飛んで来た相手にアッパーしたら蹴りで潰されて負けた

初心者は何でかわからない
飛んで来ると読みきって対空したのに何でやられてるの?となる

判定の強弱や発生フレームがどうとかネットで調べないとわからない
というかわざわざ調べないよ普通

という事で、対戦後、場面場面の添削が表示される回想レクチャー機能をつけろ
この場面はジャンプを読まれた
この場合は発生の遅い技を早い技で割り込まれた
無敵モーション中に攻撃したからヒットしなかった
とか
72 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 13:11:31.06 ID:U0lgf9AVp.net
>>69
負ける度にダメ出しされるのも嫌だなぁw
77 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 13:23:27.12 ID:20jG2JZnd.net
>>72
練習モードに、対戦後任意で保存した試合を振り返るモードを作る

この試合もう少しで勝てたのになぜ負けた?あの攻撃何で防げなかったんだ?そういう疑問に答えてやる

スプラトゥーンなんか、自分が死んだとき
視点が「自分を殺したプレイヤー」のとこに動いて「何々にやられた!」と出る
そこで死んだプレイヤーは
「あ、斜め後ろ段上から狙われてたのか、警戒してなかった!」と学ぶ

そういう細かい所だよ
80 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 13:27:10.39 ID:UbrkOej2d.net
そもそもシングルが絶望的につまらないのがヤバい
流行るわけがない
81 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 13:29:13.30 ID:Vxx+bvRZ0.net
>>80
その昔ギルティギアイスカという4人同時に遊べる格闘ゲームがあったが
アレは人気出なかったなぁ…
82 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 13:36:05.12 ID:oJk48F1Bp.net
地味な我慢比べのサムスピより派手な月華の剣士のが対戦人気があったんだよな
86 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 13:49:45.50 ID:Vxx+bvRZ0.net
>>82
月華はドット絵も豪華だったし見た目も派手だったんだが
アレもアレでコンボゲーの側面強かったからなぁ

あと当時はサムスピがポリ移行で迷走してたし、単純に比較もできない
88 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 14:25:18.86 ID:GLytAbdV0.net

サムスピといえばこれ名勝負やったな
92 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 14:41:34.65 ID:19nlgV9+0.net
そもそも論として弱い奴でも勝てるとかいう時点でゲームとしておかしいんだからこのままでいい
96 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 14:58:07.06 ID:sWtwsofM0.net
>>92
運だけで勝てる麻雀やポーカーとか昔からあるし今流行ってるバトロワ系も運ゲーの側面かなりあるけどな
実力ある方が有利だけど弱くてもワンチャンみたいなバランス
162 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 18:20:27.84 ID:bk2DICMaa.net
>>96
PUBGは立ち回りの方がよっぽど大事だしな
99 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 15:06:54.74 ID:GLytAbdV0.net
CODなんて敵の真後ろでリスポンする時あるもんね
下手くそでもワンキルできちゃうように作られてる
102 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 15:21:51.11 ID:L4K9J9Tpp.net
>>99
CoDのワンキルは小パ一発分だろ
114 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 15:51:08.43 ID:GLytAbdV0.net
>>102
馬鹿かお前
ワンキルはワンキルだろ
格ゲーとはシステム違うぞアホ
205 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 23:11:07.25 ID:WEgQmZKO0.net
プロゲーマーや初心者狩りのユーザーが全員死んだところで格ゲーの復活はないわ
単純に飽きられてんだから
いつから格ゲーごときのゲームシステムが普遍性を持っていると勘違いしていた?
206 :絶望的な名無し(. . ) 2018/04/16(月) 23:18:04.56 ID:he9k9F9Aa.net
>>205
今の時代娯楽としてわざわざ格ゲー選ぶ理由もないしな…