1 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 15:15:50.874 ID:gsOCN8C+0.net
SEのほうが待遇もやりがいもずっといいのに
3 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 15:16:41.721 ID:5qlINsjHM.net
違いがわからん
7 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 15:19:24.927 ID:gsOCN8C+0.net
>>3
大雑把には
SEがユーザから要件を聞いて仕様書にまとめる
プログラマは仕様書に基づいてコード書く
4 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 15:17:13.348 ID:LHuZy/Mya.net
来月で26だけど今からスクール通ってSE目指したいと思ってるんだけど遅いかな?
9 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 15:20:55.651 ID:gsOCN8C+0.net
>>4
未経験者のSE中途採用はないかと
まずはプログラマからスタートしてSEに移行するというのなら可能
5 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 15:17:28.249 ID:8to/OemgH.net
SEのやりがいって何?
10 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 15:22:41.465 ID:gsOCN8C+0.net
>>5
どういうものを作るか自分で決められる
いいシステム作ればユーザに感謝される
ユーザと話をすること自体が楽しい
6 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 15:18:06.315 ID:qIwy85R80.net
プログラマの利点って人付き合いの無さなのにseになったら本末転倒感ある
12 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 15:24:38.630 ID:gsOCN8C+0.net
>>6
仕様書にすべてが明確に書かれていることは現実的にはほとんどないから
プログラマでもPLあるいは客と話して詳細を詰めなきゃならんぞ
コミュ障だとプログラマも厳しい
13 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 15:28:39.896 ID:qIwy85R80.net
>>12
まじか
話さなくて済むと聞いて転職考えてたのに残念
14 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 15:30:12.502 ID:gsOCN8C+0.net
>>13
職業プログラマは国語力が一番大事だと思う
その次がコード
いくらコードがかけても要件を勘違いしてたら意味ない
15 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 15:30:56.967 ID:SMeVaeHx0.net
作るものを自分で決められないんだが?
16 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 15:32:57.658 ID:gsOCN8C+0.net
>>15
確かに要件はユーザが決めるな
でもそれについて自分の考えを伝えて検討してもらうことはできるし、ある程度のコントロールも可能
決まった要件をどうやって実現するかの仕組みについては自由に決められるし
17 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 15:33:55.089 ID:eXr9FYMp0.net
人いないんでSE兼プログラマです
18 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 15:35:02.030 ID:gsOCN8C+0.net
>>17
多いよね
自分でもコーディングできるくらいじゃないと技術的に正しい判断をしている自信が持てないし
19 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 15:40:03.874 ID:eXr9FYMp0.net
>>18
プログラミングもやってると、ユーザーからの要望が可能かどうかの判断ってある程度その場で可能になるのがいいと思うの
妥協点としてある程度要望に寄せた形での代案の提案とかも出来るしね
20 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 15:43:52.993 ID:gsOCN8C+0.net
>>19
技術できる奴が設計やるべきだな
技術についていけなくなった老害が偉そうにPM・設計やってるのがトラブルの大きな原因
21 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 15:45:20.554 ID:I6pJuRwXa.net
軽減税率とかクソめんどくさいんだけど
22 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 15:49:49.906 ID:gsOCN8C+0.net
>>21
新しい消費税?
めんどくさい反面食い扶持でもある
税金計算ハードコーディング埋め込みとかしてりゃ地獄だろうけど
税金計算を独立させてあればそこまででも
めんどくさい反面、設計能力の違いを見せることができる
25 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 16:55:33.243 ID:RI1c0FA70.net
スレタイを読むとそう解釈もできるわけだが

業界外のヤツなら別に最初はプログラマを目指すの当然じゃん?
SEを目指すかどうかなんてプログラマになってからの話だろ
27 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 17:00:07.298 ID:gsOCN8C+0.net
>>25
数学、アルゴリズム、言語ガーとかやってる暇があれば
プロジェクト管理とか設計についてやったほうが幸せになれる
というのが趣旨かな
26 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 16:57:58.387 ID:6e7WtsLy0.net
ユーザーと話すのが苦痛なんだが?
28 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 17:01:25.018 ID:gsOCN8C+0.net
>>26
個人の好みはあると思う
ただ業界としてはユーザと話せる人が優遇される
29 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 17:07:01.945 ID:KsI6TE900.net
SEとかつまんねえじゃん
プログラマ諦めてSE目指すくらいならインフラエンジニア行くわ
31 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 17:09:59.112 ID:gsOCN8C+0.net
>>29
インフラとかプログラマよりつまらないと思うが
システム作るの楽しくない?
SE・プログラマはものづくりしてるけどインフラは運用保守
33 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 17:13:04.828 ID:Oh0bV2xnM.net
下流SEは死屍累々と聞くが
34 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 17:14:42.514 ID:gsOCN8C+0.net
>>33
設計はシステムの根幹だからミスすると死ぬ
37 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 17:19:10.065 ID:RI1c0FA70.net
>>34
ウォーターフォールモデル開発じゃんそれ
39 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 17:22:30.680 ID:gsOCN8C+0.net
>>37
繰り返し回すからってどうしようもない設計でスタートしてもいいことにはならないぞ
設計がスタートだからそこで間違ってると確実に後に影響がある
47 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 17:56:02.842
人間相手に仕事しなきゃいけないじゃん?
人間って糞じゃん?
営業・飲食業って糞じゃん? だからSEも糞じゃん?
49 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 18:09:14.834 ID:gsOCN8C+0.net
>>47
周りからも基地外だと思われているような奴がユーザ側の担当者になることはまずない
金かけてシステム作るんだからまともな人を用意してくれる
50 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 18:59:04.781 ID:QHrnoRBKd.net
SEだって最初からSE職やるわけじゃないよね
何年かプログラマーやらされるんじゃないのか
それとも、いきなりプロジェクトやらされたりするところもあるのだろうか
51 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 19:17:11.883 ID:QvRMBMaka.net
>>50
会社による
噂で聞くには初っ端SEはあるらしい
プログラミング言語もツールの類もさっぱりだけど仕様書書いてるみたいなこともあるらしい
52 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 19:18:14.799 ID:IuVyjrfi0.net
SIerとSEの違いがわからん
44 :絶望的な名無し(. . ) 2018/10/14(日) 17:25:23.755 ID:zSmBI3PX0.net
プログラマよほが給料いいよ